Фан-клуб Барда Лучника - Страница 247

Daria_pinkfish · 14.12.2013, 00:58

Цитата:

Сообщение от Hellga

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:54 ----------

[/COLOR]

С одной стороны

с другой

Hellga · 14.12.2013, 01:18

Осторожно, здесь водятся ~~тролли~~ спойлеры!

Пролог

Кажется, уже все знают, что пролог - это встреча Гэндальфа с Торином в Бри. Некоторые, возможно, все еще надеются, что там пахнет каноном. Так вот, оставь надежду, всяк сюда входящий. Прямо с пролога становится понятно чего ждать от фильма и в смысле канона, и в смысле логики. В фильме Гэндальф - суперманипулятор, это оказывается он подстроил чтобы Торин оказался в Бри в это время... мало ли что там Толкин про роль судьбы и случая писал. И это Гэндальф посоветовал Торину идти армии гномов сзывать в поход против Смауга (а я-то думала, чья это бредовая мысль... в Походе на Эребор прямо наоборот, это Гэндальф совершенно разумно отговаривал Торина от сбора армий, мол, на драконов армией не ходят, надо секретно - а тут он не только Торина, он еще и Трайна сватал армии собирать, дракона выносить.

А еще это он Торину сказал, что за ним идет охота - на Гэндальфа напали какие-то мутные личности, и он у них подобрал бумажку, на которой на черной речи было написано что за голову Торина дают денежку. И какие-то мрачные личности же и в Бри хотели было на Торина напасть, но Гэндальф их спугнул, до драчки не дошло. Вопрос - тогда чего Гэндальф так удивляется при виде первого варга - мол, кому ты о своем квесте рассказал? Вроде как он еще за год до этого (там была заставка "12 месяцев спустя" уже знал, что за Торином идет охота? В трейлере же раскрыли роль Аркенстона. Он не просто так, он действительно символ власти - мол, другие колена гномов пойдут только за тем, кто владеет Аркенстоном, поэтому Торину он позарез нужен, без него ему ни армии, ни последователей от других кланов не допроситься (да и, судя по тому что он в первом фильме говорил, и от своего клана... хотя там вообще хрень какая-то в горе написана, что Эребор - седьмое королевство колена Дурина, или что-то в этом роде, надо будет пересмотреть). А еще пролог изобилует самоцитатами из ВК - и дождь проливной, и ПиДжей с морковкой, и атмосфера в Гарцующем Пони вовсе не уютная, а давящая какая-то, с мутными личностями...

Пролог мне не понравился совершенно.

Dwarfy · 14.12.2013, 01:50

Цитата:

Сообщение от Hellga

Да-да, выпей и возвращайся. Он очень хороший, правда-правда.

Я думаю, что тебе понравится. Посмотрим, что будет в третьей части, а пока - можно любить, надеяться и верить.

*Вползает обратно такая же ошарашенная, всё выпитое не действует*
Ань, да я сама не верила, что такое возможно - что в этих совсем других условиях (которые мы столько раз профэйспалмили), да в другой вселенной практически, он сможет остаться собой.
Просто надеялась…на что-то.
Думала, в лучшем случае ты скажешь – "да, была пара моментов, когда чем-то был похож…" Уже была бы радость.
Но чтоб прямо вот так!!!!!

Но раз уж ты сказала – значит, так оно и есть.
Состояние…ну примерно вот такое:

Я в шоке, если честно…пытаюсь как-то привыкнуть к этой мысли...

(это тебе...

)
Пойду прочту другие твои впечатления, отвлекусь, а то крыша съедет еще до фильма...

---------- Сообщение добавлено в 01:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Daria_pinkfish

Ждем!! А это, правда, что

Я так понимаю, что

Цитата:

Сообщение от Hellga

Но вот такого подъема душевного, какой был от первого Хоббита или от БК - все-таки нет. Правда, ощущения удара под дых тоже нет. Вроде все правильно сделано, добротно сработано - а за душу не берет. Видимо, потому что я сразу пошла ловить фэйспалмы, а не погружаться. Но в моем проспойлеренном состоянии погрузиться бы и не получилось...

Может быть, к следующему просмотру удастся обнулиться и погрузиться, уже ни о чем не думая?...

Цитата:

Сообщение от Hellga

Осторожно, здесь водятся ~~тролли~~ спойлеры!

Пролог

Кажется, уже все знают, что пролог - это встреча Гэндальфа с Торином в Бри. Некоторые, возможно, все еще надеются, что там пахнет каноном. Так вот, оставь надежду, всяк сюда входящий. Прямо с пролога становится понятно чего ждать от фильма и в смысле канона, и в смысле логики. В фильме Гэндальф - суперманипулятор, это оказывается он подстроил чтобы Торин оказался в Бри в это время... мало ли что там Толкин про роль судьбы и случая писал. И это Гэндальф посоветовал Торину идти армии гномов сзывать в поход против Смауга (а я-то думала, чья это бредовая мысль... в Походе на Эребор прямо наоборот, это Гэндальф совершенно разумно отговаривал Торина от сбора армий, мол, на драконов армией не ходят, надо секретно - а тут он не только Торина, он еще и Трайна сватал армии собирать, дракона выносить.

А еще это он Торину сказал, что за ним идет охота - на Гэндальфа напали какие-то мутные личности, и он у них подобрал бумажку, на которой на черной речи было написано что за голову Торина дают денежку. И какие-то мрачные личности же и в Бри хотели было на Торина напасть, но Гэндальф их спугнул, до драчки не дошло. Вопрос - тогда чего Гэндальф так удивляется при виде первого варга - мол, кому ты о своем квесте рассказал? Вроде как он еще за год до этого (там была заставка "12 месяцев спустя" уже знал, что за Торином идет охота? В трейлере же раскрыли роль Аркенстона. Он не просто так, он действительно символ власти - мол, другие колена гномов пойдут только за тем, кто владеет Аркенстоном, поэтому Торину он позарез нужен, без него ему ни армии, ни последователей от других кланов не допроситься (да и, судя по тому что он в первом фильме говорил, и от своего клана... хотя там вообще хрень какая-то в горе написана, что Эребор - седьмое королевство колена Дурина, или что-то в этом роде, надо будет пересмотреть). А еще пролог изобилует самоцитатами из ВК - и дождь проливной, и ПиДжей с морковкой, и атмосфера в Гарцующем Пони вовсе не уютная, а давящая какая-то, с мутными личностями...

Пролог мне не понравился совершенно.

---------- Сообщение добавлено в 01:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:33 ----------

Я теперь уже на него совсем, как на настоящего смотрю...

До чего же хорошо-то стало!!!!!

Hellga · 14.12.2013, 01:56

Все-таки, видимо, проще более-менее хронологически идти по основной линии

Спойлеры ~~танцуют на цепи~~ роятся

В гостях у Беорна

В роли разведчика Бильбо засекает орков с варгами, которые от них всего на пару лиг остают - то ли это варги так быстро скачут, то ли орлы так медленно летают, то ли там такие расстояния смешные, что однофигственно... А еще он видит некое животное рядом. Анатомически фигура напоминала скорее гориллу, но Гэндальф сказал медведь - значит, медведь. Билет в зоопарк ПиДжею так никто и не догадался подарить... В общем, Гэндальф сказал что живет тут один такой, в облике медведя непредсказуем, в облике человека - с ним можно договориться. Гномы не хотят с ним связываться, но у них нет выбора - орки рядом, да и медведь в их сторону начал двигаться. Гэндальф говорит - есть тут избушка одна, бегом - они влетают туда, медведь по пятам - они еле успевают закрыть дверь. Там скотина в доме, солома - они устраиваются на ночь. Гномы спрашивают - кто это за нами гнался. Гэндальф отвечает - наш хозяин. И рассказывает кратенько, с употреблением цитат из книги - "на нем нет никакого заклинания, кроме его собственного" и "он меняет шкуры". Беорн всю ночь охраняет дом от шайки орков, которые не решаются его атаковать и уходят ловить гномов на дороге, потом довольно шустро превращается в человека, идет домой. Там он гномов кормит, рассказывает что Азог всех оборотней изловил и заморил, он один остался - показывает кольцо от цепи на руке... Несуразица какая-то. То, значит, его изловили и держали на цепи для развлечения, то, значит, его бояться... трусы или крестик.

Беорн говорит, что гномов не любит - но орков не любит еще больше, и канонично одалживает им пони. А тем временем Азога вызывают на ковер к начальству, он нехотя повинуется.

Лихолесье

У входа в Лихолесье, пока гномы расседлывают пони, Гэндальф получает телепатограмму от Галадриэль - мол, нужно срочно узнавать, в чем дело, что-то в Мирквуде не того делается. Он видит знак Багрового Ока на эльфийской статуе. Галадриэль ему говорит - иди, проверь могилки на неких Холмах (видимо все еще в Рудауре), Гэндальф говорит гномам - увы, не могу, придется вам самим, мне пора - но в гору без меня не ходите, ждите там. Занимательная география, ага. Там вообще сплошь везде занимательная география... Канонично предупреждает их не сходить с тропы, но приправляет это какими-то мороками, которые ходят по лесу и сводят с ума (вот они, мифические споры радагастовых грибов!). Гномы довольно быстро теряют дорогу, которая в ужасном состоянии, по сравнению с описанной в книге, и пытаются ее найти. Тем временем у них глюки - Бильбо видит своего двойника, часть гномов пытаются подраться, Торин вроде как единственный в своем уме, велит всем перестать. Бильбо решает лезть на дерево посмотреть, где там гора - фигассе хоббиты пошли, высоты не боятся, по доброй воле без просьб на верхотуру лезут...

Сцена из трейлера с бабочками и видом на гору. Он кричит что видит, куда идти - снизу ответа нет, только какой-то перестук, не от оружия, не то паучьих хелицер. Кстати - еще было, там Бильбо от скуки дергал паутину и видел как дрожь идет по всей большой паутине... в общем, сыграл киношного Пиппина (книжного Боромира), который кальмара в морийском пруду приманил, кидая камушки Бильбо спускается, закалывает первого паука, падает и запутывается в паутине. Второй паук поступает крайне безответственно, просто его запеленывает в паутину от ловушки, даже не кусив предварительно. Паук притаскивает его к остальным, Бильбо улучив момент его убивает. Паутина у них вообще странная, мало того что на вид очень уж пластиковая, совершенно не похоже, чтобы она была липкой.

Так что вопросы как Бильбо сумел в запеленутом состоянии так свободно рукой двигать, чтобы меч достать и им бить - не ко мне. ДАлее он надевает колечко, слышит разговор пауков (весьма каноничный) кидает камень в сторону, все пауки туда кидаются. Он убивает оставшегося, называет меч Жалом, спасает гномов. Там какие-то очень глупые пауки, Бильбо даже не пришлось их подальше уводить... одного камешка хватило чтобы они ушли достаточно далеко и надолго, чтобы дать Бильбо всех гномов срезать. Яда у этих пауков похоже вообще нет, поскольку гномы все бодрячком, начинают мочить возвращающихся пауков. Бильбо же в процессе ухитрился уронить кольцо и побежал его поднимать. К кольцу подобралась какая-то членистоногая пакость - типа многоножка, но как-то слабо похожа, по-моему. Впрочем, я в них не спец, я их не люблю. Он ее убивает, а колечко с плотоядным "оно мое!" подбирает. Вообще он колечко достает-гладит, подобно Фродо - но Фродо его сколько таскал, и в каких условиях, пока это началось - а тут с места и в карьер. И сразу голос Некроманта звучит каждый раз как он его в руки берет...

Тем временем прискакивают Леголас с Тауриэлькой и кучей безымянных эльфов из массовки, истребляют пауков, ловят гномов. Кили оказывается отдельно от остальных, к нему приближается паук, он просит у Тауриэль кинжал - она говорит что фиг тебе а не оружие, метает кинжал прямо в глаз пауку. Леголас обзывает жену Глоина "это что, твой брат?" а Гимли (тут почему-то пацана, хотя по книге он был уже вполне взрослый гном) "гоблиненком-мутантом".

Берет Окрист, говорит что его изготовили "мои родичи"

и спрашивает Торина - откуда, мол, у тебя этот меч? "А дали!" отвечает Торин, на что Леголас обзывает его вором и лжецом.

Drew · 14.12.2013, 02:11

Цитата:

Сообщение от Hellga

Лично я вообще считаю что настоящий мужчина должен быть гладко выбрит. Это еще древние римляне понимали. А потом как стали лениться и бородами обрастать - так и империя рухнула!

Это радикализм

Цитата:

Сообщение от Hellga

Все, пошла я собираться на просмотр Хоббита в нашем местном кинотеатре.

Потом еще в продуктовый заеду

~~Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь~~ Надо не потом, а перед фильмом и непременно в овощной отдел, за помидорами

---------- Сообщение добавлено в 07:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Hellga

Как-то очень неожиданно

викунчик · 14.12.2013, 02:14

*все еще надеется непонятно на что*
Hellga, все-таки фэйспалму меньше или больше ожидаемого?
Dwarfy, оживаем потихоньку

в третьем будет совет получается?
такая радостная весточка от Кристофера!Боже, дай сил до премьеры дожить!

Hellga · 14.12.2013, 02:15

Продолжаю спойлерить (ничего, что я отдельными постами? Это я чтобы если кто ждет, могли читать не дожидаясь победного конца, это дело небыстрое.)

Линия Гэндальфа-Радагаста-Дол Гулдура. Я это все сейчас распишу, хотя показывали ее кусочками, вперемешку с прочим происходящим на экране.

Гэндальф и Радагаст осматривают захоронение ~~ядерных отходов~~ назгулов в Рудауре. В общем-то мы почти все видели в трейлерах, только больше на тему как "Гэндальф чуть не упал" или "птичка Радагаста напугала Гэндальфа". Типа саспенс, но на самом деле совершенно не берет за душу. Гэндальф осознает что кроме Саурона никто бы назгулам приказать не мог, поэтому раз их кто-то отсюда вытащил - это может быть только он. На санках Радагаста они быстренько добираются до Дол Гулдура, там Гэндальф посылает Радагаста отнести весточку Галадриэли, что Дол Гулдур нужно выносить всем кагалом (видимо, телепатограммы посылать умеет только Галадриэль), сам смело идет в ловушку - непонятно на что надеется. Никаких признаков Трайна в фильме не было. Гэндальф говорит что руинистое состояние Дол Гулдура - это только иллюзия, произносит какое-то типа заклинание на квенья, пытаясь его развеять. Три раза произносит, прежде чем получается. Тогда из сумрака выходит Азог и говорит "Превед". Удачно бьет мага по черепу, но тот быстро очухивается, и посредством посоха, похоже, генерирует что-то типа силового поля - орки не могут к нему приблизиться на расстояние удара. Гэндальф идет кричать "выходи Саурон, выходи, подлый трус", Саурон выходит. Весьма красивое противостояние света и тьмы - не дурацкой магорубке из БК чета. В результате Гэндальф сидит в клетке и смотрит, как орки маршируют на войну. Пожалуй, кроме Азога, единственное что мне во всей этой линии очень понравилось - это поединок Гэндальфа и Саурона. Как показали Саурона мне тоже понравилось.

Азога еще давненько Некромант к себе стребовал, и велел бросать в бирюльки играться, за гномом гоняться - мол, тебе армией нужно командовать. Азог капризничает - мол, ты же мне обещал голову гнома, на что Саурон резонно замечает "так в конце концов на войне они все погибнут". Азог, как опытный подчиненный, не верит начальству - вызвает Больга и посылает его продолжать охоту за гномами. Больг тоже большой и белый, как Азог, но никаких "папа!" "сына!" не было... Больг слеп на один глаз и весьма страшен... кто бы не была его мама, Дейзичка точно краше, зуб даю.

Drew · 14.12.2013, 02:16

Hellga, большая благодарность за рассказ.

Hellga · 14.12.2013, 02:20

Цитата:

Сообщение от викунчик

*все еще надеется непонятно на что*
Hellga, все-таки фэйспалму меньше или больше ожидаемого?

Это, естественно, зависит от того, что ты ожидаешь.

---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:18 ----------

Drew, спрячь свой пост под спойлер! Нас читают и те, кто не хочет спойлериться!

Dwarfy · 14.12.2013, 02:20

Цитата:

Сообщение от Hellga

Лихолесье

Порвало. И как-то неожиданно. Это для драматизации?

Чтобы подчеркнуть контраст с тем, что будет потом?..

Ой, фанвидео смешное.

Люк и Бенедикт в Берлине автографы раздают.

Drew · 14.12.2013, 02:22

Hellga, спрятал. Хотя половину этих спойлеров мы еще летом нагадали

Krakodil · 14.12.2013, 02:24

Цитата:

Сообщение от Hellga

Осторожно, здесь водятся ~~тролли~~ спойлеры!

Пролог

Кажется, уже все знают, что пролог - это встреча Гэндальфа с Торином в Бри. Некоторые, возможно, все еще надеются, что там пахнет каноном. Так вот, оставь надежду, всяк сюда входящий. Прямо с пролога становится понятно чего ждать от фильма и в смысле канона, и в смысле логики. В фильме Гэндальф - суперманипулятор, это оказывается он подстроил чтобы Торин оказался в Бри в это время... мало ли что там Толкин про роль судьбы и случая писал. И это Гэндальф посоветовал Торину идти армии гномов сзывать в поход против Смауга (а я-то думала, чья это бредовая мысль... в Походе на Эребор прямо наоборот, это Гэндальф совершенно разумно отговаривал Торина от сбора армий, мол, на драконов армией не ходят, надо секретно - а тут он не только Торина, он еще и Трайна сватал армии собирать, дракона выносить.

А еще это он Торину сказал, что за ним идет охота - на Гэндальфа напали какие-то мутные личности, и он у них подобрал бумажку, на которой на черной речи было написано что за голову Торина дают денежку. И какие-то мрачные личности же и в Бри хотели было на Торина напасть, но Гэндальф их спугнул, до драчки не дошло. Вопрос - тогда чего Гэндальф так удивляется при виде первого варга - мол, кому ты о своем квесте рассказал? Вроде как он еще за год до этого (там была заставка "12 месяцев спустя" уже знал, что за Торином идет охота? В трейлере же раскрыли роль Аркенстона. Он не просто так, он действительно символ власти - мол, другие колена гномов пойдут только за тем, кто владеет Аркенстоном, поэтому Торину он позарез нужен, без него ему ни армии, ни последователей от других кланов не допроситься (да и, судя по тому что он в первом фильме говорил, и от своего клана... хотя там вообще хрень какая-то в горе написана, что Эребор - седьмое королевство колена Дурина, или что-то в этом роде, надо будет пересмотреть). А еще пролог изобилует самоцитатами из ВК - и дождь проливной, и ПиДжей с морковкой, и атмосфера в Гарцующем Пони вовсе не уютная, а давящая какая-то, с мутными личностями...

Пролог мне не понравился совершенно.

Hellga · 14.12.2013, 02:25

Сейчас пойду чай поставлю, потом буду писать про эльфов, Эсгарот и Эребор. Прямо уже рука бойца колоть устала.

Krakodil · 14.12.2013, 02:27

Цитата:

Сообщение от Hellga

В

Ritona · 14.12.2013, 02:27

Hellga, я не читаю твои подробные спойлеры, просто хотела узнать, была ли сцена с Бильбо,когда он говорит: "Never venture east", съемки которой нам показывал Джексон как-то весной? И вообще Бильбо в фильме не очень мало?

Drew · 14.12.2013, 02:30

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Hellga · 14.12.2013, 02:30

Цитата:

Сообщение от Ritona

Hellga, я не читаю твои подробные спойлеры, просто хотела узнать, была ли сцена с Бильбо,когда он говорит: "Never venture east", съемки которой нам показывал Джексон как-то весной? И вообще Бильбо в фильме не очень мало?

Нет, этого разговора не было. Я бы сказала что Бильбо в фильме нормально. Правда, я не являюсь отчаянной бильбопоклонницей... но его вроде бы не вытесняли, все его сцены на месте и даже дополнительно есть...

Drew · 14.12.2013, 02:32

Кстати, внезапный вопрос: а у Толкина где-нибудь описаны стационарные мосты / регулярные переправы через Андуин? Или как они эту проблему решали?

Ritona · 14.12.2013, 02:33

Hellga,спасибо.

Drew · 14.12.2013, 02:34

Нашел Старый Брод и мост в Осгилиате. И все? На всю продолжительность реки?

Krakodil · 14.12.2013, 02:36

Цитата:

Сообщение от Drew

Нашел Старый Брод и мост в Осгилиате. И все? На всю продолжительность реки?

А кому и зачем там особо надо было туда-сюда через реку шастать, чтоб стационарные мосты строить?

Hellga · 14.12.2013, 02:39

Цитата:

Сообщение от Drew

Кстати, внезапный вопрос: а у Толкина где-нибудь описаны стационарные мосты / регулярные переправы через Андуин? Или как они эту проблему решали?

Был брод на севере, для нужд рованионцев, и пока его не разрушили - мост в Осгилиате, для гондорцев. И все. А кому еще было бы нужно там переправляться? Эльфы и на лодочках могли, пока у них сообщение было...

У нас в России тоже через тот же Енисей, скажем, сколько мостов? Кроме как в верховьях, где места более населенные?

викунчик · 14.12.2013, 02:43

Hellga,ну то есть если с людьми прочитавшими не спойлеры, а книгу пойти, они поймут, что это хоббит?

dlees · 14.12.2013, 02:49

Цитата:

Сообщение от викунчик

Hellga,ну то есть если с людьми прочитавшими не спойлеры, а книгу пойти, они поймут, что это хоббит?

Конечно, в билете же написано.

Krakodil · 14.12.2013, 02:49

Цитата:

Сообщение от викунчик

Hellga,ну то есть если с людьми прочитавшими не спойлеры, а книгу пойти, они поймут, что это хоббит?

Конечно. В титрах же будет название написано.

Drew · 14.12.2013, 02:50

Krakodil, Hellga, да просто я как-то не задумывался до сих пор, что правобережное и левобережное Средиземье фактически были изолированы друг от друга. К вопросу о геополитики, кстати, очень логично, что восстанавливающийся Саурон пытался сначала свой берег занять полностью, а когда не получилось, полез на противоположный. Джексон же, выходит, и это вывернул наизнанку.

Dwarfy · 14.12.2013, 02:53

Цитата:

Сообщение от викунчик

Hellga,ну то есть если с людьми прочитавшими не спойлеры, а книгу пойти, они поймут, что это хоббит?

Конечно, там Балин на всякий случай скажет: "А это Пустошь Смауга".

---------- Сообщение добавлено в 02:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Hellga

Сейчас пойду чай поставлю, потом буду писать про эльфов, Эсгарот и Эребор. Прямо уже рука бойца колоть устала.

Тоже хотела чаю налить, вместо этого чашку грохнула и чайник опрокинула. Я тут...такая счастливая и не очень вменяемая.

Как же отпустило...

Ты так здорово пишешь

- еле держусь, чтобы не заржать в голос и не перебудить весь дом!

Прямо юмористическая рецензия получается.

)))))))))
Сколько всего угадано, с ума сойти!

Hellga · 14.12.2013, 03:02

Цитата:

Сообщение от викунчик

Hellga,ну то есть если с людьми прочитавшими не спойлеры, а книгу пойти, они поймут, что это хоббит?

Ну там же написано в начале - Хоббит. Опять же, имен много знакомых. Бильбо, Гэндальф, Торин, Бард...

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Dwarfy

Ты так здорово пишешь

- еле держусь, чтобы не заржать в голос и не перебудить весь дом!

Прямо юмористическая рецензия получается.

)))))))))

Я бы и попыталась всерьез, но об этом всерьез - только если ругаться. А я не хочу ругаться. Фильмец достойный. На неделе еще раз схожу, наверное. Во вторник, если получится - у нас по вторникам билеты со скидкой.

А Азог классный.

Он колоритный и харизматичный. Больг не тянет, совсем не тянет по сравнению. Вообще печально это, когда в фильме по Средиземью хочется болеть за орка.

викунчик · 14.12.2013, 03:04

Krakodil, боюсь до титров доживу ~~досижу~~ только я

Ирен Адлер · 14.12.2013, 03:19

*бегает кругами* - Да когда ж ужо пойдут спойлеры про эльфов и Эсгарот???? Ааааааааа))))))

14.12.2013, 01:18	#7382
Hellga Ушелец Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Окрестности Нью-Йорка Сообщений: 12,159 Лайки: 19,416	Осторожно, здесь водятся ~~тролли~~ спойлеры! Пролог Кажется, уже все знают, что пролог - это встреча Гэндальфа с Торином в Бри. Некоторые, возможно, все еще надеются, что там пахнет каноном. Так вот, оставь надежду, всяк сюда входящий. Прямо с пролога становится понятно чего ждать от фильма и в смысле канона, и в смысле логики. В фильме Гэндальф - суперманипулятор, это оказывается он подстроил чтобы Торин оказался в Бри в это время... мало ли что там Толкин про роль судьбы и случая писал. И это Гэндальф посоветовал Торину идти армии гномов сзывать в поход против Смауга (а я-то думала, чья это бредовая мысль... в Походе на Эребор прямо наоборот, это Гэндальф совершенно разумно отговаривал Торина от сбора армий, мол, на драконов армией не ходят, надо секретно - а тут он не только Торина, он еще и Трайна сватал армии собирать, дракона выносить. А еще это он Торину сказал, что за ним идет охота - на Гэндальфа напали какие-то мутные личности, и он у них подобрал бумажку, на которой на черной речи было написано что за голову Торина дают денежку. И какие-то мрачные личности же и в Бри хотели было на Торина напасть, но Гэндальф их спугнул, до драчки не дошло. Вопрос - тогда чего Гэндальф так удивляется при виде первого варга - мол, кому ты о своем квесте рассказал? Вроде как он еще за год до этого (там была заставка "12 месяцев спустя" уже знал, что за Торином идет охота? В трейлере же раскрыли роль Аркенстона. Он не просто так, он действительно символ власти - мол, другие колена гномов пойдут только за тем, кто владеет Аркенстоном, поэтому Торину он позарез нужен, без него ему ни армии, ни последователей от других кланов не допроситься (да и, судя по тому что он в первом фильме говорил, и от своего клана... хотя там вообще хрень какая-то в горе написана, что Эребор - седьмое королевство колена Дурина, или что-то в этом роде, надо будет пересмотреть). А еще пролог изобилует самоцитатами из ВК - и дождь проливной, и ПиДжей с морковкой, и атмосфера в Гарцующем Пони вовсе не уютная, а давящая какая-то, с мутными личностями... Пролог мне не понравился совершенно. __________________ Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

14.12.2013, 01:56	#7384
Hellga Ушелец Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Окрестности Нью-Йорка Сообщений: 12,159 Лайки: 19,416	Все-таки, видимо, проще более-менее хронологически идти по основной линии Спойлеры ~~танцуют на цепи~~ роятся В гостях у Беорна В роли разведчика Бильбо засекает орков с варгами, которые от них всего на пару лиг остают - то ли это варги так быстро скачут, то ли орлы так медленно летают, то ли там такие расстояния смешные, что однофигственно... А еще он видит некое животное рядом. Анатомически фигура напоминала скорее гориллу, но Гэндальф сказал медведь - значит, медведь. Билет в зоопарк ПиДжею так никто и не догадался подарить... В общем, Гэндальф сказал что живет тут один такой, в облике медведя непредсказуем, в облике человека - с ним можно договориться. Гномы не хотят с ним связываться, но у них нет выбора - орки рядом, да и медведь в их сторону начал двигаться. Гэндальф говорит - есть тут избушка одна, бегом - они влетают туда, медведь по пятам - они еле успевают закрыть дверь. Там скотина в доме, солома - они устраиваются на ночь. Гномы спрашивают - кто это за нами гнался. Гэндальф отвечает - наш хозяин. И рассказывает кратенько, с употреблением цитат из книги - "на нем нет никакого заклинания, кроме его собственного" и "он меняет шкуры". Беорн всю ночь охраняет дом от шайки орков, которые не решаются его атаковать и уходят ловить гномов на дороге, потом довольно шустро превращается в человека, идет домой. Там он гномов кормит, рассказывает что Азог всех оборотней изловил и заморил, он один остался - показывает кольцо от цепи на руке... Несуразица какая-то. То, значит, его изловили и держали на цепи для развлечения, то, значит, его бояться... трусы или крестик. Беорн говорит, что гномов не любит - но орков не любит еще больше, и канонично одалживает им пони. А тем временем Азога вызывают на ковер к начальству, он нехотя повинуется. Лихолесье У входа в Лихолесье, пока гномы расседлывают пони, Гэндальф получает телепатограмму от Галадриэль - мол, нужно срочно узнавать, в чем дело, что-то в Мирквуде не того делается. Он видит знак Багрового Ока на эльфийской статуе. Галадриэль ему говорит - иди, проверь могилки на неких Холмах (видимо все еще в Рудауре), Гэндальф говорит гномам - увы, не могу, придется вам самим, мне пора - но в гору без меня не ходите, ждите там. Занимательная география, ага. Там вообще сплошь везде занимательная география... Канонично предупреждает их не сходить с тропы, но приправляет это какими-то мороками, которые ходят по лесу и сводят с ума (вот они, мифические споры радагастовых грибов!). Гномы довольно быстро теряют дорогу, которая в ужасном состоянии, по сравнению с описанной в книге, и пытаются ее найти. Тем временем у них глюки - Бильбо видит своего двойника, часть гномов пытаются подраться, Торин вроде как единственный в своем уме, велит всем перестать. Бильбо решает лезть на дерево посмотреть, где там гора - фигассе хоббиты пошли, высоты не боятся, по доброй воле без просьб на верхотуру лезут... Сцена из трейлера с бабочками и видом на гору. Он кричит что видит, куда идти - снизу ответа нет, только какой-то перестук, не от оружия, не то паучьих хелицер. Кстати - еще было, там Бильбо от скуки дергал паутину и видел как дрожь идет по всей большой паутине... в общем, сыграл киношного Пиппина (книжного Боромира), который кальмара в морийском пруду приманил, кидая камушки Бильбо спускается, закалывает первого паука, падает и запутывается в паутине. Второй паук поступает крайне безответственно, просто его запеленывает в паутину от ловушки, даже не кусив предварительно. Паук притаскивает его к остальным, Бильбо улучив момент его убивает. Паутина у них вообще странная, мало того что на вид очень уж пластиковая, совершенно не похоже, чтобы она была липкой. Так что вопросы как Бильбо сумел в запеленутом состоянии так свободно рукой двигать, чтобы меч достать и им бить - не ко мне. ДАлее он надевает колечко, слышит разговор пауков (весьма каноничный) кидает камень в сторону, все пауки туда кидаются. Он убивает оставшегося, называет меч Жалом, спасает гномов. Там какие-то очень глупые пауки, Бильбо даже не пришлось их подальше уводить... одного камешка хватило чтобы они ушли достаточно далеко и надолго, чтобы дать Бильбо всех гномов срезать. Яда у этих пауков похоже вообще нет, поскольку гномы все бодрячком, начинают мочить возвращающихся пауков. Бильбо же в процессе ухитрился уронить кольцо и побежал его поднимать. К кольцу подобралась какая-то членистоногая пакость - типа многоножка, но как-то слабо похожа, по-моему. Впрочем, я в них не спец, я их не люблю. Он ее убивает, а колечко с плотоядным "оно мое!" подбирает. Вообще он колечко достает-гладит, подобно Фродо - но Фродо его сколько таскал, и в каких условиях, пока это началось - а тут с места и в карьер. И сразу голос Некроманта звучит каждый раз как он его в руки берет... Тем временем прискакивают Леголас с Тауриэлькой и кучей безымянных эльфов из массовки, истребляют пауков, ловят гномов. Кили оказывается отдельно от остальных, к нему приближается паук, он просит у Тауриэль кинжал - она говорит что фиг тебе а не оружие, метает кинжал прямо в глаз пауку. Леголас обзывает жену Глоина "это что, твой брат?" а Гимли (тут почему-то пацана, хотя по книге он был уже вполне взрослый гном) "гоблиненком-мутантом". Берет Окрист, говорит что его изготовили "мои родичи" и спрашивает Торина - откуда, мол, у тебя этот меч? "А дали!" отвечает Торин, на что Леголас обзывает его вором и лжецом. __________________ Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

14.12.2013, 02:15	#7387
Hellga Ушелец Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Окрестности Нью-Йорка Сообщений: 12,159 Лайки: 19,416	Продолжаю спойлерить (ничего, что я отдельными постами? Это я чтобы если кто ждет, могли читать не дожидаясь победного конца, это дело небыстрое.) Линия Гэндальфа-Радагаста-Дол Гулдура. Я это все сейчас распишу, хотя показывали ее кусочками, вперемешку с прочим происходящим на экране. Гэндальф и Радагаст осматривают захоронение ~~ядерных отходов~~ назгулов в Рудауре. В общем-то мы почти все видели в трейлерах, только больше на тему как "Гэндальф чуть не упал" или "птичка Радагаста напугала Гэндальфа". Типа саспенс, но на самом деле совершенно не берет за душу. Гэндальф осознает что кроме Саурона никто бы назгулам приказать не мог, поэтому раз их кто-то отсюда вытащил - это может быть только он. На санках Радагаста они быстренько добираются до Дол Гулдура, там Гэндальф посылает Радагаста отнести весточку Галадриэли, что Дол Гулдур нужно выносить всем кагалом (видимо, телепатограммы посылать умеет только Галадриэль), сам смело идет в ловушку - непонятно на что надеется. Никаких признаков Трайна в фильме не было. Гэндальф говорит что руинистое состояние Дол Гулдура - это только иллюзия, произносит какое-то типа заклинание на квенья, пытаясь его развеять. Три раза произносит, прежде чем получается. Тогда из сумрака выходит Азог и говорит "Превед". Удачно бьет мага по черепу, но тот быстро очухивается, и посредством посоха, похоже, генерирует что-то типа силового поля - орки не могут к нему приблизиться на расстояние удара. Гэндальф идет кричать "выходи Саурон, выходи, подлый трус", Саурон выходит. Весьма красивое противостояние света и тьмы - не дурацкой магорубке из БК чета. В результате Гэндальф сидит в клетке и смотрит, как орки маршируют на войну. Пожалуй, кроме Азога, единственное что мне во всей этой линии очень понравилось - это поединок Гэндальфа и Саурона. Как показали Саурона мне тоже понравилось. Азога еще давненько Некромант к себе стребовал, и велел бросать в бирюльки играться, за гномом гоняться - мол, тебе армией нужно командовать. Азог капризничает - мол, ты же мне обещал голову гнома, на что Саурон резонно замечает "так в конце концов на войне они все погибнут". Азог, как опытный подчиненный, не верит начальству - вызвает Больга и посылает его продолжать охоту за гномами. Больг тоже большой и белый, как Азог, но никаких "папа!" "сына!" не было... Больг слеп на один глаз и весьма страшен... кто бы не была его мама, Дейзичка точно краше, зуб даю. __________________ Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

14.12.2013, 02:16	#7388
Drew Зарегистрированный пользователь Регистрация: 18.06.2013 Сообщений: 3,433 Лайки: 0	Hellga, большая благодарность за рассказ. В общем, все то, чего и следовало ожидать. Несколько удивило, что Галадриэль послала Гэндальфа разорять могилы. Я думал, она ему в Дол Гулдуре привидится с чем-нибудь обнадеживающим. __________________ *Drewчество хранится тут* Последний раз редактировалось Drew; 14.12.2013 в 02:21.

14.12.2013, 02:22	#7391
Drew Зарегистрированный пользователь Регистрация: 18.06.2013 Сообщений: 3,433 Лайки: 0	Hellga, спрятал. Хотя половину этих спойлеров мы еще летом нагадали __________________ *Drewчество хранится тут*

14.12.2013, 02:14	#7386
викунчик Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.11.2013 Адрес: Краснодар Сообщений: 438 Лайки: 0	все еще надеется непонятно на что Hellga, все-таки фэйспалму меньше или больше ожидаемого? Dwarfy, оживаем потихоньку в третьем будет совет получается? такая радостная весточка от Кристофера!Боже, дай сил до премьеры дожить!

14.12.2013, 02:25	#7393
Hellga Ушелец Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Окрестности Нью-Йорка Сообщений: 12,159 Лайки: 19,416	Сейчас пойду чай поставлю, потом буду писать про эльфов, Эсгарот и Эребор. Прямо уже рука бойца колоть устала. __________________ Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

14.12.2013, 02:27	#7395
Ritona Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2013 Адрес: Москва Сообщений: 3,649 Лайки: 73	Hellga, я не читаю твои подробные спойлеры, просто хотела узнать, была ли сцена с Бильбо,когда он говорит: "Never venture east", съемки которой нам показывал Джексон как-то весной? И вообще Бильбо в фильме не очень мало?

14.12.2013, 02:32	#7398
Drew Зарегистрированный пользователь Регистрация: 18.06.2013 Сообщений: 3,433 Лайки: 0	Кстати, внезапный вопрос: а у Толкина где-нибудь описаны стационарные мосты / регулярные переправы через Андуин? Или как они эту проблему решали? __________________ *Drewчество хранится тут*

14.12.2013, 02:33	#7399
Ritona Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2013 Адрес: Москва Сообщений: 3,649 Лайки: 73	Hellga,спасибо. А про рану он там же спрашивает у Кили? Это просто тоже показывали тогда весной. Мне интересно, вырезали ли это.

14.12.2013, 02:34	#7400
Drew Зарегистрированный пользователь Регистрация: 18.06.2013 Сообщений: 3,433 Лайки: 0	Нашел Старый Брод и мост в Осгилиате. И все? На всю продолжительность реки? __________________ *Drewчество хранится тут*

14.12.2013, 02:43	#7403
викунчик Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.11.2013 Адрес: Краснодар Сообщений: 438 Лайки: 0	Hellga,ну то есть если с людьми прочитавшими не спойлеры, а книгу пойти, они поймут, что это хоббит?

14.12.2013, 02:50	#7406
Drew Зарегистрированный пользователь Регистрация: 18.06.2013 Сообщений: 3,433 Лайки: 0	Krakodil, Hellga, да просто я как-то не задумывался до сих пор, что правобережное и левобережное Средиземье фактически были изолированы друг от друга. К вопросу о геополитики, кстати, очень логично, что восстанавливающийся Саурон пытался сначала свой берег занять полностью, а когда не получилось, полез на противоположный. Джексон же, выходит, и это вывернул наизнанку. __________________ *Drewчество хранится тут*

14.12.2013, 03:04	#7409
викунчик Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.11.2013 Адрес: Краснодар Сообщений: 438 Лайки: 0	Krakodil, боюсь до титров доживу ~~досижу~~ только я

14.12.2013, 03:19	#7410
Ирен Адлер Особа сомнительной репутации Регистрация: 26.12.2012 Адрес: Киев Сообщений: 6,580 Лайки: 0	бегает кругами - Да когда ж ужо пойдут спойлеры про эльфов и Эсгарот???? Ааааааааа)))))) __________________ Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! Последний раз редактировалось Ирен Адлер; 14.12.2013 в 03:32.