Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум

Результаты опроса: Кто вы по соционическому типу?
Дон Кихот 17 6.23%
Дюма 23 8.42%
Гюго 5 1.83%
Робеспьер 13 4.76%
Гамлет 9 3.30%
Максим Горький 10 3.66%
Жуков 5 1.83%
Есенин 46 16.85%
Наполеон 3 1.10%
Бальзак 24 8.79%
Джек Лондон 11 4.03%
Драйзер 13 4.76%
Штирлиц 14 5.13%
Достоевский 22 8.06%
Гексли 27 9.89%
Габен 7 2.56%
17-й тип - Чебурашка 24 8.79%
Голосовавшие: 273. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.12.2002, 17:22   #841
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Archeo
"Информационный анализ"? Уже не помню...
Где его искать, на соционикс ру?
Щаз! На моем личном сайте! Рекламируешь его, рекламируешь...
http://myrings.boom.ru
Самая верхняя ссылка. Качать надо, но недолго. И проассоциировать с "вордом".
Цитата:
I. * Ты улучшаешь мое настроение. С тобой всегда так весело! Если весело заменить на приятно или хорошо, то этот.
Нет, там именно "весело" имелось в виду. Комплимент на ЧЭ. Приятно - это, наверное, уже что-то другое будет. Или нет?
Цитата:
А вот этот вызывает неприятие: * Это очень глубокая мысль. Ты поняла самую суть дела. Ты человек очень интеллигентный.
Я как-то и сама в курсе. Это что меня раньше дурой считали, что ли....
Прошу заметить: повторная негативная реакция - и снова на ЧИ! Да что ж это такое-то...
Цитата:
II.* Ты неправильно это делаешь…
Вообще все фразы, начинающиеся со слов "тебе надо ..." и "ты должна..." (или "Ванька должен.."), воспринимаются в штыки.
ЧЛ/БЛ. Я фигею.
Цитата:
III. эмс.. пожалуй, лучше в привате.
Ну, и гиде?
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2002, 18:21   #842
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
Архео: На счет экстраверта.. сложнее. Вообще-то мне легко в любой компании общаться, я могу с бухты барахты заговорить с любым в любом месте, разговорить... если мне это нужно.
Я тоже так могу. То есть именно так. Это не к тому, что Архео - Дон, а к тому, что, согласна с Лори, так вести себя может либо логик, либо интроверт.

Цитата:
Нет, там именно "весело" имелось в виду. Комплимент на ЧЭ. Приятно - это, наверное, уже что-то другое будет. Или нет?
"Приятно" смахивает на БС или БЭ, имхо.

Отвечу на те же вопросы - для сравненья

I. Представь, что тебе говорят комплимент.

Самый приятный и справедливый - "Это очень глубокая мысль. Ты поняла самую суть дела. Ты человек очень интеллигентный".

Очень всегда хочется слышать про "тебя все любят", но я не уверена, что это справедливо. Во всяком случае, мне, кажется, никто таких комплиментов (если я, конечно, не напрашиваюсь ) не говорит.

Неприятным был бы "с тобой так весело". Я что - клоун? (Хотя если подумать, ничего обидного в этом нет, но все равно мне этот комплимент был бы не очень приятным.)

II. Тебя критикуют.

Самое обидное - "Ты слабо соображаешь". Это я-то? Да вы сами слабо соображаете, если считаете, что я слабо соображаю. Да, порой могу затормозить, но это приступами

А этот бы вызвал просто недоумение: "Ты, как всегда, не вовремя. Вечно ты торопишься…" И обидно, что кто-то считает, что я не вовремя. Да еще и всегда

III. Наверняка есть люди, которые тебя просто бесят.

Меня могут вывести из себя те, кто часто приходят в компанию, но так и не могут в нее влиться. Если ты чужой - то зачем продолжаешь мучить себя и вызвать чувство вины у тех, у кого нет желания тебя развлекать? И робкие, ласковые улыбки с их стороны, типа, да, я слежу за вашим весельем.

Еще добивают те, кто все время лезут вперед. Скажем, все держатся в компании ровно, а кто-то настойчиво хочет выделиться и не обращает внимания на реакцию других. Я тоже люблю выделяться, но если я чувствую, что мое выпендривание не в кассу, я умолкаю и отступаю. А есть те, кто этого не чувствуют, и их (этого одного человека) сразу становится много.

(Прошу никого не пытаться узнать в этом описании себя, я говорила о людях из своего прошлого.)

Лори, кем ты считаешь Алана Рикмана? У меня после сегодняшнего ГП-2 появилась версия, но мне кажется, у меня просто мания преследования.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2002, 18:40   #843
lazy_city
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lazy_city
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала LeoW
Короче, как Филатова иллюстрирует программу болевой функции (ТНС):
БЭ Дон Кихот, Жуков - "Будь справедлив!" (имеется ввиду именно этическая справедливость. ...)
а можно поподробнее? что сие значит? :о

кстати, я не умею играть в шахматы. и не горю желанием учиться

что касается комплиментов и критики. мой выбор: "ты улучшаешь мое настроение..." и "ты слабо соображаешь..."
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин
RTFM

Последний раз редактировалось lazy_city; 29.12.2002 в 18:44.
lazy_city вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2002, 19:34   #844
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
Лори: Нет, там именно "весело" имелось в виду. Комплимент на ЧЭ. Приятно - это, наверное, уже что-то другое будет. Или нет?
Аликс: "Приятно" смахивает на БС или БЭ, имхо.
Я тоже хотела об этом сказать, но тогда Архео снова не лезет ни в какие ворота. Штирлем записать, разве что, но ведь говорит, что интуит, да и видно...
Впрочем, судя по ответам девушек на те же вопросы, в ворота не лезет сама идея типировать "обидными фразами". Выскакивает не болевая и творческая, как предполагалось, а вообще какие-то левые функции, да еще с интерпретациями.
Я подозревала, что фразы для типирования сформулированы некорректно, но как исправить, не знала.

Ладно, раз протипировать не вышло, хотя бы поясню, что этот тест должен был выдать в идеале.

Комплименты: Считается, что человеку наиболее приятно, когда его хвалят по творческой. Похвала на творческую воспринимается совершенно некритично. Можно грубо польстить, а человек все равно останется доволен, потому что не заметит фальши. Самая благодарная в плане комплиментов функция.

Теперь - комментарии.

* Ты улучшаешь мое настроение. С тобой всегда так весело! - Комплимент по ЧЭ. Считается, что от него растают Есенин и Дюма.
* Ты просто удивительно умеешь предсказывать, что произойдет. У тебя поразительное чувство опасности. - Комплимент на белую интуицию. Хвалите так Джека и Гамлета, и да будет вам счастье. Кстати заметить, Джек и Гамлет действительно изумительно предсказывают опасность. Я, пару раз столкнувшись с этой особенностью, даже ввела себе в жизни обязательное правило: "Всегда слушай белого интуита!"
* У тебя чудесная квартира, очень уютно. Ты замечательно готовишь, все очень вкусно. - Белая сенсорика. Льстите Штирлю и Гюго.
* Это очень глубокая мысль. Ты поняла самую суть дела. Ты человек очень интеллигентный. - Приснопамятная ЧИ, болезненной реакцией на которую Архео удивляет меня второй день. А Робу и Достоевскому должно понравиться. (Меня лично очень напрягает)
* Как ты добиваешься, что тебя все любят? - БЭ, вершина эволюции. Обезоруживайте Геков и Наполеонов.

Критика:

* Ты неправильно это делаешь… - Черная логика. Убивает наповал Еся и Дюму.
* Ты живешь ради собственного удовольствия… - Белая сенсорика. Забудьте эти слова в разговоре с Джеком и Гамлетом. Нет такого слова - "удовольствие"!
* Ты, как всегда, не вовремя. Вечно ты торопишься… - БИ. Когда я перекидываюсь в Штирля, вызверить меня этой фразой ничего не стоит. И Гюго тоже на нее обижается.
* Да, с силой воли у тебя проблемы... - Черная сенсорика, конечно же. Обидятся Роб и Дост.
* Ты слабо соображаешь… - белая логика почему-то (так я и не поняла почему). Обидятся Гек и Нап.

Пообещайте, что не будете злоупотреблять этими знаниями.
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2002, 19:35   #845
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
III. Наверняка есть люди, которые тебя просто бесят.
Аликс, оба примера - на БЭ. Отличная работа!
Цитата:
Лори, кем ты считаешь Алана Рикмана? У меня после сегодняшнего ГП-2 появилась версия, но мне кажется, у меня просто мания преследования.
"Не-е-е-е-е-ет!". Аликс, Рикмана я давно личным произволом забрала в Гамлеты. И LeoW со мной согласилась. Она еще привела пример Тило Вульфа (группа "Лакримоза") как другого "рикманопохожего", мы читали интервью и пришли к выводу, что ЧЭ + БИ, однозначно. Более того, Рикман очень сильно похож на моего знакомого, который "сертифицированный" Гамлет (его фотографии даже используют в книгах по соционике для иллюстрации этого ТИМа). Аликс, если ты намекала, что Рикмана тоже надо в Доны, то я буду стоять намертво!
Цитата:
БЭ Дон Кихот, Жуков - "Будь справедлив!" (имеется ввиду именно этическая справедливость. ...)

а можно поподробнее? что сие значит? :о
Да, мне тоже интересно про белоэтическую справедливость. Недавно в "Кофейне" опытным путем выяснили, что белоэтическая и белологическая справедливость - это две большие разницы. БЛ-справедливость - это следование букве установленных правил. А вот что такое БЭ-справедливость, я, боюсь, могу только смутно ощущать.
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2002, 23:05   #846
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
автор оригинала Lory
Аликс, если ты намекала, что Рикмана тоже надо в Доны, то я буду стоять намертво!
*ржет* Окстись! Я, конечно, еще не переболелал этим, но в Рикмане мне Дон никаким боком не мерещится

Я о другом. У меня мания преследования. Преследуют меня Штирли. Куда ни кину взгляд - они. То есть на форуме Штирль у нас один-единственный на всех 500 человек. А у меня в жизни их за последние полмесяца скопилось штук десять. Близкие знакомые, актеры и мимолетные прохожие. Имхо, это слишком большая концентрация для типа, который, по мнению многих, в жизни просто не встречается.

Ну смотри, кто у меня оказался в Штирлях. Мой отец. Один парень из фандоринской компашки (профессия - опер, очень подходящая!) Включаю телек - там "17 мгновений весны". Переключаю программу - там какой-то фильм с Игорем Ливановым, в котором (благо, он без усов, как в "Империи под ударом") я мгновенно опознаю Штирля. Прихожу к Шанти - она мне рвется показать любимые слэшевые сцены между Шиндлером и Амоном Гетом, и в Ральфе Файнсе я признаю Штирля. Приходит на работу новый сотрудник - один мой взгляд, и я сразу определяю в нем Штирля. Приносит муж фотку с аэродрома - в центре фотки какой-то Штирль. Стою в очереди завернуть подарок и от нечего делать начинаю типировать мужика, из-за которого очередь застряла на час (у него - гора подарков). Рабочая версия - Жук. Но для Жука слишком мало контрастов в лице. И меня осеняет - Штирль! Дальнейшие рассуждения подкрепляют предположение, а уж когда оказывается, что у мужика в кошельке только баксы, а заплатить нужно 4 тыс. рублей, а до закрытия универмага 5 минут и все обменники давно закрыты... (спрашивается, чего не догадался сходить поменять, пока ему все заворачивали?)

В общем, обложили. И в довершении всего я опознаю в Рикмане сегодня... правильно, опять Штирля. Мне аж дурно стало, старалась весь оставшийся фильм об этом не думать, потому что стоило мне вспомнить об этом, сразу голова кружиться начинала

Внешне! Чисто внешне. Они, Штирли, черт возьми, такие характерные! Надо только глаз набить.

Цитата:
Да, мне тоже интересно про белоэтическую справедливость. Недавно в "Кофейне" опытным путем выяснили, что белоэтическая и белологическая справедливость - это две большие разницы. БЛ-справедливость - это следование букве установленных правил. А вот что такое БЭ-справедливость, я, боюсь, могу только смутно ощущать.
Дайте я попробую выступить. Если противопоставляются БЛ-справедливость как следование букве правил и БЭ-справедливость как незнамо что, то я, кажется, знаю, что такое БЭ-справедливость.

Я БЛ-справедливость не-вы-но-шу. И все время нарушаю, за что меня начальники часто пинают. Если у меня есть дело к самому большому начальнику, то я прямо иду к самому большому начальнику что-то с ним обсуждать. Если мне не везет, и начальник попадается буквоедистый, он пожалуется моему младшему начальнику, что, мол, его подчиненный нарушает правила и идет к нему напрямую, в то время как я должна была бы сначала сделать доклад младшему начальнику и лишь потом младший начальник должен был бы сделать даклад большому начальнику.

А бывает, что большой начальник не буквоедистый, но буквоедистым оказывается младший начальник. Тогда младший, прознав, что я напрямую пошла к старшему, начинает меня ругать за то, что я прыгаю через его голову.

Вот такую "справедливость" я не выношу.

По мне, это не справедливость никакая, а занудство. Белоэтическая же справедливость - это либо справедливость в самом широком понимании слова, к которому мы привыкли (чтобы хорошим людям в жизни было хорошо, а чтобы зло было наказано). Либо... Либо белоэтическая справедливость - это противоположность БЛ-справедливости. То есть справедливо, когда я иду к большому начальнику напрямую, если дело касается большого начальника. И пусть младший в это не вмешивается.

Если БЭ-справедливость - это справедливость вообще и если понимание справедливости у ТИМов связано с их болевой... То я теперь понимаю, почему я так патологически люблю хэппи-энды (хотя бы намек на хэппи-энд, который я всегда понимаю как хэппи-энд).
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 00:47   #847
little Mu
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для little Mu
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 567
Лайки: 48
III. Наверняка есть люди, которые тебя просто бесят.

Ага, есть такие Т.е не сами люди, а то, как они себя ведут.

Ненавижу, когда орут, когда голые нервы, дотронься - и тебе конец, когда раздражённо шипят и плюются, когда человек, несмотря на все твои старания _не успокаивается_ (совсем плохо) и продолжает орать, шипеть и плеваться, когда даже страшно успокаивать, в таком состоянии вообще ничего не соображают и никаких доводов не слушают, когда придираются по идиотским мелочам не замечая, что ты отлично справился с основной задачей, когда пшшш...
Ф-ф-фууу, пардон, накипело. Вот прямо только что это чудо ушло спать... Ему-то хорошо, а я до сих пор успокоиться не могу
little Mu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 06:54   #848
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала little Mu
Ненавижу, когда орут, когда голые нервы, дотронься - и тебе конец, когда раздражённо шипят и плюются, когда человек, несмотря на все твои старания _не успокаивается_
Аликс, по-моему, у нас тут Бальзак...

Мю, рекомендацию хочешь? По борьбе с сильно черноэтическими типами? Забить и забыть!
Скорее всего, он не на тебя орет. Скорее всего, он просто по жизни орет. Просто ЧЭ в болевой все на свой счет принимает. Отнесись к воплям, как к спектаклю (как отнесся бы Максим) - и будешь холодна и спокойна.
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 09:51   #849
Юлия
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Юлия
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
Логческая и этическая справедливость... Ну как сказать.. Это разница межу "по закону" и "по совести".
Украл неимущий в булочной батон и его поймали. По закону его и засудить можно, а по совести хорошо бы и отпустить с миром (а то и еще вторую булку дать)
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог
Юлия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 09:59   #850
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Во, Лео, точно! Трагедия жизни Жана Вальжана, укравшего хлеб и проведшего на каторге 19 лет.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 10:28   #851
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Аликс
Во, Лео, точно! Трагедия жизни Жана Вальжана, укравшего хлеб и проведшего на каторге 19 лет.
Чисто теоретический интерес: какая же из справедливостей вам ближе? БЭ-справедливость ближе всем? Всем? Даже Донам? Скажите, а?

Я - за БЛ-справедливость, конечно же, хоть это и бесконечно жестоко.
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 10:50   #852
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Ну, то есть, Лори, ты считаешь, что отколымить на каторге 19 лет за кусок хлеба - это справедливо?

И ты считаешь, что Жавер, который хотел посадить Вальжана во что бы то ни стало за украденную после каторги монетку в полфранка, прав? Несмотря на все добро, что Вальжан успел сделать после освобождения?

Я как раз в основном за БЭ-справедливость, тебя это удивляет?

Говорят, интуиты грешат склонностью к БЭ-справедливости. Или это про иррационалов?

Ну так что? Как тебе Рикман-Штирлиц?
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 11:39   #853
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Хотела ответить потом, но, учитывая остроту темы, лучше отвечу сейчас.

Цитата:
Ну, то есть, Лори, ты считаешь, что отколымить на каторге 19 лет за кусок хлеба - это справедливо?
Я же говорила о БЛ-справедливости как о строгом следовании букве закона. Справедливо ли забирать жизнь за кусок хлеба? Если так записано в законе, то белый логик вынужден будет ответить: да. С белоэтической точки зрения - конечно же, нет.
Цитата:
Я как раз в основном за БЭ-справедливость, тебя это удивляет?
Не столько удивляет, сколько интересует, как этические проблемы преломляются логическими ТИМами. Но об этом и говорила LeoW, правильно? Настрой Дона - "быть справедливым". Быть БЭ-справедливым. А вот я не должна говорить о плохом. Я и не говорю.
Цитата:
Говорят, интуиты грешат склонностью к БЭ-справедливости. Или это про иррационалов?
Н-не знаю… По-моему, самые "грешащие" БЭ-справедливостью - это Дост и Драйзер. А вот определить градации "грешения" для других ТИМов не возьмусь.
Цитата:
Я БЛ-справедливость не-вы-но-шу. … в то время как я должна была бы сначала сделать доклад младшему начальнику и лишь потом младший начальник должен был бы сделать даклад большому начальнику.
Очень характерно. Попробуйте заставить соблюдать иерархию Дона, у которого БЛ подразумевает гораздо большую гибкость, чем отмеряно рамками "начальник-подчиненный". Спасибо за рассказ, Аликс!
Цитата:
Я о другом. У меня мания преследования. Преследуют меня Штирли.
Аликс. Ты же знаешь, что это значит. Помнишь табличку?

Что касается Снейпа... Трудно сказать, кого играет Рикман - слишком его там мало. Но сам Алан не Штирль. О, нет. Но хочешь "подарю" тебе одного Штирля? Гермиона. Только не в фильме (там тоже не разбери что вышло), а в книге. Очень много ЧЛ, экстраверсии и неприязни к БИ. Забавно, у нее единственной настолько не пошли уроки по предсказаниям, что она бросила их вовсе - это Гермиона-то! Забавно особенно потому, что Роулинг вряд ли знакома с соционикой. Я думаю, она взяла за образец какую-то из своих знакомых. И описала ее комплексно. Вышел Штирль. Дарю.

А теперь я убегаю. Пожалуй, до завтра. Всех - с наступающим!
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 11:40   #854
lazy_city
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lazy_city
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала LeoW
Логческая и этическая справедливость... Ну как сказать.. Это разница межу "по закону" и "по совести".
лео, а что в таком случае означает призыв "будь справедлив!" по отношению к жукам? это они должны быть справедливы? или предъявлять требование быть справедливыми к окружающим?
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин
RTFM
lazy_city вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 18:24   #855
Юлия
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Юлия
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
Быть справедливым в смысле БЭ - принимать во внимание обстоятельства, приведшие к возникновению той или иной ситуации.БЛ-справедливость судит скорее по результатам, а БЭ - по причинам и мотивам. То есть это призыв учитывать не то, что человек сделал, а то почему или для чего он это сделал.

ЗЫ: Всех с Новым Годом!
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог
Юлия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2002, 23:47   #856
Гелла
Бывалый участник
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
Я чего-то не понял... БЛ-справделивость - это следование букве закона. А если закон такой, что слов нет? Тогда я однозначно за БЭ. Но если БЭ - причины и мотивы, то я в смятении. В серьезном. Меня, бывает, аж передергивает, когда кто-то в моем присутсвии начинает рассказывать какой он бедный-несчастный, и вообще - войдите в его положение. Сказал - сделаю. Не сделал - решим вопрос безо всяких охов и ахов. Меня, получается, не интересуют причины - значит БЛ. Я запуталась
__________________

I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen.
(c)
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2002, 08:00   #857
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Arrow О белологической справедливости

Цитата:
автор оригинала Гелла
Я чего-то не понял... БЛ-справделивость - это следование букве закона. А если закон такой, что слов нет? Тогда я однозначно за БЭ. Но если БЭ - причины и мотивы, то я в смятении. В серьезном... Меня, получается, не интересуют причины - значит БЛ. Я запуталась
Я думаю, дело в том, что БЛ-справедливость предполагает, как бы это сказать, "работу с предметами": следит за правильным распределением предметов в системе. Люди как живые существа, носители личности, в данном случае не рассматриваются, а приравниваются к прочей материи. Поэтому БЛ лучше всех соблюдает инструкции (особенно базовая). Поэтому БЛ лучше всех реализовывает принцип "каждому - по способностям" и ни за какие красивые глаза и умильные вздохи не выдаст лишнего кусочка. Это в теории.

Но! Как мы знаем, у каждого носителя сильной БЛ - БЭ находится в суперэго. Из-за чего так просто сбросить БЭ со счетов не получается. Приходится все-таки учитывать, что люди - не есть предметы, подлежащие размещению. Люди -это люди. И когда начинаются разговоры о "войдите в мое положение", эта простая истина доходит даже до последнего логика. Даже до БЛ-логика. И влияние суперэго в такой ситуации часто перевешивает. Но поскольку суперэго не есть эго, попавшим между двух огней белым логиком ситуация воспринимается как противоестественная и тревожащая (оно и понятно). Так что, Гелла, ничего ты не запуталась. Просто в тебе борются две антагонистические справедливости: белологическая и белоэтическая.

Я многократно совершала странные, нелогичные и непонятные для меня белоэтические поступки. И каждый раз приходила в недоумение. Пока не додумалась до этого объяснения.

Надеюсь, кому-нибудь пригодится.

С НОВЫМ ГОДОМ ВАС!
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 06:28   #858
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
2 Аликс

Аликс, с наслаждением читаю в "Кофейне" твою "битву за ТИМ". Я же говорила, что там типируют в Гамлеты! Впрочем, я думала, что это сделают с Мю. Чуть-чуть ошиблась.

Ты мужественно держишься, надеюсь, что ситуация доставляет тебе удовольствие. Я в свое время не выдержала напора кофейцев, жаждущих оттипировать меня в "чебурашки", и с позором сбежала оттуда.

Но знай, что в случае чего лично я всегда буду рада приветствовать тебя во второй квадре!

2 All: На соционикс.орг в разделе "Соционическая газета" - замечательная шутка на тему женских типов в соционике. Как бы вела себя Татьяна Ларина, будь она не Дося, а Гамлет, Донка, Максимка, Бальзачка, Нап и т.д. и т.п.
Может быть, кому-то это поможет оттипироваться.
Уж кто-кто, а я себя в Максимке ОДНОЗНАЧНО узнала! От такая у нас, Максимок, личная жизнь...

__________________
Omnia preclara rara.

Последний раз редактировалось Lory; 02.01.2003 в 07:41.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 09:42   #859
Юлия
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Юлия
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
Мда... А я себя ни в ком не узнала. Хотя вот есть такие описания Юрия Симонова и Александра Немировского... Там опять ИЭИ/ИЛИ у меня 50 на 50. И то и другое. "В любом деле пытается найти “широкие плечи”, чтобы переложить на них если не работу, то хотя бы принятие решений. Как ни странно, Ассоль легко находит “экологическую нишу” в небольших структурах, где требуется человек, способный к творческой (чаще всего литературной) работе — литредактор, пресс-атташе, журналист....(скип)...Вообще, Есенинки неустойчивы в суждениях: их мнение о человеке (вы — не исключение!) может в кратчайший срок радикально измениться" А от двух последних абзацев про Еся я чуть с хохотом со стула не сползла - настолько точно описано.
Но и в ИЛИ (Мисс Марпл, хе!) практически ВСЕ подходит. Кроме усидчивости. Пойду отвечу на эти "кофейные" вопросы.
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог
Юлия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 13:32   #860
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала LeoW
Хотя вот есть такие описания Юрия Симонова и Александра Немировского...
Это не те ли, на которые все ругаются? Не "Женские описания"?
Я не критикую, я собираю информацию. Они?
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 13:32   #861
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Лори, значит, ты видела это безобразие! А я только хотела тебе пожаловаться!

Да, ситуация интересная - Ксюта с позором сбежала от меня, когда я выразила желание с ней подискутировать. Странно, что это мое желание не подвигает их к мысли, что я Донка!

В Соционической газете ОДНОЗНАЧНО узнала себя в Донке! Ржала, как ненормальная! Там что ни фраза - всё мое! Начиная от желания перейти на ты и кончая "я тебе еще не рассказывала про соционику? о, это такая интересная штука! сейчас расскажу"! Я Ксюте в привате процитировала этот пассаж про Донку и отослала в свой ЖЖ (user - aliks). Потому что за несколько часов до этого как раз описала то, как проходил мой новый год - я смотрела "Иронию судьбы", типировала героев и регулярно оглашала, в какой ТИМ, по моему мнению, уклонился Женя Лукашин. А закончился НГ моей лекцией Шантэль, как давить на болевые точки Робам и Жукам.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 14:32   #862
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Аликс
Да, ситуация интересная - Ксюта с позором сбежала от меня, когда я выразила желание с ней подискутировать. Странно, что это мое желание не подвигает их к мысли, что я Донка!
Эт что! Теперь, похоже, на любое проявление действий, "отдаленно напоминающих этические", тебе будут ничтоже сумняшеся записывать этику в сильные функции. Пока не устанут. Будешь с ними спорить?
Цитата:

В Соционической газете ОДНОЗНАЧНО узнала себя в Донке! Ржала, как ненормальная!
Что самое смешное - и я узнала в ней тебя. И тоже ржала, как ненормальная.

Позже: В ЖЖ зайти не смогла, ибо тупа от природы.
__________________
Omnia preclara rara.

Последний раз редактировалось Lory; 02.01.2003 в 14:36.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 14:36   #863
Юлия
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Юлия
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
Лори, ага они самые.
Аликс, а кого там кем типанула? Я Женю то ли Есем, то ли Достом очучаю. Больно на одного Достика похож...
Позже: Лори, а я на энти самые вопросы ответила. Больше приставать не буду. Чесслово.
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог

Последний раз редактировалось Юлия; 02.01.2003 в 14:40.
Юлия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 14:45   #864
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала LeoW
Лори, а я на энти самые вопросы ответила
Лео, я же все равно ничем помочь не могу! Вон, Мю тоже на них ответила - глянь, что с ней делают. Аликс вообще не отвечала, ибо не надо, так и ее типировать взялись.
Прочитала я, конечно, с интересом - когда логики отказывались о других людях побольше узнать.
__________________
Omnia preclara rara.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 14:58   #865
Юлия
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Юлия
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
Лори, да ерунда. =)) Если честно, *шепотом* мне по большому счету фиолетово: логик я или этик.

А еще... Ой, что бы не говорили, но мне кажется все же тип по оси логика\этика может ездить. И по сенсорика\интуиция. Совершать этакие колебания. Иначе многое не объяснить...
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог
Юлия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 15:23   #866
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Лео, по-моему, человеку необходимо быть гармоничным, поэтому, разумеется, мы развиваем и слабые функции. Отсюда и возникает ощущение, что по осям тип может ездить.

Лори, вот полный адрес (я просто думала, ты имела дело с ЖЖ):

http://www.livejournal.com/users/aliks

В первоначальном Жене я один в один узнала своего мужа, который Джек. Мимика, манера говорить, реакции на слова других, поведение в мужской компании.

Потом мне в нем стал мерещиться Штирль (ну, вы в курсе насчет моей мании преследования). И в добавок я Надю определила в Достики. Поэтому превращение Жени в Штирли рядом с Досей, по-моему, закономерно.

Потом, когда Женя стал норовить выкинуть фотографию Ипполита, дергаться, рваться, вредничать, делать что-то назло, я сразу признала себя Дон.

А потом, когда он вернулся домой, он снова стал Джеком.

ПОЗЖЕ:

Кстати, Лори, еще к вопросу о Тане Лариной. Как ни странно, заметила, что меня в последние месяцы порой заносит в Гамлетки, как они описаны в соц.газете. Началось это после того, как я у нас на Фандорине поиграла Амалию Бежецкую из "Азазеля". Сейчас вот думаю, не Гамлетка ли Амалия.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 15:42   #867
lazy_city
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lazy_city
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Аликс
А закончился НГ моей лекцией Шантэль, как давить на болевые точки Робам и Жукам.
аликс, прочитай эту лекцию и мне, а? "хочу все знать!" (с)
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин
RTFM
lazy_city вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 15:44   #868
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Лэйзи, ну, вкратце, как я это понимаю, на Робов надо прикрикнуть, и они перестанут нудеть. А Жукам надо намекнуть, что они кого-то очень сильно разочаровали и отношение к ним у некоторых сильно изменилось.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 15:49   #869
lazy_city
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lazy_city
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Аликс
А Жукам надо намекнуть, что они кого-то очень сильно разочаровали и отношение к ним у некоторых сильно изменилось.
ой, больно! неужто я и вправду жук?

ПОХЖЕ: лори, ужасно рада тебя видеть
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин
RTFM

Последний раз редактировалось lazy_city; 02.01.2003 в 16:10.
lazy_city вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2003, 16:03   #870
Lory
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lory
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала LeoW
Лори, да ерунда. =)) Если честно, *шепотом* мне по большому счету фиолетово: логик я или этик.
*Еще более шепотом:* логик... *Убегает, чтобы не стукнули.*
Цитата:
Как ни странно, заметила, что меня в последние месяцы порой заносит в Гамлетки... Началось это после того, как я у нас на Фандорине поиграла Амалию Бежецкую из "Азазеля".
О, так всё нормально, значит! Мерцающий ТИМ. Когда я вернусь сюда вечером, я расскажу о своей сырой теории мерцания ТИМа. И о том, как игра на сцене может превратить Донку в настоящую Гамлетку. Ненадолго.

Аликс: Может быть, добавить к списку ссылок на первой странице треда вот эту: http://socion.russian-club.com/
Там всё кучно и может оказаться довольно полезно для многих интересующихся.


ОФФ-ТОП: Аликс, а кусочек новогодней речи Путина есть на http://snape.by.ru , в новом "новогоднем" ролике. Он еще и дико ржачный к тому же. Можешь попробовать скачать. Это почти что рекомендация.
__________________
Omnia preclara rara.

Последний раз редактировалось Lory; 02.01.2003 в 16:23.
Lory вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4