|
|
25.06.2015, 14:57
|
#601 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
У меня вопрос небольшой появился по поводу этой строки.
 In windy fields now bright and clear We see your silver blossom blown! Здесь определение "bright and clear" относится к "windy fields", или к "silver blossom"? *у нас три выходных впереди, обещаю всё закончить. *
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
|
|
25.06.2015, 15:12
|
#602 |
|
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
|
* у нас сплошные дожди и грозы, в которые мне всегда плохо; но попытаюсь все стихи перечесть.
 *
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
|
|
|
|
25.06.2015, 15:34
|
#603 |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
Имхо, к "windy fields".
|
|
|
|
| TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
27.06.2015, 22:20
|
#604 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
Ещё помощь нужна, уточнить значение "shadows call", а то боюсь совсем в дебри залезть...
 То ли крик призраков представляется, то ли некое зловещее предзнаменование...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
|
|
|
27.06.2015, 22:39
|
#605 |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
Я бы сказал "зов тени".
|
|
|
|
|
27.06.2015, 22:46
|
#606 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
Спасибо!
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
|
|
|
27.06.2015, 23:32
|
#607 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
ДА БУДЕТ ТАК
Текст на Английском и Квенья –Рома Райан ВПЕРВЫЕ ЗВУЧИТ: ДИСК 3 | ТРЕК 8 May it be an evening star Shines down upon you May it be when darkness falls Your heart will be true You walk a lonely road Oh! How far you are from home Mornie utúlië (Darkness has come) Believe and you will find your way Mornie alantië (Darkness has fallen) A promise lives within you now May it be shadows call Will fly away May it be your journey on To light the day When the night is overcome You may rise to find the sun Mornie utúlië (Darkness has come) Believe and you will find your way Mornie alantië (Darkness has fallen) A promise lives within you now A promise lives within you now Пусть вечерняя звезда Над тобою свет зажжёт. Пусть, когда сгустится тьма, Сердце верность сбережёт. Но твой путь так одинок… О, как дом теперь далёк! Морние утулие (Тьма пришла) Поверь, и ты найдёшь свой путь. Морние алантие (Тьма опустилась) В тебе обещанье живёт теперь... Пусть, зловещий зов прервав, Умчится тень. Пусть ведёт твой путь туда, Где вспыхнет день. Будет ночь одолевать - К солнцу сможешь ты восстать. Морние утулие (Тьма пришла) Поверь, и ты найдёшь свой путь. Морние алантие (Тьма опустилась) В тебе обещанье живёт теперь... В тебе обещанье живёт теперь...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА Последний раз редактировалось Entwife; 02.07.2015 в 01:18. |
|
|
|
|
27.06.2015, 23:56
|
#608 |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
Отлично!
|
|
|
|
| TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
28.06.2015, 00:01
|
#609 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
Спасибо!
 Теперь осталось только два, но самых сложных.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
|
|
|
28.06.2015, 16:14
|
#610 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
Хочу немного уточнить: несмотря на сложности с подбором рифмы, "О Элберет, Гилтониэль!" - не переводим?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
|
|
|
28.06.2015, 17:43
|
#611 |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
Не переводим.
Это такая знаковая фраза, ее переводить нельзя.
|
|
|
|
|
28.06.2015, 17:49
|
#612 |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
Вставил текст в правку, и тут возникла пара нюансов:
- Наступает темнота / отступает темнота: в английском это в прошедшем времени (Darkness hasa come). Я бы заменил на "Тьма наступила/тьма отступила". - A promise lives within you now / В тебе жива надежда вновь: Promise - это же обещание, а не надежда? |
|
|
|
|
28.06.2015, 18:55
|
#613 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
Обещание, а ещё перспектива и надежда на хороший результат в будущем, в смысле "подавать надежды". Но я ещё подумаю над этим.
Время заменить легко, "темнота" вместо "тьма" была для сохранения размера. Поискать другое слово? Или добавить лишних слов? Хотя, можно и по-другому подойти. Оставить перевод просто для понимания смысла: "тьма пришла - тьма ушла". А если кто захочет спеть, пусть уж поёт на эльфийском. ЗЫ: А что нам говорит эльфийский словарь? Точно "тьма ушла"?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА Последний раз редактировалось Entwife; 28.06.2015 в 19:38. |
|
|
|
|
28.06.2015, 20:46
|
#614 | |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
Цитата:
alantiё - я нашел лишь "atalante", что означает "падший", использовавшийся по отношению к Нуменору. То есть, тьма пала (в плане, повержена). Можно, собственно, "повержена" и взять. |
|
|
|
|
|
28.06.2015, 21:33
|
#615 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
Я вот что нашла: "lanta-" - "fall"', "lantië" - "fell"'. Какой смысл имеет приставка "а-" не совсем понятно, правда...
На русский перевели "lanta-" - "падать". Значит, по смыслу ночь повержена всё-таки. Исправила в тексте на "Тьма наступила - Тьма отступила". Надежду оставляем, или здесь надо подумать ещё?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА Последний раз редактировалось Entwife; 28.06.2015 в 22:05. |
|
|
|
|
28.06.2015, 22:49
|
#616 |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
Ну ладно, давай оставим. Если все остальные согласны.
|
|
|
|
|
28.06.2015, 23:01
|
#617 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
Хорошо, подождём, какие будут мнения.
Внезапно осознала, что вот где ещё это слово, которое мы искали: Ai! laurië lantar lassi súrinen...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА Последний раз редактировалось Entwife; 29.06.2015 в 12:50. |
|
|
|
|
29.06.2015, 13:26
|
#618 |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
арве, oiodj, выскажитесь?
|
|
|
|
|
29.06.2015, 20:53
|
#619 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
После некоторого размышления - спасибо Onyx! - появился неожиданный поворот темы.
Вот строки из ранее переведённого: Fuinë lanta Pelendoro nandesse - Darkness falls upon the vale of Pelennor На русский переведено как: Над долиною Пеленнора спускается тьма… Не может ли быть здесь такой смысл в припеве: Тьма пришла Поверь, и ты найдешь свой путь. Тьма опускается Надежда только на тебя Собственно, в конце первого фильма до падения тьмы ещё очень и очень далеко.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
|
|
|
29.06.2015, 21:14
|
#620 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" |
|
|
|
|
|
29.06.2015, 21:17
|
#621 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
oiodj, удачи!
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
|
|
| Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
30.06.2015, 00:04
|
#622 |
|
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
|
По редактуре - даже не знаю. Все не идеально. Но критиковать, ничего не предлагая - это не есть хорошо. Поскольку лучше не предложу, то - хорошо.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
|
|
|
|
30.06.2015, 00:37
|
#623 |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
Хммм. Тогда, при такой неоднозначности "тьма опускается", лучше последующую фразу перевести макс. буквально, чтобы не потерять смысл за интерпретацией. То есть "A promise lives within you now" - "Теперь в тебе живо обещание", а не "надежда".
|
|
|
|
|
30.06.2015, 23:27
|
#624 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
Так, чтоб в размер примерно попасть, может: Обещанье живо в тебе теперь.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
|
|
|
01.07.2015, 01:59
|
#625 |
|
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 126
|
Что-то я совсем плохая стала, не могу никак метро-ритм уловить. И стиха. И мелодии. Или мы уже о мелодии в связи со стихами не заморачиваемся. Ну - и самого стиха, ну - никак.
Entwife, может ты ко мне в личку схему метра пришлешь? Или это уже наглость с моей стороны.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
|
|
|
|
01.07.2015, 17:50
|
#626 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
арве, мы решили текст в скобках дать как подстрочник, не соблюдая размер. Он и в оригинале в размер не попадает, возможно, из-за этого путаница. Схему метра сейчас подумаю, как понятно нарисовать.
У меня внезапно вопрос появился к английскому тексту в буклете. Возможно, там есть опечатки. Где бы подверить, как правильно: "Oh! How are you are from home" или "Oh! How far you are from home" "May it be shadows call" или "May it be the shadows call" 
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
|
|
|
01.07.2015, 21:12
|
#627 |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
Сверился с книгой Д. Адамса. Там:
"How far you are from home" "May it be shadows call" |
|
|
|
|
01.07.2015, 21:41
|
#628 |
|
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,131
Лайки: 1,471
|
Исправила.
Может, последнюю строку лучше так: В тебе обещанье живёт теперь... Там размер а Аа А аА а А - A promise lives within you now Слово "обещание" размер немного ломает в любом случае.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
|
|
|
01.07.2015, 22:36
|
#629 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Только что внимательнейшим образом послушал: "May it be the shadows call". а не "May it be shadows call". Чётко слышен звук [ð]. Причём, на сайте Enya именно первая версия, да и по ритму там должно быть слово. Предлагаю исправить.
Но там ещё есть отличие: "May it be you journey on" вместо "May it be your journey on". И опять подтверждаю версию с сайта Enya: на слух [uː] вместо [ɔː].
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" Последний раз редактировалось oiodj; 01.07.2015 в 22:45. |
|
|
|
|
02.07.2015, 00:13
|
#630 | |
|
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,879
Лайки: 1,428
|
Цитата:
|
|
|
|
|
| TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
