По ту сторону рассвета

[Наталия]

Первоначальное сообщение от Шази
Народ, а кто-нибудь может сказать, где ПТСР сейчас купить можно? В Москве.

Могу подарить. Только я в Ярославле. Но, может, на премьере второ части ТОТR пересечемся?

[Шази]

То, что пересечемся - это не вопрос, но, боюсь, я не дотерплю Но спасибо все равно огромное.

[Айлинель]

Люди, в Питере ПТСР еще остался?
В Доме книги нет. Ни в новом, ни в старом.
Нет и на крупе, и в Снарке.

[Наталия]

Ну, вообще, декабрь скоро уже. А если совсем невтерпеж, пиши ПМ, может, что придумаем.
Извините за латынь.

[Katherine Kinn]

Alfgar, это интересный вопрос.
Мне кажется, что спят столько же, только по-разному.

[Ilana]

Я всё-таки решила написать. У меня мама закончила читать ПТСР. Ей книга очень понравилась, что неудивительно. Единственное, что она заметила в порядке критики - разговор Дайрет с Лютиэн про критические дни - один сплошной ляп. С точки зрения анатомии и физиологии человека, разумеется. Я могла бы пересказать суть ошибки - но просто язык не поворачивается публично разводить разговор на такую тему..

[Katherine Kinn]

Айлана, то, что говорит Дайэрет - это достижения медицины средневекового уровня. если я праивльно понимаю, оно чуть ли не дословно откуда-то списано.

Естественно, что и автор, и редактор, будучи современными женщинами, это все не так себе представляют :-)

[Alfgar]

Спасибо, Katherine.
Похоже, мой вопрос и вопрос Айланы -- "из одной оперы". И по поводу последнего: кажется мне, что не такой уж это и ляп. Эльфы-то, вроде, моногамны. Значит, как-нибудь так у них все и должно быть. Впрочем, сама не медик и настаивать не буду...

[Джин]

А у меня вопрос: откуда это чУдное восклицание "Эла!"? Оно мне так приглянулось...

[Alfgar]

А у меня вопрос: откуда это чУдное восклицание "Эла!"? Оно мне так приглянулось

Может, это какое-нибудь искажённое Eldar?

[Шази]

Цитата из Сильма: "Эле" означало простое восклицание типа "Гляди!"

[kagero]

Авторская этимология восклицания "Эла!" довольно забавна - оно навеяно "Белым отрядом" и Hola! лучгика Сэмкина.

[Estell Greydaw]

Картинка от Эллениэль: Руско

[Lalait]

Ольга Александровна! Вы воскресили для меня все и всяческие апокрифы, продолжения, дописывания, которые после Ника Перумова не переносила я на дух.
ПТСР - три бессонные ночи, и СТОЛЬКО радости! Лучшее после Толкина! Очень люблю это маленькое чудо. Вы немного волшебник, да? СПАСИБО!

Помогите кто-нибудь адекватно разобраться со значением имени Нэндил, please!

[Katherine Kinn]

Помогаю:

nen- - вода (ср. Нэнья, Кольцо Воды)
-ndil - как в Элендил, Анардил, составная чатсь имен собственных от квэнийсокго слова n(d)ilmo - друг, товарищ

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Estell Greydaw
Картинка от Эллениэль: Руско

Прелесть какая!

[Estell Greydaw]

Еще одна картинка от Эллениэль: Вильварин

[Ilana]

*затаив дыхание* А Айменеля там нет?

[Lalait]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Помогаю:

nen- - вода (ср. Нэнья, Кольцо Воды)
-ndil - как в Элендил, Анардил, составная чатсь имен собственных от квэнийсокго слова n(d)ilmo - друг, товарищ

Katherine! Спасибо огромное! Простите за крайнюю несообразительность: а все вместе-то как будет? Вот, скажем, Вильварин - Мотылек, Инголдо - Один из нолдор, Лоссар - Белый Камень, Тинвель - Искорка, Лауральдо - Золотое Дерево... А Нэндил?..

Ой, а с "Аларко" не поможете?

[Katherine Kinn]

Лалайт, не столь же прямолинейно!

Значащие имена не обязательно имеют преевод в виде такой связной конструкции. Нэндил - ну, примерно, "любящий воду".
Аларко - "стремительный полет, вихрь"

Как говорят нам "Этимологии", слово сие родственно слову "лебедь": :-)

ÁLAK- rushing. *álākō rush, rushing flight, wild wind: N alag rushing, impetuous; alagos storm of wind. Cf. Anc-alagon dragon-name [NAK]. Related to LAK2.
*alk-wā swan: Q alqa; T alpa; ON alpha; N alf, Ilk. alch; Dan. ealc. Cf. Alqalonde Swan-road or Swan-haven, city of the Teleri [LOD].

LAK2-swift (cf. ÁLAK). *lakra: Q larka swift, rapid, also alarka; N lhagr, lhegin.

Да, и кстати, Инголдо - это не обязательно "the Noldo". Это еще и "Мудрый".

[Estell Greydaw]

Почему же? есть и Айменель. Но Эллениэль считает его не очень удачным
Айменель

[Ilana]

Такая лапа..

[Lalait]

Ой! Ketherin! за прямолинейность простите великодушно! Это я от неграмотности... Мы с посестренкой до этого всего самостоятельно доходили. Такую кучу материалов перевернули!
Спасибо Вам огромное за помощь и подсказки! Обязательно учту!
Хм... если Вас не затруднит... Вайвэи? И квэнийское имя Ородрета - Артаресто? Он, кстати, младший из арфингов?...

[Katherine Kinn]

Лалайт, давайте так: вы составьте списко интересующих васимен. а я их в одном сообщении все и перетолкую. А то мы много места займем.

Ородрет, по "сильмариллионской" родословной - второй по старшинству после Финрода.

[Lalait]

Katherine! Поняла. Исправляюсь.
Вот имена: Вайвэи, Артаресто, Эдрахиль, Айменель, Элвитиль, Эленхильд, Финдуилас Фаэливрин. С остальными я, кажется, разобралась...
И... если вдруг знаете, где в Сети можно освоить азы квэниа, - подскажите, пожалуйста...
Всё! не буду Вас больше мучить вопросами -
Спасибо Вам за ПТСР - там ведь Ваш немалый труд! - и за то, что добры и терпеливы к новичку, как......ну, как Эленхильд, конечно! - от всего сердца

[Feline]

Извините, что отвечаю вместо Кэтрин :). Lalait, Айменел - "жаворонок", а Вайвэи, по-моему, - "ветер". Финдуилас как только не разбирали на части, получалось что-то вроде "с волосами цвета осенней листвы". Поэтично, но насколько точно - не знаю. А ее прозвище, Фаэливрин, означает дословно "блеск солнца на водах Иврина".

Азы Квэнья можно осваивать по учебнику Печкина

[Feline]

Краткая классификация читателей ПТСР
Надеюсь, там всем нашлось место :)

[Lalait]

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Feline
[B]Извините, что отвечаю вместо Кэтрин .

Feline! я очень рада, спасибо, что рассказали то, что знаете! И за ссылку спасибо! Только... с ней что-то... или это у меня русификатор глючит? проверьте, пожалуйста, если Вас не затруднит!

А Классификация - очень славная вышла. И довольно-таки полная. Я бы хотела Вам предложить провести опрос среди форумчан: к какому типу они себя относят? А потом подвести итоги - кого среди нас, все же, больше! Я бы с удовольствием узнала результат. Интересно!

[Katherine Kinn]

Вайвэи: от WĀ-, WAWA-, WAIWA- blow. Q vaiwa, wawa, wind. "Ветер"

Артаресто: от arta-, the equivalent of arata- preceding, as in Artanis and Artaher. так сказано в "Шибболет Феанора", а значит это "предшествующий, идущий выше". В Этимологиях и Сильмариллионе ar(a)ta - означает "благородный, царственный"

Эдрахиль: неизвестно.

Айменель: возможно, aiwe (птица) + menel (небеса). Или aina (священный). Но вообще-то придумано имя было просто по красоте звучания.

Элвитиль: по образцу имени Ингвитиэль и Ингвитиль. Тж name Elwenildo (p. 49) contains the word elwen 'heart' given in QL; GL gives the word ilf 'heart (especially used of feelings)'.

Эленхильд: имя-шарада, как и положено анессе барда :-) elen (звезда), или eled - уходить, покидать, или eleda (эльда, эльф) + hilya- (следовать, идти следом) или hilde (наследник).

Финдуилас Фаэливрин. Значение этого имени дается только в Lost TAles: Failivrin Together with fail 'pale, pallid', failthi 'pallor', and Failin a
name of the Moon, GL gives Failivrin: '(1) a maid beloved by Silmo; (2) a name among the Gnomes of many maidens of great beauty, especially Failivrin of the Rothwarin in the Tale of Turumart.'
То есть Файливрин - 1) возлюбленная луны, 2) прекрасная. В "Сильмариллионе" это прозвание переводится как "сияние в водах Иврин". Имя "Финдуилас" нигде не переводится.

Предупреждение - по Печкину лучше ничего не учить, а следует пойти в Школу Румиля в Арде-на-Куличках, там есть хорошие ссылки на словари и грамматики квэнья.

[Ронья]

Cлово aimenel было в истории о Финвэ и Мириэль и означало "жаворонок", но было изменено на lirulin.

А "эдра" в имени Эдрахиль - это тот же корень, что в "edra" - "открывать"?