Трилогия "Matrix"

[просто Alex]

Это не чтение - это перевод .

[Акантари]

Так у нас в фильме переводят вроде как Зион, иль я ошибаюсь?

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от Allora
по Матрице надо писать слэш! <...> Будете смотреть - сами увидите момент, когда меня осенила эта мысль. Думаю, что вы поймете, о чем я говорю. Уж очень напрашиваются!

Гы, я понял , но флейм разводить не буду

[Allora]

Напиши в ПМ, plz, мне интересно

[kagero]

[/B][/QUOTE]

Насколько я знаю, продолжение зависело от успеха "Матрицы".

У ЗВ тоже - это не значит, что ЗВ задумывались как одна серия, а потом придумывались от фонар: у Лукаса существовал более-менее цельный замычел всех трех частей.

Кагеро, пожалуйста, не надо наезжать на форумчан и скатываться во флейм. Не надо думать, что ваша точка зрения единственно правильная, уверяю вас, что это не так.

Она не единственно правильная, она просто правильная. Это подтверждается тем, что у Павла нет доводов, кроме чисто эмоциональных.

[Мидж]

Первоначальное сообщение от просто Alex
О "Логосе" и его двигателях:

Во время прыжка и спуска (скорее, падения) двигатели корабля не работают - "Логос" отталкивается от поверхности в начале прыжка и благодаря этому импульсу взлетает. До этого он летит на относительно небольшой высоте, следовательно "магнитные подушки" теоретически () могут продолжать работать.

Теория хорошая, но неприменимая на практике Во-первых, нефига не верю в корабли, двигатели которых постоянно работают в режиме полсотой процента мощности. Во-вторых, при таком мощном одномоментном ускорении пилотов бы размазало по стенкам вперемешку с креслами.

[alexbel]

Первоначальное сообщение от просто Alex
Кстати, а как в оригинале назывался "Проводник" и боевые роботы Сиона? Если кто-то этот оригинал видел, конечно

Trainman, APU (Armored Personnel Unit).
И оригинал видеть вовсе не обязательно

[freshy]

Зрелищная клюква.

[Allora]

Первоначальное сообщение от kagero
Она не единственно правильная, она просто правильная. Это подтверждается тем, что у Павла нет доводов, кроме чисто эмоциональных.

Простите, что опять встреваю, но у нас здесь у всех эмоции. Каждый приводит в аргументах доводы, которые не имеют никакой другой ценности, кроме эмоциональной. Все доводы в отношении произведения искусства, будь то фильм, книга или картина - сплошные эмоции. Для вас Киану Ривз сыграл великолепно, и вы подтвердите это цитатами из других рецензий. А для меня Ривз здесь (замечу - только в Матрице 2, 3, потому что так-то я его люблю и уважаю) - полная бездарность, который даже летает неубедительно. И я тоже могу при желании накопать ссылок на такие же мнения. Но у меня нет этого желания, потому что для меня Матрица 2 и 3 - бред. И я вставляю какие-то реплики не потому, что меня сильно волнует фильм, а потому, что мне не нравится, когда у человека "просто правильная точка зрения". Точка зрения при взгляде на искусство не может быть правильной или нет. Она просто есть, и все.

[freshy]

Первоначальное сообщение от Allora
Но у меня нет этого желания, потому что для меня Матрица 2 и 3 - бред.

Это верно. Человек, которому фильм понравился, обычно гораздо охотнее защищает его, чем тот, которому не понравился, нападает. Первый снова и снова переживает приятные эмоции, второй - неприятные.

Теперь собственное коротенькое резюме. Короткое, потому что мне фильм не понравился, а я не мазохист.
Фильм получился бездушным и механическим, как сама "Матрица". Уровень спецэффектов впечатляет. Да, здорово. Да, возможно, новый шаг вперед в компьютерных технологиях. Но главное в фильме не это - а игра актеров и сама идея фильма, замысел режиссера. В этом компоненте "Матрица-3" - полная неудача. Актеры, за исключением Уивинга и потускневшего, но все еще эффектного Фишборна, скучны. Идеи здесь также далеко не новые, но это было бы еще полбеды. Даже не оригнальные идеи можно подать в оригинальной упаковке, как это было сделано в первой "Матрице". Во второй и третьей частях избитые истины подавались уже в виде избитых клише.

[radio_weiss]

А вот на Горбушке вполне себе саундтрек продается.
Сижу, слушаю Navras (песня под титры) и крыша у меня едет

[Павел]

Революция разочаровала меня настолько, что причинила душевные страдания. Я очень надеялся, что фильм мне понравится, увы все произошло как раз наоборот (если бы вы могли сейчас слышать искреннее сожаление в моем голосе). Я не могу заставить себя поверить, что это не так.

Hutt, а ты не мог потереть пост Kagero уже после того как я его прочитаю?:-) Я надеюсь, что Ольга продублирует свой ответ мне на ПМ. [Павел, пожалуйста, вопросы и запросы - Ольге в ПМ. Мидж]

P.S. Я очень хочу, что бы мне прямо сейчас доказали знающие люди, с использованием цитат из интервью с Вачовски и Силвером (датированных 98-99 годом), что Матрица задумывалась как трилогия. Я сам был большим поклонником Матрицы (первая часть, примитивно говоря, мне просто снесла крышу) и читал много материалов по фильму. Решение снимать 2 и 3 часть возникло еще в конце 99-го года. НО это произошло уже после того как первая часть имела успех, собственно первая Матрица сделала возможными последующие.

[Крошка]

Революция разочаровала меня настолько, что причинила душевные страдания. Я очень надеялся, что фильм мне понравится, увы все произошло как раз наоборот (если бы вы могли сейчас слышать искренне сожаление в моем голосе). Я не могу заставить себя поверить, что это не так.

ППКС!!! я шла с фильма настолько убитая тем, что то ли не смогла понять, то ли что-то еще....я очень хотела поверить - и не верила.. я не знаю, почему так произошло...я вобще человек эмоциональный..и переживания на экране обычно трогают меня...а в этот раз на сцене гибели Тринити я сидела почти равнодушно...я не знаю...для меня первая Матрица была наверное той самой революцией, которой не стала третья... Матрица 3 стала для меня фильмом, где за спецэффектами и экшеном я почти не увидела актерской игры...
все имхо..но грустно почему-то..

ЗЫ
Navras - рулит..классная музыка

[Павел]

Мда, кинокритики устроили Революции публичную порку. Данные на rottentomatoes.com - только 38% неотрицательный рецензий и средний бал 5.5 из 10 http://www.rottentomatoes.com/m/TheM...tions-1127201/
Это результат еще более катастрофический если подумать о том, что эти же люди очень высоко оценили Перезагрузку http://www.rottentomatoes.com/m/TheM...oaded-1122457/ которую тут я уже смотрю и за фильм-то не считают. Впрочем, и зритель уже выразил свое мнение о Революции. BOM прогнозировал $117 миллионов к пятому дню, а сейчас по расчетам к пятому дню Матрица соберет лишь 85, первый уик-энд прогнозировался ей 8-м результатом за всю историю, но похоже Революция не сможет попасть даже в 30-ку. Народ просто на нее не пошел. Что же будет дальше, когда те, кто вернулся из кинотеатров уже больше туда никогда не пойдут и будут создавать антирекламу своим знакомым?

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Мидж

Теория хорошая, но неприменимая на практике Во-первых, нефига не верю в корабли, двигатели которых постоянно работают в режиме полсотой процента мощности.

А если эти корабли сделаны не в Сионе, а являются захвачеными у машин образцами, приспособлеными под пилотов-людей? Судя по уровню того, что Сион создавал самостоятельно, люди и не могли сделать настолько высокотехнологичный девайс. Если корабли изначально создавались не для людей, двигатели вполне могли иметь нужный запас мощности - ведь машина менее чувствительна к перегрузкам.

Первоначальное сообщение от Мидж

Во-вторых, при таком мощном одномоментном ускорении пилотов бы размазало по стенкам вперемешку с креслами.

Сжигать сотни машин одним движением руки Нео может, а создать вокруг себя зону наплевательства на перегрузки - нет?

Первоначальное сообщение от alexbel
Trainman, APU (Armored Personnel Unit).
И оригинал видеть вовсе не обязательно

"АПУ" было даже в переводе . Интересно, какое слово они перевели как "бронетехника"?.

Жаль, что Trainman... В русской версии получается замечательная ассоциация с "Проводником Windows"

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от просто Alex
В русской версии получается замечательная ассоциация с "Проводником Windows"

Надо же, а я как-то и не догадался

Павел, интересно, а сколько М3 соберёт в нашем прокате? Будешь поставлять информацию и сравнивать с "Перезагрузкой" ?

Кто-нибудь может дать ссылку, где можно посмотреть обложку и список треков саунда?

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Маэглин

Кто-нибудь может дать ссылку, где можно посмотреть обложку и список треков саунда?

Здесь можно посмотреть список композиций и даже скачать их

[Bilbo Baggins]

http://whatisthematrix.warnerbros.com/

В окошке Revolutions выбираешь саундтрэк( самый последний с права).

[Life]

Улыбнитесь!

К годовщине Великой Октябрьской революции на экраны мирового проката вышла "Матрица - Революция", за ней готовятся продолжения: "Матрица-Экспроприация" и "Матрица-Электрификация".(рассылка Питерского трамвая)

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от Gichovsky
на ум начинает приходить мысль, что в будующем киноактеры будут не нужны, их заменят более надежные и красивые компьютерные прототипы

Злостный оффтоп, но не могу сдержаться.

Мы с подругой недавно смотрели трейлер к RotK, и на сцене с Шелоб она замечательно сказала (неточная цитата): "Вот все говорят, что актёры скоро будут не нужны, всё будет на компьютере, а как раз наоборот, ведь этого паука рядом с ним нету, но он очень искренне играет страх перед ним. Актёрское мастерство только нужнее в компьютерных фильмах". Полный ППКС. Актёров никто и никогда не заменит.

[Тсарь]

Надеюсь, спойлерить уже можно? Кто не смотрел - лучше дальше не читайте.


Вот и я сходил. Ощущение полнейшего разочарования. Мне понравилась первая часть. Мне понравилась и вторая - концепцией мира, атмосферностью, интригой. Помню форумы первых дней после премьеры - многочисленные вопросы, догадки о мире матрицы, о героях, о том, что станет дальше.. В третьей части я не увидел ничего вообще. Пустышка, ноль. Попытка Ваховски логично развязать концы, развязка, длиной в весь фильм. При просмотре ТТТ мне было жаль Халдира, я плакал при просмотре оплеванного всеми "Титаника", но когда я смотрел эпизод смерти Тринити, то я только желал чтобы она скорее умерла. Этот
эпизод МОГ бы получиться. Не получился. "Не верю!". Я не верю в любовь Нео и Тринити, не верил еще во второй части. Немногословный диалог Нео и Главного Машына. Мнда.. "Мир во всем мире", щаз! Смерть Нео воспринималась уже просто как данность, к этому вели зрителя с самого начала.

Весь сюжет фильма возможно было предсказать на основе последнего ролика. Я смотрел и надеялся на то, что не может быть все так просто, что должно быть что-то еще, но увы.

Эффекты. Иногда впечатляли. При виде машин, заполнявших город были отголоски того самого чувства восторга грандиозностью, которое я испытал в самый первый раз смотря пролог к ВК. Но это все. Ничего нового нет и здесь. Совершенно маразматичная (ИМХО!!) драка с Нео и Смитом. Эффекты во второй части удались гораздо больше, а в первой части они настолько органично вписывались в фильм, что я их и не расценивал именно как спецэффекты. Однако летали нео с агентом совершенно по-анимешному.

А самое начало фильма мне понравилось. Эпизоды с поездом заставляли вспомнить "Spirited Away" Также порадовали Смит, Проводник и самые последние кадры (как ни странно), но это все.

Из всех Матриц мне больше всего по душе Animatrix ))))


ЗЫ. Эхх, Касперского на них не было...

[Арт Верещагин]

Первоначальное сообщение от Павел
Мда, кинокритики устроили Революции публичную порку. Данные на rottentomatoes.com - только 38% неотрицательный рецензий и средний бал 5.5 из 10 http://www.rottentomatoes.com/m/TheM...tions-1127201/

Может, я уже старпер, но во временя моей юности стыдно было сознаться в том, что ты фильма не понял. Ты не мог так просто сказать, что Lawrence of Arabia или Apocalypse Now - плохие фильмы только потому, что тебе-де на сеансе было скучно, они тебя "разочаровали", ты "ожидал большего". Если ты не понял фильма - это значило, что ты невнимателен, нетерпелив, интеллектуально ленив, а быть может - просто глуп. Сейчас все наоборот - похоже, что зрители полагают, будто кинорежиссер существует для них и обязан им всем. Если он их не развлек, разочаровал - это его беда, а не их. Я уже не так склонен считать брюзжанием разговоры о "конце культуры". Когда культуру все начнут воспринимать именно так - ей действиительно наступит конец. Надеюсь не дожить.

[Леда]

Грустно, поистине грустно, граждане! Как сказал кто-то на другом форуме, мельчает зритель, мельчает. Никого не хочу обидеть, но навязывание всем остальным свое негативное отношение к фильму только потому что ты элементарно его не понял ни сердцем ни умом просто глупо.
Непонятно, чем этот фильм всех разочаровал. Чего вы ожидали, собственно? А? Что Нео всех победит, что они с Тринити будут жить долго и счастливо на развалинах матрицы? Что все люди разом освободятся, а машины самоуничтожатся? Что Смит попросит прощения и станет положительным героем?
Особо порадовали дети (но это дети)!!! в кинотеатре, выразившие такое мнение: Фильм классный - разговоров гораздо меньше, а драки гораздо круче.

[loka]

Первоначальное сообщение от Леда
Особо порадовали дети (но это дети)!!! в кинотеатре, выразившие такое мнение: Фильм классный - разговоров гораздо меньше, а драки гораздо круче.

я смотрела какой-то другой фильм, наверное разговоров было гораздо больше, а драки мне показались менее захватывающими, чем во втором фильме.
Огорчило отсутствие близняшек из Перезагрузки.
Основное впечатление - скучно, жалко умершей надежды на что-то, сравнимое с первым фильмом по произведенному впечатлению.

[Zverik]

Ага, а ВК тоже создавалось ради бабок, а не ради донесения Идеи =)

Бильбо, ПереМатрица тоже стоит того, чтобы её пересматривать, вслушиваясь в диалоги. Мне, правда, трижды пришлось посмотреть прежде чем я понял замысел
Кагеро, большой-большой пасиб за такую рецензию!
Я шёл на третью Матрицу с настроем увидеть чудо - и увидел его. Если ждать [beep] - то и увидишь [beep], понятное дело. Нечего потом братьев винить.
Ужасно завидую москвичам... до нас саундтрек ещё не дошёл
Павел, тебе не забить, как американцы оценивают фильмы? Тот же Wag The Dog у них отнюдь не сыскал поддержки
Предсказать сюжет по ролику - фигвам, на форуме ложки.нет попытка была, радость ещё та при прочтении
Финальная битва вообще не повод для наездов - она многажды оправдала силы, на неё затраченные. Пусть по спецэффектам и по action она не впереди всех остальных - но атмосфера конца как нельзя сильна в ней.
Гм... разочаровало отсутствие близняшек? Угумс, а меня разочаровало отсутствие Сарумана, да.

[Joy]

Единственная мысль после просмотра - ЧТО ЭТО БЫЛО?

[Dudette]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Сижу, слушаю Navras (песня под титры) и крыша у меня едет

Отличная штука, я в восторге )


Какие все зануды ) а мне понравился фильм.

[Vasya Gondorsky]

ППКС Павлу. Правда, фильм не причинил мне душевных страданий, т.к. Перезагрузка плавно подготовила к тому, что может быть в третьей части.
На мой взгляд, фильм показал, что на одних спецэффектах фильм продержаться не может (но, надо отдать должное, они там просто блестящие). Хотя это показал еще Парк Юрского периода.
Я, конечно, не претендую на глубинные смыслы, которые извлекли из фильма многие посмотревшие, но, похоже, не разглядел их не я один.

[moderator hat on]kagero, это переходит все границы. Мало того, что Вы постоянно провоцируете флейм, Вы еще и аргументируете свою точку зрения при помощи виртуала (Арт Верещагин). Вы получаете официальное Предупреждение, виртуал переводится в read-only.[moderator hat off]

[kagero]

[hat]Обсуждение действий модераторов убрано-TheHutt
[/hat]

[kagero]

Dudette, все рулез. Я разочаровалась бы скорее в человечестве, а не в "Матрице" (и то, не во всем, а лишь в его части), если бы я той частью человечества была хоть немного очарована.