Любителям Р.Джордана - сюда - Страница 23

Joy · 04.02.2003, 13:50

Цитата:

автор оригинала Agamemnon
Вот дочитываю "Око мира".

Мне "Око мира" тоже очень напоминало ВК, но потом Джордана как понесет, что и забыть забудешь про аналогии.
Остальные книги уже не на что не похожи

Tassel · 04.02.2003, 16:26

Кстати, Джой, как тебе фамилия человека, который пришел вместе с огир в Кайриэн? (В прологе)

Я думала, у меня галлюцинации...

(Это к разговору о "похожести")

Joy · 04.02.2003, 16:58

Цитата:

автор оригинала Tassel
Кстати, Джой, как тебе фамилия человека, который пришел вместе с огир в Кайриэн? (В прологе) Я думала, у меня галлюцинации... (Это к разговору о "похожести")

Нууу, может это самая распространенная фамилия, когда хочешь скрыть свою настоящую?

Tassel · 04.02.2003, 17:00

Ну... Для случая, о котором мы читали раньше это логично, потому что для той расы, к которой принадлежал скрывающийся, это была "говорящая" фамилия. А для якобы андорца? Какая связь? Человек, живущий в канаализации?

Как сложно говорить, чтобы не раскрыть спойлеров...

Joy · 04.02.2003, 17:41

Цитата:

автор оригинала Tassel
Ну... Для случая, о котором мы читали раньше это логично, потому что для той расы, к которой принадлежал скрывающийся, это была "говорящая" фамилия. А для якобы андорца? Какая связь? Человек, живущий в канализации?

Как сложно говорить, чтобы не раскрыть спойлеров...

Может Джордан этим лишний раз подчеркнул связь миров??? Типа бывали раньше такие фамилии, а что она означает, уж никто и не упомнит

Или, может, он на западе Андора жил, там где рудники???

Tassel · 04.02.2003, 19:27

Да, запросто.

А может, просто Джордан таким образом "помахал нам ручкой". Типа, "читал, знаю, всем привет, кто тоже читал".

Joy · 04.02.2003, 19:34

Цитата:

автор оригинала Tassel
Да, запросто.

А может, просто Джордан таким образом "помахал нам ручкой". Типа, "читал, знаю, всем привет, кто тоже читал".

Скорее всего

Вот в "Индиане Джонсе", например, много отсылок к ЗВ. Ну тут, наверное, типа того

Erik · 06.02.2003, 01:20

Не удержался таки, скачал пролог и три главы (спасибо Joy за ссылку)…….а ведь зарекался дождаться выхода книги……..э-эх, слаб человек (вне зависимости от пола)…..

Joy · 06.02.2003, 15:57

Читаю предысторию к "Оку мира"

Там в основном про Эгвейн, она уже тогда страдала комплексом "Я уже большая"

Ранд хотел стать королем, Мэт не любил работать, красоту Ранда еще никто не оценил. Найнив была ученицей у Мудрой, и ей уже заплели косу, что вызывало возмущение страшой сестры Эгвейн, которая на целый год была старше Найнив, но ей косу еще не заплели.

А вот, что рассказывал Тэм детишкам об Эпохе Легенд

Цитата:

'Three thousand years ago and more, it was," Rand's father went on. "Mere were great cities full of buildings taller that the White Tower, and that's taller than anything but a mountain. Machines that used the One Power carried people across the ground faster than a horse can run, and some say machines carried people through the air, too. There was no sickness anywhere. No hunger. No war. And then the Dark One touched the World."

Joy · 06.02.2003, 16:12

Нееет, этот пролог надо в самом конце всей книги читать, а не начинать с него, чтобы можно было его правильно понять.
Смотрите, чем он заканчивается, это про наших героев в детстве...
Я даже всплакнула слегка

Цитата:

They all grew older, thinking their world would never change, and many of those stories faded to fond memories while others were forgotten, or half so. And if they learned that some of those stories really had been more than stories, well .... The War of the Shadow? The Breaking of the World? Lews Therin Telamon? How could it matter now? And what had really happened back then, anyway?

Tassel · 06.02.2003, 16:27

Да уж - хоббиты и Шир. Наш мир не изменится, и все такое...

А про самолеты и небоскребы там где-то в середине есть - довольно прикольно. А! Когда Ранд в Руидине - воспоминания назад по времени.

Эарвен · 08.02.2003, 19:57

Здрассьте... Я вот подумала аж на 23 странице присоединиться к обсуждению (честно - почитать все терпения не хватило) Я сама Огни Небес читаю. Кстати тоже замечала столько аналогий с ВК. Я даже боюсь сравнивать Толкиена и Джордана, не знаю что мне больше нравится...

Erik · 08.02.2003, 21:08

Цитата:

автор оригинала Эарвен
Я даже боюсь сравнивать Толкиена и Джордана

А сравнивать и нельзя (имхо)....можно проводить аналогии

т.к. произведения очень разные, не смотря на тождественность отдельных моментов........(о как сказал...

).....а вот по поводу аналогий - г-н Джордан не на Луне родился, так что некоторые "моменты" мог и позаимствовать....

Эарвен · 09.02.2003, 14:33

Н-да и этих самых аналогий очень много. Особенно когда я читала Око мира, столько похожего заметила, даже карты миров чем-то похожи. А потом, в следующих книгах сюжет так закручивается, что эта параллель теряется. сначала мне даже показалось, что Джордан сколько-то копирует Толкиена, но сейчас, прочитав четыре книги, я ни в коем случае так не думаю.
А еще мне нравится Колесо Времени, потому что я люблю длииииинные такие книжки, вот был бы ВК раза в три подлиннее ... (размечталась, блин)

Agamemnon · 10.02.2003, 13:30

Ага, карты Миров очень похожи...можно подумать срисовывал

Вот сейчас уже дочитываю "Великую охоту". Скажу честно, мне не понравились всякие там портальные камни...типа параллельные миры какие то

напоминает Heroes of Might and Magic
Скажите, а в другиз книгах тоже будет что-то вроде этого? какие-нибудь параллельные вселенные? тогда брошу читать....

Tassel · 10.02.2003, 13:52

Если появилось желание бросить - бросай! Значит, не зацепило. А портальные камни стали "последней каплей".

Про себя скажу, что мне настолько нравится, что аналогий не замечаю - вообще не замечаю. Может, в первых книгах, когда еще в сюжет не втянулся кому-то и режет глаз?... Не знаю - все люди разные, с разными ассоциативными рядами.

А "лягушек" больше не будет - кроме того, в этих сценах много полезной информации для дальнейшего развития повествования.

Agamemnon · 10.02.2003, 14:23

Цитата:

автор оригинала Tassel

А "лягушек" больше не будет - кроме того, в этих сценах много полезной информации для дальнейшего развития повествования.

Хорошо, что не будет. Плохо, что были.

А что это за полезная информация? я не понял...

Tassel · 10.02.2003, 14:31

Мало ли, что плохо. Это, may be, кому-то даже и хорошо - типа, "О! Родные хируЯ!"

Короче - вкусы у всех разные.

А полезная информация - ну, эта загадочная леди в белом, эта гигантская статуя, вообще принцип работы этих камушков...

Agamemnon · 10.02.2003, 14:39

А что с гигантской статуей? какую важную инфу можно из нее подчерпнуть?

С остальним понятно, с леди в белом...не удержался заглянул вперед кто она

Tassel · 10.02.2003, 14:41

Так ты решил дальше не читать, и хочешь, чтобы я тебе все про статую рассказала?

Agamemnon · 10.02.2003, 15:01

Ну пока дальше читать собираюсь....по крайней мере Возрожденного Дракона точно...уже прикупил...
А про статую......а что сильный спойлер....если нет расскажи.....если сильный, то подумаю....и когда про эжту статую станет известно? в какой книге?

Tassel · 10.02.2003, 15:05

Спойлер - ну, что статуя - ангриал - понятно? Ну, а собственно спойлер связан с тем,_как_ и _кто_ его использует. А известно станет - в "Сердце зимы" - самой последней из изданных на настоящий момент книг.

То есть намеки там "всю дорогу", а вот сбудутся они или нет... Становится известно только вот прочитав "СЗ".

Agamemnon · 10.02.2003, 15:12

Да долго ждать.....
Терпения бы хватило столько книг прочесть.....

Tassel · 10.02.2003, 15:16

А почему "терпения"? Хочется узнать, что дальше будет? А сам процесс? Всякие интриги, загадки... Мне вообще очень нравится джордановский стиль изложения.

Кстати, начав читать благословенно найденные Джой "Перекрестки Сумерек", поймала себя на том, что и перевод издаваемых книг мне тоже очень нравится. Весьма достойно. Не сравнить с "Гарри Поттером"

Joy · 10.02.2003, 16:13

Я когда КВ читаю, тоже ни о каких аналогиях не думаю. А если долго не читаю, начинается ломка!

Кстати вот, следующая глава переведена

Глава 4

Agamemnon · 10.02.2003, 16:51

А я когда читаю мне аналогии так и лезут в голову.
Особенно, когда читаю....."сила"...так и хочется добавить "Да пребудет с тобой сила, Ранд!"

и вспоминаются Джедай. у них даже окончания похожи - Джедай - Айз Седай.
А уж про то что у Айз Седай много общих черт с общиной сестер Бене Гессерит из "Дюны" я уже молчу. Думаю все черты перечислять не надо. или надо?

Кстати, где -нибудь можно скачать "Новую весну"?

Tassel · 10.02.2003, 16:53

Представляю - эксперимент Айз Седай с одной из их сестер - чтобы она им в конце-концов родила женскую версию Дракона Возрожденного!

Вот бы где война-то началась!

Joy · 10.02.2003, 17:01

Цитата:

автор оригинала Agamemnon
А я когда читаю мне аналогии так и лезут в голову.

Само слово "Айз Седай" Джордан, похоже, взял оттуда, откуда Лукас спер слово "ситх"

Читаю 4 главу, вот вам и аналогии. Туон говорит с "синдарским акцентом"

Agamemnon · 10.02.2003, 17:09

Цитата:

автор оригинала Joy

Само слово "Айз Седай" Джордан, похоже, взял оттуда, откуда Лукас спер слово "ситх"

А откуда лукас спер слово ситх?

Joy · 10.02.2003, 17:21

Цитата:

автор оригинала Agamemnon

А откуда лукас спер слово ситх?

С гэльского "aes sidhe", из древнеирландской мифологии, так называли племя богини Дану, ушедшее жить в холмы "sidhe" после того, как в Ирландию пришли люди

Кажется так.

04.02.2003, 16:26	#662
Tassel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.07.2002 Адрес: Москва, за Разделяющими морями Сообщений: 2,586 Лайки: 26	Кстати, Джой, как тебе фамилия человека, который пришел вместе с огир в Кайриэн? (В прологе) Я думала, у меня галлюцинации... (Это к разговору о "похожести") __________________ Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле. --- Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.

04.02.2003, 17:00	#664
Tassel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.07.2002 Адрес: Москва, за Разделяющими морями Сообщений: 2,586 Лайки: 26	Ну... Для случая, о котором мы читали раньше это логично, потому что для той расы, к которой принадлежал скрывающийся, это была "говорящая" фамилия. А для якобы андорца? Какая связь? Человек, живущий в канаализации? Как сложно говорить, чтобы не раскрыть спойлеров... __________________ Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле. --- Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.

04.02.2003, 19:27	#666
Tassel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.07.2002 Адрес: Москва, за Разделяющими морями Сообщений: 2,586 Лайки: 26	Да, запросто. А может, просто Джордан таким образом "помахал нам ручкой". Типа, "читал, знаю, всем привет, кто тоже читал". __________________ Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле. --- Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.

06.02.2003, 16:27	#671
Tassel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.07.2002 Адрес: Москва, за Разделяющими морями Сообщений: 2,586 Лайки: 26	Да уж - хоббиты и Шир. Наш мир не изменится, и все такое... А про самолеты и небоскребы там где-то в середине есть - довольно прикольно. А! Когда Ранд в Руидине - воспоминания назад по времени. __________________ Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле. --- Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.

10.02.2003, 13:30	#675
Agamemnon Зарегистрированный пользователь Регистрация: 25.01.2003 Адрес: Латвия Сообщений: 328 Лайки: 0	Ага, карты Миров очень похожи...можно подумать срисовывал Вот сейчас уже дочитываю "Великую охоту". Скажу честно, мне не понравились всякие там портальные камни...типа параллельные миры какие то напоминает Heroes of Might and Magic Скажите, а в другиз книгах тоже будет что-то вроде этого? какие-нибудь параллельные вселенные? тогда брошу читать.... __________________ Страх - это убийца разума...(с) from Dune by F.Herbert

06.02.2003, 01:20	#668
Erik Зарегистрированный пользователь Регистрация: 18.01.2003 Адрес: Москва Сообщений: 144 Лайки: 0	Не удержался таки, скачал пролог и три главы (спасибо Joy за ссылку)…….а ведь зарекался дождаться выхода книги……..э-эх, слаб человек (вне зависимости от пола)…..

08.02.2003, 19:57	#672
Эарвен Зарегистрированный пользователь Регистрация: 06.02.2003 Адрес: in dreams Сообщений: 144 Лайки: 0	Здрассьте... Я вот подумала аж на 23 странице присоединиться к обсуждению (честно - почитать все терпения не хватило) Я сама Огни Небес читаю. Кстати тоже замечала столько аналогий с ВК. Я даже боюсь сравнивать Толкиена и Джордана, не знаю что мне больше нравится...

09.02.2003, 14:33	#674
Эарвен Зарегистрированный пользователь Регистрация: 06.02.2003 Адрес: in dreams Сообщений: 144 Лайки: 0	Н-да и этих самых аналогий очень много. Особенно когда я читала Око мира, столько похожего заметила, даже карты миров чем-то похожи. А потом, в следующих книгах сюжет так закручивается, что эта параллель теряется. сначала мне даже показалось, что Джордан сколько-то копирует Толкиена, но сейчас, прочитав четыре книги, я ни в коем случае так не думаю. А еще мне нравится Колесо Времени, потому что я люблю длииииинные такие книжки, вот был бы ВК раза в три подлиннее ... (размечталась, блин)

10.02.2003, 13:52	#676
Tassel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.07.2002 Адрес: Москва, за Разделяющими морями Сообщений: 2,586 Лайки: 26	Если появилось желание бросить - бросай! Значит, не зацепило. А портальные камни стали "последней каплей". Про себя скажу, что мне настолько нравится, что аналогий не замечаю - вообще не замечаю. Может, в первых книгах, когда еще в сюжет не втянулся кому-то и режет глаз?... Не знаю - все люди разные, с разными ассоциативными рядами. А "лягушек" больше не будет - кроме того, в этих сценах много полезной информации для дальнейшего развития повествования. __________________ Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле. --- Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.

10.02.2003, 14:31	#678
Tassel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.07.2002 Адрес: Москва, за Разделяющими морями Сообщений: 2,586 Лайки: 26	Мало ли, что плохо. Это, may be, кому-то даже и хорошо - типа, "О! Родные хируЯ!" Короче - вкусы у всех разные. А полезная информация - ну, эта загадочная леди в белом, эта гигантская статуя, вообще принцип работы этих камушков... __________________ Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле. --- Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.

10.02.2003, 14:39	#679
Agamemnon Зарегистрированный пользователь Регистрация: 25.01.2003 Адрес: Латвия Сообщений: 328 Лайки: 0	А что с гигантской статуей? какую важную инфу можно из нее подчерпнуть? С остальним понятно, с леди в белом...не удержался заглянул вперед кто она __________________ Страх - это убийца разума...(с) from Dune by F.Herbert

10.02.2003, 14:41	#680
Tassel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.07.2002 Адрес: Москва, за Разделяющими морями Сообщений: 2,586 Лайки: 26	Так ты решил дальше не читать, и хочешь, чтобы я тебе все про статую рассказала? __________________ Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле. --- Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.

10.02.2003, 15:01	#681
Agamemnon Зарегистрированный пользователь Регистрация: 25.01.2003 Адрес: Латвия Сообщений: 328 Лайки: 0	Ну пока дальше читать собираюсь....по крайней мере Возрожденного Дракона точно...уже прикупил... А про статую......а что сильный спойлер....если нет расскажи.....если сильный, то подумаю....и когда про эжту статую станет известно? в какой книге? __________________ Страх - это убийца разума...(с) from Dune by F.Herbert

10.02.2003, 15:05	#682
Tassel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.07.2002 Адрес: Москва, за Разделяющими морями Сообщений: 2,586 Лайки: 26	Спойлер - ну, что статуя - ангриал - понятно? Ну, а собственно спойлер связан с тем,_как_ и _кто_ его использует. А известно станет - в "Сердце зимы" - самой последней из изданных на настоящий момент книг. То есть намеки там "всю дорогу", а вот сбудутся они или нет... Становится известно только вот прочитав "СЗ". __________________ Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле. --- Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.

10.02.2003, 15:12	#683
Agamemnon Зарегистрированный пользователь Регистрация: 25.01.2003 Адрес: Латвия Сообщений: 328 Лайки: 0	Да долго ждать..... Терпения бы хватило столько книг прочесть..... __________________ Страх - это убийца разума...(с) from Dune by F.Herbert

10.02.2003, 15:16	#684
Tassel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.07.2002 Адрес: Москва, за Разделяющими морями Сообщений: 2,586 Лайки: 26	А почему "терпения"? Хочется узнать, что дальше будет? А сам процесс? Всякие интриги, загадки... Мне вообще очень нравится джордановский стиль изложения. Кстати, начав читать благословенно найденные Джой "Перекрестки Сумерек", поймала себя на том, что и перевод издаваемых книг мне тоже очень нравится. Весьма достойно. Не сравнить с "Гарри Поттером" __________________ Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле. --- Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.

10.02.2003, 16:13	#685
Joy Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.06.2002 Адрес: http://selezneva.livejournal.com Сообщений: 3,231 Лайки: 668	Я когда КВ читаю, тоже ни о каких аналогиях не думаю. А если долго не читаю, начинается ломка! Кстати вот, следующая глава переведена Глава 4 __________________ End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)

10.02.2003, 16:51	#686
Agamemnon Зарегистрированный пользователь Регистрация: 25.01.2003 Адрес: Латвия Сообщений: 328 Лайки: 0	А я когда читаю мне аналогии так и лезут в голову. Особенно, когда читаю....."сила"...так и хочется добавить "Да пребудет с тобой сила, Ранд!" и вспоминаются Джедай. у них даже окончания похожи - Джедай - Айз Седай. А уж про то что у Айз Седай много общих черт с общиной сестер Бене Гессерит из "Дюны" я уже молчу. Думаю все черты перечислять не надо. или надо? Кстати, где -нибудь можно скачать "Новую весну"? __________________ Страх - это убийца разума...(с) from Dune by F.Herbert

10.02.2003, 16:53	#687
Tassel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.07.2002 Адрес: Москва, за Разделяющими морями Сообщений: 2,586 Лайки: 26	Представляю - эксперимент Айз Седай с одной из их сестер - чтобы она им в конце-концов родила женскую версию Дракона Возрожденного! Вот бы где война-то началась! __________________ Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле. --- Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.