Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Стихия]

Сообщение от Арисана

Стихия, а не много ли тебе будет? И Азог и Бард? Слава Эру, Больга успели пристроить

Бугагашеньки, не, не слипнется))) Уверяю тебя, справлюсь в лучшем виде, даж не сомневайтесь. А Больг к кому отошел-то? што-т я прозевала))))

Мне кажется или в самом деле эльф доволен?

[Арисана]

Сообщение от Стихия

Бугагашеньки, не, не слипнется))) Уверяю тебя, справлюсь в лучшем виде, даж не сомневайтесь. А Больг к кому отошел-то? што-т я прозевала))))

*заикаясь* кккак прозевала??? Мы ж его засватали... Голос пообещала за ним присматривать, вовремя кормить, штопать в случае чего

[Yennefer]

Сообщение от ~Olive~

Но ведь никто, кроме Голлума, при виде Кольца так себя не вел. Бильбо того же Голлума пожалел убивать, хотя тот представлял собой прямую угрозу. Фродо видел его у Бильбо, но как-то не пришло ему в голову укокошить дядюшку ради красивой штучки, и вообще он ни разу Кольца не захотел, пока не вступил во владение.
Так откуда уверенность, что это именно Кольцо заставило Смеагола убить приятеля? По-моему, это был чистый Смеагол, и ничего кроме.

Значить, тот факт, что кольцо по своей воле соскочило с пальца Исилдура, ни у кого удивления не вызывает, а то, что оно заставило Горлума или Боромира вести себя так, как ему было нужно, почему-то вдруг всех напрягло...


Кстати, же и Исилдур почти сразу стал бояться причинить вред кольцу.
Но, как я понимаю, это тоже никто не волнует.

Странно как-то

Никак Кольцо тут поработало ...

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

Значить, тот факт, что кольцо по своей воле соскочило с пальца Исилдура, ни у кого удивления не вызывает, а то, что оно заставило Горлума или Боромира вести себя так, как ему было нужно, почему-то вдруг всех напрягло...

А хто сказал, что оно по своей воле соскочило?! Гэндальф? А откуда он знал?! Ведь для Кольца не было никакого резона падать в Андуин, где оно провалялось почти 2,5 тысячи лет. Уж если теряться, то на суше, где его легко могут найти. А в воде оно могло лежать до скончания веков. Кроме того, чтобы вернуться к Саурону, Кольцу вообще не надо было падать. Исилдур со временем превратился бы в призрака и пришел бы к Саурону сам. Чем, собственно, Исилдур был худшим носителем Кольца, чем любая другая персона?

Сообщение от Yennefer

Никак Кольцо тут поработало ...

Тут внезапно поработала голова... Тсссс.

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Слава Эру, Больга успели пристроить

Арисана

Вот сижу и думаю, а хорошая это была идея - папку моего, двоеженца, за Больга пристроить?
Во имя Манвэ - нафига мне такой отчим? (или он - мачеха?)
Только генеалогию мне всю попортит.

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Вот сижу и думаю, а хорошая это была идея - папку моего, двоеженца, за Больга пристроить?
Во имя Манвэ - нафига мне такой отчим? (или он - мачеха?)
Только генеалогию мне всю попортит.

А кто был идейный вдохновитель? Я уж че-то не помню

[Yennefer]

Сообщение от Krakodil

Тут внезапно поработала голова... Тсссс.

Krakodil

В длительные дискуссии вступать не буду (учитывая ваши многомесячные наработки на Перекрестке )
Скажу только, что так рассуждать - можно доказать, что Александр Македонский был внебрачным сыном Колина Фаррелла.

(Кстати, про страх нанести вред вроде как сам Исилдур упомянул, когда надпись копировал. )

Моя голова возможно в другом режиме работает, но она мне подсказывает, что когда аффтор хочет донести до читателя какую-то мысль, он не всегда заявляет об этом от своего лица.
Частенько он вкладывает ее в уста какого-нибудь персонажа.
Почему бы мне ему не поверить?

[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

для этого КАКАЯ-ТО почва в его характере все-таки была. Страсть должна была за что-то зацепиться, на пустом месте она не взрастет, ага.

Стихия, "Снежную королеву" помнишь? Помнишь, как изменился Кай, когда ему в глаз и сердце попали осколки кривого зеркала? Он не стал другим человеком, личность свою не утратил, но ведь вести себя он стал по-другому, стал злым и грубым. Значит ли это, что он всегда был таким, просто эти качества не проявлялись в такой мере? Нет, по сказке выходит не так: осколки исказили его качества: был смелым - стал безбашенным, был веселым - стал насмешливым, был дерзким - стал грубым и т.д.
Вот и тут примерно та же история: не был Торин жадным, но он любил золото, как и все гномы, он гордился достоянием своего народа, его величием и славой, великолепием Эребора, и считал себя обязанным это хранить и приумножать. А когда на него нашло это помрачение, эти качества исказились и превратились в "золото наше и не хочу делиться", ну и прочее.

Кстати, если на то пошло - если Торин считает золото только лишь "нашим", но никак не своим (хотя это полностью противоречит монархическому сознанию и если Торин действительно так считает - что он - не король, точно не король, не готов еще на эту должность)
- то почему же он тогда не посоветовался со своими подданными - гномами тож не последними, не простолюдинами какими-то, а представителями благородных кровей и родственниками своими к тому ж - почему он не посоветовался, как ему поступить, как распоряжаться "общественным", ежели это не его? Кстати, даж монарх так должен был поступить, между прочим.

А здесь "наше" неотделимо от "своего", "свое" включено в "наше". Золото - достояние всего гномьего народа, а Торин - их король, то есть не просто часть этого народа, но и тот, кто обладает властью им распоряжаться и одновременно несет за него ответственность.

Кстати, это про Транди можно сказать - струсил, ага. На какой-то момент хотел свалить с поля боя.

Я не считаю, что решение Трандуила выйти из битвы было продиктовано трусостью. Он вступил в битву не потому, что почувствовал свое единение с гномами перед общим врагом, не потому, что считал это своим долгом, а потому, что не хотел терять лицо: просто развернуться и уйти в такой ситуации грозило бесчестьем. Но когда он ходил среди трупов своих воинов, в нем опять взыграл его обычный изоляционизм: что мы тут делаем, это не наша война, за что гибнут мои воины, оркам нужна Гора - вот пусть гномы сами с ними и разбираются, а моя хата з краю.

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

Скажу только, что так рассуждать - можно доказать, что Александр Македонский был внебрачным сыном Колина Фаррелла.

Нещитово.

Моя голова возможно в другом режиме работает, но она мне подсказывает, что когда аффтор хочет донести до читателя какую-то мысль, он не всегда заявляет об этом от своего лица.
Частенько он вкладывает ее в уста какого-нибудь персонажа.
Почему бы мне ему не поверить?

Так в том-то и цимес, что если бы эти слова прозвучали как слова автора, то не было бы никаких проблем. Автор знает все по определению. Но в том-то и засада, что сведения он вкладывает в уста персонажа, который знать их не может никак. Вот он хоть не знай какой Гэндальф, но он никак не может знать ниоткуда, по какой такой причине Кольцо свалилось с Исилдурова пальца. Не обладает он всеведением. Вот поэтому я ему и не верю.
И если, как нам сообщают, Кольцо имело намерение вернуться к хозяину, падать в Андуин было самым идиотическим вариантом.
Поэтому и выходит, что версия об инициативе коварного Кольца с обеих сторон трещит по швам. Что Гэндальф почему-то приделывает лишние сущности всего-навсего банальному сваливанию кольца с пальца. Каковое сваливание может произойти практически с любым кольцом - потеря колец при купании в водоемах настолько обыденная вещь, что все мы о таких случаях знаем.

Во всех других книгах такие вещи, когда персонаж говорит о том, что в принципе знать не может, как раз и являются авторскими ляпами. Только не у Профессора - тут сразу начинается: вы чо, на святое замахнулись и т.д. А это не священное писание, художественная книга, такая же, как все остальные.

[Ithrilyann]

Девочки, ну вы даёте У меня уже щёки болят улыбаться))))))

Сообщение от Krakodil

Ничо подобного. Я ткнула в Леголаса, как в наименее противного из всех (я в смысле... эээ... супружеских обязанностей)

А я в Радагаста. Чисто по приколу, как в самого чудного чудика среди них

Маш, а из любимых мест тоже выбрала Шир))

***

Сообщение от Стихия

Не-а, не получается.

А вот здесь мы с тобой и подошли к порогу великого и могучего "я так ВИЖУ"
Потому что то, о чём ты говоришь - это не

факт.

Это твоё вИдение. У меня - другое.

Факт - это то, например, что Торин сказал "не отдам ни монетки". Или что Торин запретил отряду вступать в бой. А то, какими причинами/качествами/обстоятельствами мы это объясняем - это наша интерпретация фактов.

И ключевой момент в выборе той или иной интерпретации в том, что тебе больше импонирует (нравится, согласуется с твоим пониманием образа Торина) версия о жадности, а мне - о помрачении, влиянии отравленного драконом золота и т.п. Так же как другим импонирует думать, что Торин отбросил корону, потому что хотел отречься, или просил прощения у Бильбо из ненависти к себе. И именно поэтому в таких дискуссиях невозможно прийти к единому мнению, каждый остаётся при своём.
Но это, конечно, не значит, что их не нужно вести Если это доставляет удовольствие собеседникам - отчего нет?

- то почему же он тогда не посоветовался со своими подданными - гномами тож не последними, не простолюдинами какими-то, а представителями благородных кровей и родственниками своими к тому ж - почему он не посоветовался, как ему поступить, как распоряжаться "общественным", ежели это не его?

Слушай, а здесь вообще о чём мы говорим? Он же тогда был не в себе, зачем пытаться применить ко всем его поступкам в Горе здравую логику?))

***
А вот эти слова я просто повторю, хорошо?
Потому что это ПРАВДА!!

Сообщение от Стихия

Торин - это самое прекрасное существо на земле, самый уникальный художественный фэнтезийный образ, который я когда-либо видела в своей жизни

АПД.
Чешир,

Вот и тут примерно та же история: не был Торин жадным, но он любил золото, как и все гномы, он гордился достоянием своего народа, его величием и славой, великолепием Эребора, и считал себя обязанным это хранить и приумножать. А когда на него нашло это помрачение, эти качества исказились и превратились в "золото наше и не хочу делиться", ну и прочее.

[Арисана]

Сообщение от Ithrilyann

Девочки, ну вы даёте У меня уже щёки болят улыбаться))))))

Итриль, ну надо же нам как-то восстанавливать потерю постов... вот и флудом компенсируем

у меня последняя неделя была уж больно тяжелая, ни на что другое идей не хватает
 

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

У него просто в тот момент временно помутилось в голове.

Ithrilyann

УФ! ППКС!

Сообщение от Стихия

Не-а, не получается. В Эреборе Торин демонстрирует именно жадность, алчность, крайнюю степень золотолюбия и золотозависимости. Это - факт. Иначе как еще охарактеризовать то - что он там выделывал и говорил?

Вот это высказывание для меня характеризует только одно.
Человек никогда в жизни не сталкивался не только с психическими расстройствами, но даже с более простыми вещами.
Стихия, могу тебя с этим поздравить, потому что это зрелище не для слабонервных.

Если бы ты своими глазами видела, как меняется человек - не с психическим расстройством - а с простым нарушением кровоснабжения мозга (я видела это), как он/она говорит вещи, которых никогда не говорил, как ведет себя, ты бы не написала вот того, что ты написала выше.
А психические расстройства - это вообще, мама не горюй!
 

Почему бы тебе не взять пример с Ричарда и не почитать хоть немного на эту тему?

Я понимаю, конечно, что Ричард для тебя не авторитет, и он не сравнится с теми людьми, кого ты слушаешь, но Он очень серьезно готовился к роли, ты сама знаешь, и изучал это.
Если тебе читать неохота (как и Толкиена), то хоть просто прислушайся к нему.
Просто в виде исключения.

АПД

Сообщение от Ithrilyann

У него просто в тот момент временно помутилось в голове.

Ithrilyann

если ты не против, я сделаю свою приписку - "ему временно помутили голову".
(это я про камень, если что)

[Арисана]

Просто так

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Стихия, "Снежную королеву" помнишь? Помнишь, как изменился Кай, когда ему в глаз и сердце попали осколки кривого зеркала? Он не стал другим человеком, личность свою не утратил, но ведь вести себя он стал по-другому, стал злым и грубым. Значит ли это, что он всегда был таким, просто эти качества не проявлялись в такой мере? Нет, по сказке выходит не так: осколки исказили его качества: был смелым - стал безбашенным, был веселым - стал насмешливым, был дерзким - стал грубым и т.д.
Вот и тут примерно та же история: не был Торин жадным, но он любил золото, как и все гномы, он гордился достоянием своего народа, его величием и славой, великолепием Эребора, и считал себя обязанным это хранить и приумножать. А когда на него нашло это помрачение, эти качества исказились и превратились в "золото наше и не хочу делиться", ну и прочее.

Так што за помрачение-то на него нашло, какова природа? Что в качестве осколка-то выступало? С Каем понятно - там внешняя сила, магия, осколок, который исказил.

На Торина ЧТО воздействовало? что явилось этой внешней магической силой - которая так поменяла его сознание, причем на несколько дней ведь? Или это была какая-то иная сила, КАКАЯ?

Йенни, если ты до сих пор не поняла- ты можешь не стараться, я твои сообщения все равно не читаю и отвечать на них не буду.

[Арисана]

Сообщение от Стихия

Так што за помрачение-то на него нашло, какова природа? Что в качестве осколка-то выступало? С Каем понятно - там внешняя сила, магия, осколок, который исказил.

На Торина ЧТО воздействовало? что явилось этой внешней магической силой - которая так поменяла его сознание, причем на несколько дней ведь? Или это была какая-то иная сила, КАКАЯ?

Золото, которым долго владел дракон.

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

А вот здесь мы с тобой и подошли к порогу великого и могучего "я так ВИЖУ"
Потому что то, о чём ты говоришь - это не

Это твоё вИдение. У меня - другое.

Факт - это то, например, что Торин сказал "не отдам ни монетки". Или что Торин запретил отряду вступать в бой. А то, какими причинами/качествами/обстоятельствами мы это объясняем - это наша интерпретация фактов.

И ключевой момент в выборе той или иной интерпретации в том, что тебе больше импонирует (нравится, согласуется с твоим пониманием образа Торина) версия о жадности, а мне - о помрачении, влиянии отравленного драконом золота и т.п.

Не, еще не подошли, пока еще аргументы идут с обеих сторон)))

Я просто хочу понять - в чем мы с тобой расходимся. Видимо, в понимании причины и следствия? так?

по-твоему первично: помрачение. Так? идем дальше. Результат помрачения - "золото мое и не хочу делиться, не отдам ни монетки" (ну, жадность, короче говоря, это именно так и называется)

по-моему первично: хм.. страсть золотолюбия, ага. Усугубленная: дурной наследственностью и отравленным золотом (внешний фактор)
как результат - помрачение с проявлением жадности и золотолюбия в высшей степени: "не отдам ни монетки и золото надо перепрятать", "оно стоит дороже жизней"

Хотя б по пониманию друг друга - правильно я все излагаю, твою т. зр. и мою?

И в этом случае мы плавно подходим к тому - чтобы задать тебе следующий вопрос:

помрачение Торина - которое по-твоему первично - чем же было вызвано, какой силой?

[~Olive~]

Сообщение от CheshireCat

не был Торин жадным, но он любил золото, как и все гномы, он гордился достоянием своего народа, его величием и славой, великолепием Эребора, и считал себя обязанным это хранить и приумножать.

Ну! А я об чем треплюсь незнамо скока времени?!
А самое прикольное, что это ровно так же релевантно и для канона, в котором у Торина ровно так же нету никакой алчности как черты характера. Свою любимую цитату в энный раз приводить, так и быть, не буду. -))

Сообщение от Krakodil

Во всех других книгах такие вещи, когда персонаж говорит о том, что в принципе знать не может, как раз и являются авторскими ляпами.

А если книга в целом талантлива, то этот баг вполне может превратиться в фичу и стать характеристикой персонажа. Невинная слабость Гэндальфа к… мнэ… художественному приукрашиванию действительности и самоуверенной болтовне о неизвестных ему вещах – это такая… живая черточка… -))) Другое дело, что эту черточку не вдруг разглядишь сквозь авторское любование. Что, конечно, несколько снижает ее характеризационную ценность, зато тренирует в читателе навыки критического мышления. -))

[Yennefer]

Сообщение от Krakodil

И если, как нам сообщают, Кольцо имело намерение вернуться к хозяину, падать в Андуин было самым идиотическим вариантом.

Krakodil

Может быть да, а может быть и нет.
Мы же не знаем, что именно кольцо углядело в голове Исилдура?
А вдруг такую несказанную устойчивость?
Или наоборот, взял бы да и прислушался к голосу разума и мудрым советам - и бултых кольцо в пламя Ородруина?

Вот оно и рвануло от греха подальше (а заодно от ушлых Элрондов с дурными советами) на дно - пока Хозяин сил набирается, а когда время пришло - взяло и подманило кого-то похлипче - нового носителя но без опасных самодурствующих претензий на героическое уничтожение Прелессссти?

Сообщение от Krakodil

Гэндальф почему-то приделывает лишние сущности всего-навсего банальному сваливанию кольца с пальца. Каковое сваливание может произойти практически с любым кольцом - потеря колец при купании в водоемах настолько обыденная вещь, что все мы о таких случаях знаем.

С обычным кольцом - только в случае, если оно двигается свободно на пальце.
Всю жизнь купаюсь на море и в ванне с кольцами - ни разу не теряла, даже в мыльной воде.

А Кольцо Всевл. никак не могло быть большим Исилдуру - уж если оно с хоббитского пальчика не падало, то такой витязь как Исилдур должен был с большим трудом его натягивать.

Для сравнения - мои кольца моим друзьям мужского пола даже на мизинец не полностью влазят, а я далеко не хоббит )))
 

Таким образом, Исилдур мог надевать его только если поверить в написанное - оно меняло размерчик под хозяина.
А раз могло менять размер по своей прихоти, могло и упасть, могло и еще что-нибудь выкинуть, наверно?



*****
А как насчет пьесс, где вообще слов автора не предусматривается, а все мыслишки идут от лица персонажей?

[Ithrilyann]

Небольшой пикспам на тему короны
а мне кажется, ему очень идёт... ему ВСЁ идёт








Всем до завтра
Стихия, я подумаю и отвечу))

[Арисана]

Сообщение от Ithrilyann

Небольшой пикспам на тему короны
а мне кажется, ему очень идёт... ему ВСЁ идёт

Помнится, узрев в еще первом трейлере на голове узбада корону, в голове только и крутилось "Хочу увидеть в кино Короля в короне!"

[Yennefer]

Сообщение от Стихия

Йенни, если ты до сих пор не поняла- ты можешь не стараться, я твои сообщения все равно не читаю и отвечать на них не буду.

Стихия

ЫЫЫ, так ты уже ответила ты читаешь
Любопытство - самое страшное женское качество )))

[Стихия]

Сообщение от Yennefer

Стихия

ЫЫЫ, так ты уже ответила ты читаешь
Любопытство - самое страшное женское качество )))

Не льсти себе. Если я пробегаю глазами машинально и вижу какие-то отдельные слова-фразы и свой выделенный ник - это не значит, что я читаю и вдумываюсь в то, что ты пишешь. Вот щас ты написала коротенько - канешн, я глазом это охватила. Но не более того. Поверь, и на этом форуме и в сети есть много чего - что можно почитать и без твоих измышлений.

Сообщение от CheshireCat

Добрый вечер и эта...

Ну, как показывает практика, не такие уж и очевидные

Не знаю для кого как - а для меня очевидные)

Извини, я правильно поняла - то есть твое толкование мотивации, поступков и т.д. зависит от того, с кем и в какой обстановке ты разговариваешь? Хм... интересная позиция, но мне, увы, непонятная

Не всегда, но может быть и с этим связано, конечно же. Если я допустим - знаю, что человека что-то будет раздражать из моих слов, я этого говорить не буду. Или вообще, или дождусь его другого расположения. Что тут какого-то странного или непонятного?

Насколько я поняла, ты советуешься с эльфолюбами, правильно? Тогда о какой беспристрастности может идти речь? Они так же пристрастны, только у них перекос в другую сторону.

Нет, совершенно неправильно ты меня поняла. Я написала - что советуюсь с "беспристрастными" людьми - разве эльфолюбов можно назвать "беспристрастными"? они пристрастны в адрес эльфов, поэтому они не подходят для таковых разговоров.

Тебе что, кандидатскую защищать или книгу почитать интересно?
И даже если у тебя чисто исследовательский познавательный интерес, изучать предмет, не зная предмета, как-то странно, имхо.

Что странного, я веду подготовительную работу.)

Ну, я, если вопросом не владею, просто не лезу в дискуссию, поэтому меня и на СМ нет и не будет

Я тож не лезу а СМ книги Профессора обсуждать, как такое возможно если я их не читала?))))

Мне про вселенскую скорбь тоже понятно, но... увы, не трогает, не обладаю достаточной широтой души

Не знаю, широта ето или чишо, но вот меня щас на это дело торкнуло.))))

[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

Так што за помрачение-то на него нашло, какова природа? Что в качестве осколка-то выступало? С Каем понятно - там внешняя сила, магия, осколок, который исказил.

Та не будь же ты таким буквалистом - это ж сказка, тут образность, метафоричность. Зеркало, осколки - это тоже метафоры. Это все о человеке, его природе, его ошибках, кризисах и заблуждениях. Андерсен тоже непростой сказочник и у него тоже масса исследователей и толкователей. Например, есть мнение, что осколки - метафора рассудка (Кай - умный мальчик ), то есть человек воспринимает мир исключительно рассудочно, отвергая чувства.

На Торина ЧТО воздействовало? что явилось этой внешней магической силой - которая так поменяла его сознание, причем на несколько дней ведь? Или это была какая-то иная сила, КАКАЯ?

Понимаешь, я как раз противник теории воздействия "внешних магических сил" Я, если помнишь, и в Смауге весомую долю метафоричности вижу (а у ПиДжея это еще усилено всякими приманиваниями дракона на алчность ) Я у Торина наблюдаю исключительно внутренний кризис, вызванный как внутренними, так и внешними - но совершенно обыденными, а не магическими - факторами.

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

Может быть да, а может быть и нет.
Мы же не знаем, что именно кольцо углядело в голове Исилдура?
А вдруг такую несказанную устойчивость?
Или наоборот, взял бы да и прислушался к голосу разума и мудрым советам - и бултых кольцо в пламя Ородруина?

Вот оно и рвануло от греха подальше (а заодно от ушлых Элрондов с дурными советами) на дно - пока Хозяин сил набирается, а когда время пришло - взяло и подманило кого-то похлипче - нового носителя но без опасных самодурствующих претензий на героическое уничтожение Прелессссти?

Но Кольцо не знает будущего! А вдруг то место, куда оно падает, порастет каким-нибудь тростником, и Кольцо из-под его корней вообще до конца света не найдет никто.
И что ему советы всяких Элрондов, когда оно так влияет на носителя?!
И пока Саурон набирается сил, проще гулять по суше. И т.д. и т.п.

И откуда у Кольца в принципе хоть какая-то самостоятельность в принятии решений? Гэндальф говорит об этом так, будто это твердо установленный факт - а откуда он знает свойства данного конкретного Кольца? Саурон ему сказал, или он в книжке прочел, или что?

Таким образом, Исилдур мог надевать его только если поверить в написанное - оно меняло размерчик под хозяина.
А раз могло менять размер по своей прихоти, могло и упасть, могло и еще что-нибудь выкинуть, наверно?

Но Гэндальф не знает, что оно могло, а чего не могло! Вот в чем дело-то, вот о чем я толкую! Одно из двух: либо все, сказанное Гэндальфом 146% правда - тогда в книге имеется авторский ляп, причем довольно грубый. Либо сказанное г-ном Гэндальфом всего лишь предположения г-на Гэндальфа - тогда никакого ляпа нет, текст написан хорошо, но трактовка событий, свойства Кольца и т.д. из твердых фактов превращаются в версии. Лично я предпочитаю второе. Пусть книга будет хорошо написанной книгой, а не сборником ляпов и сюжетных дыр.

А как насчет пьесс, где вообще слов автора не предусматривается, а все мыслишки идут от лица персонажей?

Точно так же: любые слова любого персонажа - это всего лишь его мнение по тому или иному поводу. Оно вполне может быть ошибочным или даже вовсе враньем. Ну кроме случаев, когда персонаж по сюжету наделен всеведением и при этом по определению абсолютно правдив.

Сообщение от Ithrilyann

Небольшой пикспам на тему короны
а мне кажется, ему очень идёт... ему ВСЁ идёт

http://savepic.ru/7009652.jpg

http://savepic.ru/6992244.jpg

http://savepic.ru/6980980.jpg


Всем до завтра
Стихия, я подумаю и отвечу))

Королевское величие сквозящее в Торине нельзя испортить ничем

[KrokoBill]

*из-под стрехи*

Поооолный просто так. Именно сейчас у меня настроение пересмотреть НП, чтобы хоть чуть-чуть вспомнить, с чего все начиналось, когда наш маленький мир был юн и невменяемо-радостен

"Я хочу надышаться красотой диких гор. Там, где над головой шумит матовая зелень сосен, где неприступные серые скалы – острее лезвий боевых топоров, где вечным огнём горит ледяной свет вершин. Хочу умыться пьяняще-чистым северным ветром. Окунуться в холодное небо цвета любимых глаз. Ощутить наконец, что я вернулась домой.

И тогда, может быть, я снова почувствую себя – живой. И Он сам придёт ко мне"

, Итриль.

 

[Yennefer]

Сообщение от Стихия

Не льсти себе. Если я пробегаю глазами машинально и вижу какие-то отдельные слова-фразы и свой выделенный ник - это не значит, что я читаю

Стихия!!!!
*шопотом*
Опять ответила ))))) Видимо, у нас тоже Лубоффф
(Мы с тобой прямо как Леголас с Больгом. Чур я буду Леголасом!)

Ок. Ок.

Даже если ты поклянешься на "Хоббите", я все равно не поверю. И если ты не читала раньше, то уж теперь станешь обязательно )))

Ладно, не буду больше сильно тебя доставать. Честное слово!
Только если очень уж соскучусь

Сообщение от Yennefer

Стихия!!!!
*шопотом*
Опять ответила ))))) Видимо, у нас тоже Лубоффф http://bestsmileys.ru/lovi06035.gif
(Мы с тобой прямо как Леголас с Больгом. Чур я буду Леголасом!)

Ок. Ок.

Даже если ты поклянешься на "Хоббите", я все равно не поверю. И если ты не читала раньше, то уж теперь станешь обязательно )))

Ладно, не буду больше сильно тебя доставать. Честное слово!
Только если очень уж соскучусь

Ох, получишь на орехи!

[CheshireCat]

Сообщение от Ithrilyann

Небольшой пикспам на тему короны
а мне кажется, ему очень идёт...

Мне тоже нравится Она не давит и не подавляет, не "забивает" лицо (хорошо, что нет камней, не блестит) - легкая, строгая: простой обруч с узором и вороны - символ Эребора (и мудрости заодно ).
Кстати, об узоре - по-моему на обруче узор Торина, а корона-то Трора. Получается, что это их фамильный узор?

[Krakodil]

Сообщение от Yennefer

Значить, тот факт, что кольцо по своей воле соскочило с пальца Исилдура, ни у кого удивления не вызывает, а то, что оно заставило Горлума или Боромира вести себя так, как ему было нужно, почему-то вдруг всех напрягло...

И счас я еще подкину ереси в массы, пока меня не погнали за офф-топ: а зачем, вот в принципе зачем Кольцу было надо, чтобы Голлум убивал Деагола? Кольцу какая разница, у того оно или у этого? Чем Голлум был выгоднее, как носитель, чем Деагол? А почему не наоборот, почему Деагол под воздействием Кольца не убил бы Смеагола, как единственного сведущего о том, что Деагол обладатель такой вот штуки? Какой был смысл внушать Голлуму убивать Деагола?

Я ж говорю, пристальное прочтение несет массу сюрпризов.