Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Ithrilyann]

Имхо,
если бы гномы спросили про Даина и Торин им сказал, это немногое бы изменило. Может быть, в каких-то деталях, может быть даже, Бильбо не пришла мысль нести Аркенстон - но это всё имеет побочное отношение к главному. А главный конфликт, главная битва была не между трандуиловым и даиновым войском - неважно, да хоть Даин до последнего бы их перебил. Она была у Торина внутри. Вот это:





в нём уже было, пустило корни и разъедало его изнутри, и становилось бы только хуже, если бы Торин сам не решил бороться и победить. За него это бы никто не сделал.

***
Анано,

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Yennefer

Устроим разгул в горизонтальном виде?

А чего там еще усилия на приведение себя в вертикальное тратить? Разве что едой покидаться, так мы и из горизонтального положения смогём

О, папа Фрэйд, звучит интересно *поправляя очки* Хотите об этом поговорить?

Вот тут все мои скелеты из шкафа и посыпались.. упс...

---------- Сообщение добавлено 23.05.2015 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было 22.05.2015 в 23:53 ----------

Сообщение от ~Olive~

По их смурным фэйсам очевидно, что не знали и не догадывались (а Даину потом, наоборот, обрадовались). И если бы знали, уж наверное кто-нибудь сообщил бы Бильбо, пребывающему в таком фаворе у короля.
Или Торин готовил сюрприз лично для него? -)))

Так еще бы не обрадоваться! Кто его, Даина, знает - вдруг опять взбрыкнет и не приедет?
Насчет сообщения - вроде гномы страстью к передаче сплетен не страдали. Когда Торин посчитал, что пора, тогда и сказал.

А физиономии смурные, так какими же им быть, когда король не в себе? Гномы хоть, по слухам, из камня, но сердца у них точно не каменные.

[Ithrilyann]

Стащила у соседей

[Anano]

Ох блииин, эти гифки!!!! И хотя взгляд Торина направлен не на меня, всё равно прям так неловко смотреть на это...

[NatrMur]

Сообщение от ~Olive~

А мне вот любопытно…

Страшная крамола по канону

Кто-нибудь вообще видел эльфов до их пробуждения? Как я понимаю, то, что они, сотворенные, где-то там, у Куйвиэнена, дрыхли, известно исключительно со слов гражданина Илуватара. Коему был прямой резон… э… приукрасить действительность. А на самом деле, может, на момент сотворения гномов эльфы только в проекте существовали. Или в недоделанном виде.
Сказано бысть: "Никто из айнур не понял до конца той темы Илуватара, с которой Дети пришли в Песнь". Может, это не потому, что айнур такие тупые, а Папа такой умный, а потому, что на тот момент особо нечего было понимать?
А тут Аулэ, с детской непосредственностью опередивший гениального творца… Было отчего изойти завистью и ревностью. И, пользуясь семейно-служебным положением, поскорее унизить и обесценить творение конкурента и его самого. И задвинуть подальше на полку, пока никто не увидел и не впал во грех ереси сделал соответствующих выводов.

Ну, как версия? -))
Если я чего пропустила, и имеются неопровержимые доказательства бытия эльфов до гномов, немедля отзову свои гнусные инсинуации.
 

А у меня такой же вопрос, на самом деле. Я соответствующую главу Сильма пробежала глазами (на работе вчитываться не могла особо), но ответа то явного нету. Или не нашла? Существовали эльфы к тому моменту или?
Надо еще

[Yennefer]

Сообщение от ~Olive~

А мне вот любопытно…

Страшная крамола по канону

Кто-нибудь вообще видел эльфов до их пробуждения? Как я понимаю, то, что они, сотворенные, где-то там, у Куйвиэнена, дрыхли, известно исключительно со слов гражданина Илуватара. Коему был прямой резон… э… приукрасить действительность. А на самом деле, может, на момент сотворения гномов эльфы только в проекте существовали. Или в недоделанном виде.
 

Само собой - в недоделанном. Он их вытягивал в длину, чтоб возвыситься над конкурентом

[Anano]

И вообще чё так решили, что Эльфы самые распрекрасные. I mean, каждому своё не Кто-то любит ходячих селёдок тонких-звонких эльфов, кто-то мясистых, вкусных, упругих, мускулистых, тёплых, жаркосердечных, роскошноволосых, обаятельных, очаровательных крепких своевольных гномов.

[NatrMur]

Сообщение от CheshireCat

А я в тееееме, но не виииидела, и наверное не увиииижу (хотя может промоутеры или как там их через пару лет все же смилостивятся, и Крусибл к нам таки привезут )

Нуу я уже немножко в курсе. Интернет- источник знаний. Но если я правильно поняла, есть видеоверсия и ее можно скачать?

[Serena]

Сообщение от Anano

И вообще чё так решили, что Эльфы самые распрекрасные. I mean, каждому своё не Кто-то любит ходячих селёдок тонких-звонких эльфов, кто-то мясистых, вкусных, упругих, мускулистых, тёплых, жаркосердечных, роскошноволосых, обаятельных, очаровательных крепких своевольных гномов.

Да ладно.. гнома любят в большинстве конкретно одного.. Ну, мож еще двух. Ну и любители дедули Трора находятся. А без этих троих любить, ну, например, того гнома который Аркенстон в горе нашел, и прочие аналогичные типажи ( например, такого гнома, которого ПиДжей сыграл, когда гномы из горы выбегают) лично мне затруднительно. Мне с них чего-то не свунно.

Конечно, они интересны, и все такое, своя культура, и прочее, но это не любовь и уж тем более не свун. Так что если мы о конкретных персонажах - то тут гномы эльфов " делают", да и то благодаря тому, что самые свуногномы не совсем " гномистые". А если в общей массе - так эльфсы оне конечно посимпатишнее будут. Я по описанию имею ввиду, не у ПиДжея. Там видно, что сложности с эльфийской массовкой, о которых в допах говорили агенты по кастингу.


Йеннифер, а я не поняла, ты писала, что " после Крусибл, Ричард какой был?", - так вот, а какой? Я два раза к стейдж дор ходила - нормальный он был. Признаков серьезного переутомления и изможденности не наблюдалось. А в свой день рождения даже вполне себе с этим поливанием водой из ведра веселился- развлекался. И видела я в метро потом девушек этих, которые " бесноватую команду" играли. Их подружки ждали после спектакля, они весело щебетали и толпой куда-то намыливались, явно не на молитву.

Я так понимаю, в Хоббите Ричард утомлен был чисто физически, шашкой махать, в накладках и доспехах скакать. А в Крусибл то чего? Это ж профессионалы, работа у них такая - пострадал/отключился. А то если близко к сердцу ежедневные спектакли принимать - здоровья не хватит, да и крышей поехать недолго. Кстати, там актер, который Патнэма играл, выкладывался не меньше, при том что часто в общих сценах роль его была довольно " фоновая" ( я имею ввиду он ничего не говорил, но при этом мимикой, выражениями лица играл персонажа), - и при этом после спектакля тоже вполне себе расслаблен и спокоен был, улыбался.
Так что это мы так думаем, что " прожив персонажа" актер просто вот без сил упасть должен и скорбеть потом незнамо сколько. А для них это работа, я полагаю, учат их и отключаться, и отстраняться внутренне от роли, в образ входить - и выходить.


Чешир, а если ты Крусибл не видела - спроси в РА треде, вроде там дамы откуда то скачивали этот спектакль в записи, и вроде даже кто то субтитры делал ( но за это я не ручаюсь, мож путаю). Могут ссылку дать.
А на то что спектакль этот привезут к нам я б уж точно не рассчитывала.

Сообщение от Ithrilyann

Стащила у соседей http://i69.fastpic.ru/big/2015/0523/...b9d49f1d89.gif

http://i71.fastpic.ru/big/2015/0523/...ab65527b37.gif http://i72.fastpic.ru/big/2015/0523/...03d777ca46.gif

Я как раз в соседнем трэде в обморок упала, приползла сюда, а тут снова...

---------- Сообщение добавлено в 06:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:20 ----------

Сообщение от Serena

Я два раза к стейдж дор ходила - нормальный он был. Признаков серьезного переутомления и изнеможденности не наблюдалось. А в свой день рождения даже вполне себе с этим поливанием водой из ведра веселился- развлекался. И видела я в метро потом девушек этих, которые " бесноватую команду" играли. Их подружки ждали после спектакля, они весело щебетали и толпой куда-то намыливались, явно не на молитву.
Я так понимаю, в Хоббите он утомлен был чисто физически, шашкой махать, в накладках и доспехах скакать. А в Крусибл то чего? Это ж профессионалы, работа у них такая - пострадал/отключился. А то если близко к сердцу ежедневные спектакли принимать - здоровья не хватит, да и крышей поехать недолго. Кстати, там актер который Патнэма играл, выкладывался не меньше, при том что часто в общих сценах роль его была довольно " фоновая" ( я имею ввиду он ничего не говорил, но при этом мимикой, выражениями лица играл персонажа), - и при этом после спектакля тоже вполне себе расслаблен и спокоен был, улыбался.
Так что это мы так думаем, что " прожив персонажа" актер просто вот без сил упасть должен и скорбеть потом незнамо сколько. А для них это работа, я полагаю, учат их и отключаться, и отстраняться внутренне от роли, в образ входить-и выходить.

Мне он на поклонах немного изможденным показался, а так, думаю, в нём пострадал только голос (пострадал ли, стал еще более хрипловатым)

[Serena]

Намайя, просто поклоны - это ж вот прям сразу, едва спектакль закончился. Вот он ушел в свет, реплика Хейла- потом жены, и все. Это минута, не более. Там у него еще и грим " тюремный", с кругами под глазами и прочими кровями и тенями на лице, так что вполне изможденно выглядит. Ну а к стейдж дор он выходил уже отмывшийся и свеженький, был вполне бодр и весел.
Не, для меня это загадка, как можно так быстро переключиться, но наверное это часть актерства и актерской работы.

[Anano]

Серена,

эльфы просто аккуратные, с иголочки. Но это не признак красоты. А если по мордашкам судить, так тоже единицы. Мне из эльфов пожалуй только Арвен нравится. Изюминка в ней есть какая-то. Неэльфийская ))
Ыыы, Даин тоже симпатяга

[Yennefer]

Сообщение от Serena

Йеннифер, а я не поняла, ты писала, что " после Крусибл, Ричард какой был?", - так вот, а какой? Я два раза к стейдж дор ходила - нормальный он был. Признаков серьезного переутомления и изможденности не наблюдалось.

Serena
ну может, вблизи иначе выглядит, но на фотках того времени сильно утомленный.

Сообщение от Serena

Так что это мы так думаем, что " прожив персонажа" актер просто вот без сил упасть должен и скорбеть потом незнамо сколько.

Я ничего такого не думаю. В смысле - не придумываю. До интервью Ричарда, так и считала, как ты пишешь. Но то, что он сам рассказывает про себя, идет вразрез с твоей версией.

Знаешь, можно не верить тому, что актеры про себя говорят. Одна моя подруга ну вот никак не хочет верить, что Ричард застенчивый пожизни, Считает, что это игра на публику.
Верить или не верить - это наши проблемы.
Но я предпочитаю все же ему верить.

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:04 ----------

Сообщение от Serena

Да ладно.. гнома любят в большинстве конкретно одного.. Ну, мож еще двух. (...)
( например, такого гнома, которого ПиДжей сыграл, когда гномы из горы выбегают) лично мне затруднительно. Мне с них чего-то не свунно.

Serena
А мне вот с этого так же не свунно, хоть у него и ободочек на лбу Да и Элронд великой красотой не блещет - просто умеет ровно стоять, как жердь проглотил.



Эльфов тоже любят ровно в количестве двух - Леголасика и папку.
И тут, скажем прямо, тоже чисто дело вкуса. Многих при всех внешних данных, папка ну вот тоже никак не цепляет. Ну никаким местом.
Просто кому-то нравятся мужчины полуженственные, а кому-то нет.
Вот и все.

Лично меня эльфийская отстраненность и холодность ну никак не задевает - лед он и есть лед.
 

PS Двалина тоже многие любят, так что счет 4:2 в пользу гномов

[Anano]

Сообщение от Yennefer

Serena

Serena
А мне вот с этого так же не свунно, хоть у него и ободочек на лбу Да и Элронд великой красотой не блещет - просто умеет ровно стоять, как жердь проглотил.

http://s020.radikal.ru/i703/1505/ef/4a070531eff8.jpg

Эльфов тоже любят ровно в количестве двух - Леголасика и папку.
И тут, скажем прямо, тоже чисто дело вкуса. Многих при всех внешних данных, папка ну вот тоже никак не цепляет. Ну никаким местом.
Просто кому-то нравятся мужчины полуженственные, а кому-то нет.
Вот и все.

Лично меня эльфийская отстраненность и холодность ну никак не задевает - лед он и есть лед.
 

PS Двалина тоже многие любят, так что счет 4:2 в пользу гномов

[Стихия]

Сообщение от Yennefer

А мне вот с этого так же не свунно, хоть у него и ободочек на лбу Да и Элронд великой красотой не блещет - просто умеет ровно стоять, как жердь проглотил.

PS Двалина тоже многие любят, так что счет 4:2 в пользу гномов

Элронд мне книжный очень понра.))Потому что он там был во всем Хоббите самый прекрасный)))))))) А фильмовый тоже классный, но увы -недостаточно красив лицом.((((

Ликом он был прекрасен, как князь эльфов, силен и доблестен, как великий воин, мудр, как чародей, важен, как король гномов, добр и ласков, как лето. О нем сложили множество преданий; но Бильбо, Торину и прочим — в этом вы убедитесь сами, если мы благополучно доберемся до конца нашей повести, — он помог только советом, что, впрочем, тоже немало. В Обители Элронд а каждый занимался чем хотел — ел, спал, работал, болтал, пел, размышлял, или все это вместе. А вот злу дорога в Раздол была заказана.
 

Эльфов тоже любят ровно в количестве двух - Леголасика и папку.
И тут, скажем прямо, тоже чисто дело вкуса. Многих при всех внешних данных, папка ну вот тоже никак не цепляет. Ну никаким местом.

Вот и все.

Эльфов просто мало по фильму)) Мне тоже нравится Леголасик, Лесная Фея и Элронд.

Просто кому-то нравятся мужчины полуженственные, а кому-то нет.

ЫЫЫ))))))) Трандуиловцы будут долго спорить с тобой насчет наличия женственных черт в своем владыке)))))))

А из гномов далеко не один Торин только хорош. Он, конечно - вне конкуренции, но очень-очень хороши еще
Даин, Двалин, Филичка и Киличка.

[KrokoBill]

Бофур еще прекрасен!!!! Бофура забыли!

[Serena]

Дамы, дамы!!

Стихия вот поняла о чем я... Я ж оговорила - по описаниям эльфы красивее, а не в фильме ПиДжея. Проблема ж эльфийской массовкой. Хотя в чем проблемы были на главные роли? Тут наверное прогномий антиэльфийский заговор.

Ну и например гномы, описанные в книге Хоббит не свунят меня никак.. И я не считаю что в мужской красоте есть только полюса "полуженственный" и "суровый брутал".
Если смотреть оторванные от образов фильма фанарты, вдохновленные Сильмом тем же - я там ничего женственного в упор не вижу. МнеИтриль кажется как то ссыль давала, на девиант что ли, и я там в эльфийский галлереях пошерстила.. Меня впечатлило..


АААА, а еще в ВК, те два эльфа, что Нарсил перековывали - ну шикарные же!! Просто глаз радовался!!!

А Линдир просто зануда. Адъютант - это вообще специфическая должность..
Но вот с другой стороны, когда я увидела Трандуилова адъютанта, только из боя и в брызгах черной крови - я как то его заметила и показался он мне очень ничего. То есть не только с чернильницей и пером сражаться умеет. Так что показали б нам Линдира в бою и не с таким постным фейсом архивного юноши - и он бы свой фанклуб получил, уверена.

В Обители Элронд а каждый занимался чем хотел — ел, спал, работал, болтал, пел, размышлял, или все это вместе. А вот злу дорога в Раздол была заказана

Ой, шо б я так жиииил.....(несмайлик чорной зависти). Но тут же старая зануда вопрошает, за чей таки счет был сей банкет? За счет чего комунизьм то такой..
Не, была страна с похожим укладом. Еще недавно была.. Я прямо в журнале там читала, эссе Микиса Теодоракиса "Быть греком"... Вот там было очень похоже.. Но суровые реалии то взяли верх - думаю, по новостям все в курсе. Все плачут, и выхода не видно, кроме как жадным немецким гномам долги не отдавать

Но стоп, а то это политика.. А эти темы трогать не стоит.. Ну и профессор все таки лингвист был, а не Адам Смит.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:23 ----------

[QUOTE=Yennefer;1530190
Знаешь, можно не верить тому, что актеры про себя говорят. Одна моя подруга ну вот никак не хочет верить, что Ричард застенчивый пожизни, Считает, что это игра на публику.
Верить или не верить - это наши проблемы.
Но я предпочитаю все же ему верить

PS Двалина тоже многие любят, так что счет 4:2 в пользу гномов [/QUOTE]

Так, гоните меня, а то ж я опоздаю.

Йеннифер, а мож она и права. Мне тут в свое время Хару скинула аудиокнижку англичанки одной, она, как это у них называется антрополог (у нас, как я понимаю, это этнограф?). Очень любопытная весчь, да только я никак дослушать не могу. Об английском национальном характере, или как она называет "об английской самобытности".

Так вот из того что я там услышала, самоирония и даже с признаками легкого такого самоуничижения (не знаю как точнее сказать) - типичная черта среднеклассного английского воспитания. И РА ведет себя очень похоже на то, как та дама описывает.
То есть так делать - бонтонно, так же как говорит спасибо и здравствуйте. Но это совершенно может не означать что он так о себе думает и считает в реале.


К вопросу про "и Двалин, и вообще - 4:2"
А у эльфов например, вон Халдира до сих пор забыть не могут! Вот!! А Линдира-зануду включили в кино потому как фанаты типа его мелькания в ВК забыть не смогли. О как эльфийская натура действует на дамские умы!!!
Кстати, я Линдира вчера в ВК (БК) разглядела на совете по поводу кольца. Важный человек!!

[Ithrilyann]

ОЧЕНЬ неправоверные мысли про Эру, Ауле и сотворение гномов. Ну так от меня чего ещё ждать, да?

Та часть сильмовского рассказа, которую я вчера не цитировала:

"Но Илуватару ведомо все, и в тот самый час, когда труд Ауле был окончен, и он, радостный, стал учить гномов языку, что придумал для них, Илуватар обратился к нему; и в молчании внимал ему Ауле. И голос Илуватара молвил ему:
— Зачем сотворил ты это? Зачем пытался создать то, что превыше твоих сил и твоей власти? Ибо ты получил от меня в дар лишь свое собственное бытие и ничего более; а потому создания рук твоих и разума твоего могут жить лишь этим бытием, двигаясь, когда ты пожелаешь, чтоб они двигались, в другое же время — застывая. Этого ли хотел ты?
Тогда Ауле отвечал:
— Не этого хотел я. Я желал существ иных, чем я сам, чтоб любить и учить их, чтобы и они могли зреть красоту Эа, которой ты дал бытие. Ибо казалось мне, что в Арде много места и много созданий могло бы жить на ней, — однако она почти пуста и бесплодна. И в нетерпении своем я впал в безумие. Однако жажда творить живет в моем сердце с того мига, как ты создал меня; а дитя, мало понимающее промыслы отца своего, может играть, подражая его делам — и, однако, не думать о насмешке. Но что сделать мне теперь, чтобы ты более не гневался на меня? Как дитя отцу, я предлагаю тебе эти создания — дело рук, сотворенных тобой. Делай с ними, что пожелаешь. Но не лучше ли мне уничтожить самонадеянно созданное?
И Ауле схватил огромный молот, чтобы разбить гномов, и он плакал. Но Илуватар увидел смирение Ауле и сжалился над ним; и гномы испугались и увернулись от молота; и, склонив головы, взмолились о милосердии. Тогда голос Илуватара молвил Ауле:
— Дар твой я принял в тот миг, когда он был мне предложен. Разве не видишь ты, что создания эти живут теперь собственной жизнью и говорят собственными голосами? Иначе они не уклонились бы от твоего удара.
Тогда Ауле отбросил молот и возрадовался, и возблагодарил Илуватара, говоря:
— Да благословит Эру мой труд и примет его!"

Я понимаю, почему Профессор так написал: чтобы на примере Ауле раскрыть христианскую идею смирения перед божьей волей, какой бы она не была. Это есть "мораль", и я с ней всеми фибрами не согласна!!!! И не верю, что так было на самом деле. Ауле не покорно склонять голову и не молот хватать должен был. А воспротивиться, отстаивать, убеждать, всеми силами, всем чем можно, сражаться за своё творение, за свою мечту. Я на его месте бы так и сражалась. А Эру - благословить его труд именно поэтому, наградить за этот порыв, за его непокорство, за его твёрдость. Потому что если по первому слову того, кто выше и сильнее (даже если ты его уважаешь и чтишь) ты готов отказаться от своей цели и своей мечты - то чего она стоит? Чего стоишь ты сам?

Если бы Торину во время похода во сне явился ангел и сказал: откажись от своей миссии, забудь об Эреборе, Эру этот поход не угоден, возвращайся в Синие Горы и живи как жил - он бы послушался?

[Anano]

А из гномов далеко не один Торин только хорош. Он, конечно - вне конкуренции, но очень-очень хороши еще
Даин, Двалин, Филичка и Киличка.

Имхо, Филикили - курятки неоперившиеся ещё. Ока, Фили чуток оперился. Даин конечно безупречен

---------- Сообщение добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:02 ----------

Я понимаю, почему Профессор так написал: чтобы на примере Ауле раскрыть христианскую идею смирения перед божьей волей, какой бы она не была. Это есть "мораль", и я с ней всеми фибрами не согласна!!!!

Нда. Я само это слово Смирение неперевариваю. Не обязана я ни перед кем смиряться!

Торин... пфе D Вот когда рак на горе свистнет, тогда он и смирится За это и любим.

И зачем только авторы приплетают религию в свои произведения, и пытаются что-то проповедовать

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

Я само это слово Смирение неперевариваю. Не обязана я ни перед кем смиряться!

Нет, я всё-таки не считаю, что смирение - это всегда плохо. Смотря в чём. Смирить свою гордость, поступиться самолюбием ради того, кого любишь, потому что он, его благополучие, его счастье для тебя важнее твоих собственных - разве это не доказательство любви?

А вера, связь человеческой души с высшим - это слишком хрупкая и интимная вещь, её нельзя навязывать или превозносить свою, унижая веру других.

[Стихия]

Сообщение от Serena

Дамы, дамы!!
Стихия вот поняла о чем я... Я ж оговорила - по описаниям эльфы красивее, а не в фильме ПиДжея. Проблема ж эльфийской массовкой. Хотя в чем проблемы были на главные роли? Тут наверное прогномий антиэльфийский заговор.

Извените! Не "эльфы", а только лишь одного эльфа Элронда так хорошо Толкин описывает по Хоббиту (насколько я просекла, если это не так - пусть меня поправят). А в целом ничего про красоту эльфов как расы не написано у Профессора.

Сообщение от Anano

Имхо, Филикили - курятки неоперившиеся ещё. Ока, Фили чуток оперился. Даин конечно безупречен

Ой, уж да ладно! Этот курик Кили так Тау клеил - что она за ним по всему Средиземью гонялась забыв про отдых и сон)))

И зачем только авторы приплетают религию в свои произведения, и пытаются что-то проповедовать

Ну Толкин во-первых ничего такого не проповедывал, религиозные взгляды свои выражал крайне прикровенно, а во-вторых - дык это личное дело писателя, что писать и что пропагандировать. Как грится - не хочешь, не читай, кто тебя заставляет.
Когда проповедуется атеизм - ето почему-то никого не задевает.))))))))

Сообщение от Anano

Серена,
эльфы просто аккуратные, с иголочки. Но это не признак красоты. А если по мордашкам судить, так тоже единицы. Мне из эльфов пожалуй только Арвен нравится. Изюминка в ней есть какая-то. Неэльфийская ))
Ыыы, Даин тоже симпатяга

А Торин шта - неаккуратный штоля в мирное время? Вот у него гламур-то как раз еще тот, настоящий шик. Он роскошный гном. (гламурность - это ж не обязательно многослойность, пышность оборок и многочисленность деталей и наворотов, строгая одежда тоже может быть гламурной)

А дедушка наш, что, плох что ли? Во, забыла еще его в список добавить после Торина)))))))))

Итак, исправляю ошибку:

Торин, Трор, Даин, Траин, Двалин, Фили-Кили ну и далее по списку пойдут уже остальные))))))))

[Yennefer]

Сообщение от Стихия

Элронд мне книжный очень понра.))Потому что он там был во всем Хоббите самый прекрасный)))))))) А фильмовый тоже классный, но увы -недостаточно красив лицом.((((

Стихия
Он мне по канону почти один в один как Теоден представлялся.
Потому киношого ну очень трудно мне воспринимать.

ЫЫЫ))))))) Трандуиловцы будут долго спорить с тобой насчет наличия женственных черт в своем владыке)))))))

А чё там спорить? Пусть смотрят допы - там сами создатели и актеры над этим прикалываются

А из гномов далеко не один Торин только хорош. Он, конечно - вне конкуренции, но очень-очень хороши еще
Даин, Двалин, Филичка и Киличка.

Килюха мне всегда нравится, Фили вполне весьма, хотя не мой фасон, а в последнее время что-то на Двалина потянуло Я уже говорила, кажется )))
Ну такой он классный в БПВ - просто муррр!
А вот не в свунном смысле - а просто в "человеческом", я всегда Балина любила - что в каноне, что в киноне.

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:08 ----------

Сообщение от Serena

Я ж оговорила - по описаниям эльфы красивее, а не в фильме ПиДжея.

Serena
А откудава-от-верблюдава мы это знаем? Только от товарища Толкиена.
А может он был почетным членом тайной эльфийской ложи?
Я вот первая про эльфийский заговор упоминала - может гномы были вообще ростом так под 1,90, а эльфы их оболгали из зависти?

Проблема ж эльфийской массовкой. Хотя в чем проблемы были на главные роли? Тут наверное прогномий антиэльфийский заговор.

Ага! Точно - гномья якудза )))))

АААА, а еще в ВК, те два эльфа, что Нарсил перековывали - ну шикарные же!! Просто глаз радовался!!!

Опять дело вкуса - вот я их и не помню совсем
Если бы они меня красотой сразили, точно мимо бы не прошла

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Если бы Торину во время похода во сне явился ангел и сказал: откажись от своей миссии, забудь об Эреборе, Эру этот поход не угоден, возвращайся в Синие Горы и живи как жил - он бы послушался?

Не знаю, послушал бы он - (если не совсем дурак, то послушал бы, другой вопрос что какая гарантия что ему явился именно ангел от Эру а не бес в виде ангела? это все не так просто на самом деле )

, но если бы это было действительно так и он не послушал - то потерял бы благосклонность Эру к себе в этом походе - и у него просто ничего бы не получилось, ну не достиг бы он результата только лишь своими собственными усилиями, пусть даже крайне благими и самоотверженными.
То, как Провидение тянуло Торина и выправляло ко благу все его косяки и ляпы - на мой взгляд это просто очевидно настолько, что прямо режет глаз.)) Взять хотя бы это стечение обстоятельств с приходом армии Даина. Минуту в минуту, что и спасло Торина от неминуемого позора. Конечно - кто-то скажет "случайность" - но я знаю что таких случайностей в жизни просто не бывает.

все имхо, канешн

[Yennefer]

Сообщение от Serena

Так, гоните меня, а то ж я опоздаю.

Serena
Чет я не поняла, к чему это?
Ну, ладно, проехали...

Йеннифер, а мож она и права.

Я вообще-то не про его слова о себе - это может быть не только традицией, а ... ну не важно.
А про другое - про невербалку (как же я это ненавижу ), но тем не менее - шила в мешке не утаишь.
Есть в его первых интервью на видео такое, что некоторому типажу людей ну Очень знакомо
Тут ошибиться нельзя.
Такшта...
Но, в принципе, я не настаиваю.

А подруга моя просто человек, который никому ни на грош в мире не верит. И ошибается на каждом шагу. Потому для меня она тут никаким местом не авторитет
 

---------- Сообщение добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:28 ----------

Сообщение от Тэсса Эдисон

Большой привет всем! Принесла немного картинок, вроде таких не было, можно сказать альтернативные титры к Битве пяти воинств от Leonard Nimoy:

Похоже, это арфа Торина

http://img-fotki.yandex.ru/get/3807/..._34bfe3dd_orig

И сам Торин

http://img-fotki.yandex.ru/get/4202/..._77a043eb_orig

Ой-ой! Тэсса
Где ты эту красоту нарыла?
Спасибки!
Этот Торин мне больше нравится, чем в настоящих титрах.

[Yennefer]

Сообщение от Тэсса Эдисон

Эт я допы смотрю, сейчас еще принесу

Тэсса
Тоже красивые. Некоторые лучше, некоторые хуже.
Торин однозначно лучше.

Сообщение от Стихия

А Торин шта - неаккуратный штоля в мирное время? Вот у него гламур-то как раз еще тот, настоящий шик. Он роскошный гном.

Стихия
за "роскошный гном" отдельное (в хорошем смысле )

Сообщение от Anano

Нда. Я само это слово Смирение неперевариваю. Не обязана я ни перед кем смиряться!

Торин... пфе D Вот когда рак на горе свистнет, тогда он и смирится За это и любим.

Anano
Вообще-то, смиряется... перед доводами разума. И не раз это было показано.
И это совсем уж не плохое качество.

А ты, конечно, не обязана. Но ведь никто и не заставляет
 

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Потому что если по первому слову того, кто выше и сильнее (даже если ты его уважаешь и чтишь) ты готов отказаться от своей цели и своей мечты - то чего она стоит? Чего стоишь ты сам?

А смириться гораздо сложнее, чем противоречить, вот в чем вопрос. Это несоизмеримо сложнее. Гнуть свою линию, настаивать на своем - это проще всего. А вот переступить через себя, через свое "я", через свою гордыню и ощущение собственной значимости - это сверхчеловечески сложно. Вообще всегда сложно признавать - что есть кто-то, кто умнее тебя и лучше знает - как чему быть.

А в рассматриваемом вопросе и вовсе "высший и сильный" - это не "кто-то там" - а верховное Божество, Творец всего сущего. Уж наверное-то ему виднее, что и как должно быть, да?

Конечно, есть существа настолько ничтожные, которых можно гнуть в какую угодно сторону, у которых нет своего стержня и которые из себя вообще ничего не представляют - но вроде речь тут идет не о таковых, а о существах выдающихся - типа Ауле или Торина, а это совсем другая песня.

 

В копилку о природной гномьей жадности, по Толкину, канон

"Не судите гномов строго. Они вовсе не обманывали хоббита и собирались по-честному оплатить его услуги — когда он сделает то, ради чего, собственно, и нанимали добытчика. Гномы всегда старались выручить Бильбо и спешили ему на помощь (как в начале пути, когда им встретились тролли) — по крайней мере, до тех пор, пока уже хоббит не стал их вызволять из неприятностей. Но гномы — вовсе не герои, ими движут жадность и расчет; конечно, среди них попадаются лгуны и негодяи, но достойных гномов, вроде Торина и компании, гораздо больше. Главное — не предъявлять к ним слишком высоких требований."


причем как я поняла - тут вроде как говорится даже о том - что эти жадность и расчет руководят даже самыми лучшими представителями гномей расы)


"Конечно, хоббит слыхал предания и песни о драконьих кладах, но этакой роскоши, этакого великолепия он никак не ожидал. Голова шла кругом,сердце вдруг пронзила та самая жажда богатства, которая сгубила не одного гнома".

прикольно, что и наш славный Бильбо впал тоже в ступор от вида всех этих богатств.) однако, почему эти богатства представлены как драконьи? это же все гномье!

[Машутунечка]

Девочки, привет!

Я опять только поздороваться...

Дома ремонт, дети школу заканчивают, огород недосажен.

К вам не успеваю совсем.

"Он улетел, но обещал вернуться"(с) - это про меня сейчас.

[Serena]

Йеннифер,
Я это к тому что в тот момент опаздывала))))). Опаздывала, но продолжала писать. Вот и сказала - гоните,

Ничего более))).

[Стихия]

Сообщение от Машутунечка

Девочки, привет!

Я опять только поздороваться...

Дома ремонт, дети школу заканчивают, огород недосажен.

К вам не успеваю совсем.

"Он улетел, но обещал вернуться"(с) - это про меня сейчас.

Лети, Голубочек, и возвращайся сделав все дела))))

Сообщение от Yennefer

Опять дело вкуса - вот я их и не помню совсем
Если бы они меня красотой сразили, точно мимо бы не прошла

Та же фигня) Считаю - что ежели я внимания не обратила - значит ничего интересного тама не было))))))))

[Anano]

Yennefer,

Вообще-то, смиряется... перед доводами разума. И не раз это было показано.
И это совсем уж не плохое качество.

А причём тут разум, когда я писала о высших силах? И собсна отреагировала на слова Итриль о смирении высшим силам.

---------- Сообщение добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:56 ----------

Вообще всегда сложно признавать - что есть кто-то, кто умнее тебя и лучше знает - как чему быть.

И причём тут это? Если кто-то умнее меня, лучше знает, что к чему, знач, я должна отказываться от своей мечты или цели?

Но гномы — вовсе не герои, ими движут жадность и расчет;

А чё? Зато не простодыры. Простота хуже воровства

---------- Сообщение добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:59 ----------

Вообще все эти разговоры о религии не столь приятны, как...



... пушистый узбад.