Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Это ты наверно, о западной "варварской" Европе и культурных заимствованиях, сделанных во время крестовых походов? Я в этом не спец, только слышала, что да, было такое. Но могу сказать, что восточная греко-христианская ветвь (византийская империя) полностью сложилась ещё до начала арабского завоевания восточных провинций Византии (Палестины, Египта, Малой Азии) и опиралась почти исключительно на предшествующую античную традицию.

Ну не скажи... это тема длинная, я только упомяну Испанию, которая просто пронизана мавританским стилем, который не только в испании был в моде, ( так же и ложномавританский стиль.)
Та же Византия, которой правители соревновались (учились и даже воровали секреты) с владельцами арабских дворцов, великолепнее которых не было в то время в мире.
Почитай историю хотя бы Альгамбры.
И сравни ее архитектуру и декор с европейскими замками до крестоносцев. Просто для примера - "Робин Гуд" с Расселом Кроу. Видела, как жили владельцы дворцов? Не отличишь от крестьян.
Одежда, посуда, весь декор...
Влияние арабской культуры было ничуть не меньше, чем греко-римской.

Да и какая разница? Главное, что влияние было огромно - не важно, в каких процентах.

Нет, ты смешиваешь разные вещи.
Я тоже могу спросить, без всяких подколок: а если бы Торин попадал в архетип "пожилой благородный воитель" и выглядел примерно как Теоден (или даже постарше) - было бы здесь на ХА три посвящённых ему фан-клуба по нескольку сотен страниц (плюс бывший Трактир)?
Ответ очевиден.

Итриль
что я могу сказать?
Еще одно наблюдение - фраза вырывается из контекста и преподносится в совершенно искаженном виде.

Каждая мысль хороша в контексте.
А там было так:
Арисана - Вот что получается, казалось, что только мы с Йенни за Ториным в первую очередь как за Королем готовы везде и всюду, а потом уже все маджестики прикладываются, а тут нас целая толпа собирается
Стихия - Арисаночка, читать надо тред внимательней. об этом уже только самый ленивый тут не повторялся
Я - Стихия, (...)а я постоянно читаю подколки типа - "а если бы у Торина не было локонов", кудряшек... нос другой формы, кривые ноги и горб на спине?


Совсем другое звучание, верно?
Мы ТОЛЬКО обсуждали о чем говорят в треде - никаких указаний за что надо любить или не любить Торина я не делала
Где у меня хоть слово о том, что ты пишешь? О совсем другом человеке вроде Теодена или там еще кого-то? Или о том, что внешность не имеет значения?


Но раз уж возникли вопросы, отвечу для пользы дела (или без вреда для нее).

Если ... отвечать на твой вопрос, то я никогда не имела в виду "какого-то другого Торина" вроде Теодена (почему сразу Теодена? Он мне никогда не нравится), Арагорна или кого-то еще.
Никаких там "вроде"...


Я могу поговорить о конкретном образе, созданном Ричардом. Могу представить его манеру говорить, его характер, манеру держаться, фехтовать, его харизму и даже манеру дерзить и все прочее..... кроме локонов и другой свунной атрибутики - колечек, фенечек, длинных ресничек, даже возраста... пусть будет почтенным гномом постарше (но не дряхлым, само собой), хотя... его характер не очень идет умудренному летами гному - но пусть.

Нравился бы такой персонаж? Думаю, что да, но ты мне сама скажи.
Поуменьшилось бы число поклонникой в тредах? Определенно - да. Ровно на количество тех, кто западает только еще раз подчеркну - только на локоны и фенечки.

А теперь я тебя спрошу - понравится тебе Торин с внешностью "нашего" Торина, со всеми локонами-ресничками, но характером как моль бледная, скажем... Альфрид - это слишком.. ну пусть будет как Линдир...
Ну как насчет количества тредов? Я сомневаюсь...

Прости, если я не так поняла ваш разговор выше - получается как будто, что восхищаться и следовать за Королём это хорошо, а быть влюблённой в него (да, в том числе и за красоту, за всё сразу) - это что-то по определению хуже и ниже.
Нет, любовь не может унизить.

Думаю, большинство недоразумений в том, что именно все понимают текст не так как написано, а так как самим хочется или как "прочиталось".
Если ты найдешь у меня в тексте подтверждение твоему последнему абзацу... ну я даже не знаю, что я сделаю... шляпу Гендальфа съем... шляпы у меня все равно нет, но и подтверждения ты тоже не найдешь

Святые валлары!... или валлар... или вал... или как там вообще? Во имя Эру, короче говоря! При чем тут унижение? Какое унижение?

Наверно мне надо в первый класс... люди мою писанину не понимают...
Пойду займусь самообразованием.

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:33 ----------

Сообщение от Serena

Так что тут реальное единство духа и внешности. И для большинства, по-моему, без одной из этих частей этот взрывной коктейль не сработал бы

Самое забавное, что я почти это и имела в виду всю дорогу.
Но почему-то мне постоянно приписывается другое.
Очевидно, всему виной врожденное косноязычие, так что я лучше буду молчать, пока... пока не поумнею, наверно.

[Машутунечка]

Добрый всем вечер, девушки!

Эйдан, с днём рождения!



Запостила его вместе с супругой. Очень уж они мне вместе нравятся.

И вот, кстати, о симпотичных мордашках. Эйдан ведь какой яркий красавец, а вот меня не зацепил. Совершенно.

Сообщение от Serena

Маш, в первый просмотр НП мой младший тоже меня все время дергал " А где Гимли? А когда Гимли? А почему не Гимли?". Вот точь в точь с интонациямии мульта "Маша и медведь" ( знаешь наверное: Мишкааа, а это клюет? А так клюет? а кто клюет? а почему клюет? А зачем клюет")

Знаю, знаю. Но у Мишки первичен был "Хоббит" и он про Гимли сначала и слухом не слыхивал. А сейчас доча аудиокнигу Властелин Колец слушает, и он, видимо, там про Гимли услышал и вспомнил, что он тоже гном (мы же потом ещё и фильм ВК посмотрели), а с Торином его, почему - то нет.

Сообщение от VasiLek

И не важно, что в фильме Торин погиб, ведь его и не существовало никогда. Важно то, что я его увидела и узнала.

И еще хочу сказать.
Девочки! Вы такие молодцы! Я восхищаюсь и удивляюсь тому, как вы можете всё это обдумывать, писать, отвечать, находить нужную информацию и картинки! У меня реально времени хватает только прочитать. Начинаю думать, а мысль в трэде уже унеслась куда-то дальше.
Спасибо всем за ваши посты, юмор и легкий взгляд на жизнь. Иногда читаю и узнаю что-то новое, иногда - смеюсь до слез.
Лайки с телефона не знаю как ставятся, так что всем вам БОЛЬШОЙ-ПРЕБОЛЬШОЙ ЛАЙК!!!

А я очень рада в свою очередь, что моя писанина хоть кому - то приносит пользу.
Спасибо, Василёчек, на добром слове!

Девочки, вот это вы сегодня устроили словесные баталии!!!
Меня, если честно, так и подмывает вклинится и поговорить о том, кто что у кого "потырил" и о "жестокости" христианского Бога, но я всё же воздержусь. Не хочу портить вам настроение. А я могу, ага.

А по поводу вот этого

Сообщение от Yennefer

стоит написать что-то в виде согласия или дополнения, или просто продолжения беседы, все - это тут же воспринимается как нападение!

Интересное наблюдение в области общения и психологии...

ЗЫ это именно тут, в RA с эти было как-то посвободнее.

Вот тут произошло то же самое, но только здесь вы поменялись местами

Сообщение от Yennefer

Ithrilyann
Простите, но вот можно я один раз напишу и больше уже не буду, большими буквами

Все мои слова прошу считать ИМХОЙ, ИМХОЙ и только ИМХОЙ, а в смысле статистики - некоторым процентным обобщением (признаю исключения из правил и всякие отступления от нормы).

Сообщение от Ithrilyann

Ох.
Йеннифер, ты уже не первый раз так отвечаешь на мои посты, как будто в моих словах есть какой-то вызов, и ты его парируешь. А там ничего подобного и близко не подразумевалось. Я просто рассказываю, делюсь с вами тем, как это было со мной.
У кого-то - так, а у меня - вот так...

Зачем обороняться, когда никто не нападает?
Когда я "перехожу в модус торнадо" , это всегда бывает заметно и для этого нужно кое-что другое, а вовсе не спокойный обмен мнениями о красивых актёрах и предпочтениях 15-летних девочек, и сегодня явно не тот случай

То, о чём ты написала - и даже если бы я приняла на свой счёт, а я не приняла, потому что кто такая я, чтобы в любом слове видеть чей-то намёк на себя - не может нанести абсолютно никакого вреда моему самолюбию.
Просто запомни это и больше никогда не тревожься по этому поводу.

 

[Yennefer]

Сообщение от Машутунечка

Вот тут произошло то же самое, но только здесь вы поменялись местами

Маш, не менялись. Иначе для чего я бы писала большими буковками?
Честно? Достало все. Видимо, я "не на той стороне", как тут про Толкиена говорилось.

[Арисана]

,Йенни, проблема эта не только в рамках отдельно взятого форума. Я на другом сайте перешла в режим, как говорит Голос, "оунли рид" только в основном из-за того, что мои слова переиначивали в непонять-во-что . Думаю, это общая проблема общения в интернете.

Вот лучше чайку с ромашкой выпей


Кому еще чаю?

[VasiLek]

Машутунечка, спасибо, красивый Эйдан! И жена у него просто красавица!
Пара вообще отличная, смотрятся друг с другом исключительно. Дай Бог (любой из ранее озвученных) им счастья и добра!
Ну и всем нам заодно!

[Ithrilyann]

Девочки,
Йеннифер, Арисана,

извините меня, пожалуйста, если мои слова из поста про Теодена и любовь вас обидели. Перед тем, как написать их, я оговорилась: "простите, если я поняла вас неправильно". Говорю это ещё раз.

Ни разу, ни в одном из своих постов я не преследовала сознательной цели оскорбить, высмеять, подколоть или ещё что-то плохое сделать никому из вас.
Если так вышло, то только ненамеренно.
Так получилось, что для меня это очень сильно больное место - выяснение того, "как правильно любить Торина" и осуждение тех, кто любит неправильно. Долгая история, она не связана ни с кем из вас, и не время и не место её излагать.
Похоже, я перегнула палку.
Ещё раз, не держите зла.

П.С. Сейчас пойду и удалю этот абзац.

И есть ли кто живой?
Разделите посты, пожалуйста.
Хочу кое-что написать о Торине. Пришло в голову, пока возвращалась на электричке.

что тут за бои местного значения?

[VasiLek]

Арисана, я бы от чая не отказалась, а может быть и чего-нибудь по крепче (в честь именинника)!


Йенни, мне твоя, как ты изволила выразиться, писанина очень понятна и часто близка.Так что не молчи, пожалуйста.

[Ithrilyann]

Намайюшка, я не знаю
Просто похоже на то, что мы с девочками неправильно друг друга поняли. Вот и всё. Я ни с кем не дерусь и драться не намерена. И замолкать тоже никому не нужно. Я, во всяком случае, не собираюсь, и других очень прошу этого не делать.
Так что никаких боёв

*вывешивает в окошко белый флаг*

П.С.
Йеннифер, личку почисть пожалуйста!

[Арисана]

Сообщение от VasiLek

Арисана, я бы от чая не отказалась, а может быть и чего-нибудь по крепче (в честь именинника)!

Пожалуйста!


Итриль, я вообще человек необидчивый, а если и обижаюсь, то быстро отхожу , чем моё руководство часто пользуется
А вообще я за
мир во всем мире (с)

---------- Сообщение добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:42 ----------

Раз уж на то пошло, где один там и второй

[VasiLek]

Оба братца хороши,
Выбирай на вкус.
Ну а все же для души
Дядю нужно в плюс!

Каков из меня поэт? А?
Пушкин с Лермонтовым поди-ка икнули!
Ой, смотрю, тапки летят!

[Ithrilyann]

Торин.
Ожившая легенда, сошедшая со страниц сказания о героях.
Воин. Предводитель, за которым пойдёшь на край света. Король.
Мужчина.
Воплощение мужества, бесстрашия, благородства, прямодушия и душевной чистоты.
Кто-то невозможно живой, близкий и любимый. Настолько, что тесно в груди. Вдруг подумаешь о нём - и задохнёшься от нежности. И хочется обнять крепко и никогда не отпускать.
Всё это вместе.
И ещё столько же, чего не выразишь словами.

В романе Семёновой "Валькирия" у главной героини был "Тот, кого она всегда ждёт". Валькирия это сказка со счастливым концом, поэтому героиня дождалась его. В жизни так не бывает.
А оказалось - бывает.
И ещё оказалось, что реальный или вымышленный, не имеет значения.
И ещё, что дождаться может даже тот, кто не ждал.



---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:08 ----------

************************************

Сообщение от Арисана

я вообще человек необидчивый, а если и обижаюсь, то быстро отхожу

Очень тебя понимаю, сама такая же
да и вообще - ну зачем нужны какие-то ссоры и обиды
то, из-за чего мы здесь, и что нас объединило - оно намного, намного важнее...
только задуматься об этом -
любые мелочи, недоразумения - это пустяки "вспомнить да улыбнуться"
тают, как утренний туман на солнышке
и остаётся ясное-ясное небо цвета любимых глаз....


***
Василёк,


---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:16 ----------

Обнаружила, что оказывается не прочитала кончик 387-й странички

Василёк,

Сообщение от VasiLek

Спасибо всем за ваши посты, юмор и легкий взгляд на жизнь. Иногда читаю и узнаю что-то новое, иногда - смеюсь до слез.
Лайки с телефона не знаю как ставятся, так что всем вам БОЛЬШОЙ-ПРЕБОЛЬШОЙ ЛАЙК!!!

Спасибо! и за эти слова, и за то что пришла к нам, и за твои глубокие и интересные посты, и за возможность поспорить и задуматься над ними.

[Anano]

И вдруг до меня дошло, что у части хоббичьего фэндома драконья лихорадка десятого разряда. А ещё валят с больной головы на здоровую, то бишь на Торина.

Но это было лирическое отступление (с)

Итриль... а мона мне такого мужчину? А то у меня аж слюньки потекли от первых строк...

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

И вдруг до меня дошло, что у части хоббичьего фэндома драконья лихорадка десятого разряда. А ещё валят с больной головы на здоровую, то бишь на Торина.

и то правда, были бы здоровыми, здесь не сидели бы)))))

Итриль... а мона мне такого мужчину? А то у меня аж слюньки потекли от первых строк...

это ты про предыдущий пост?
*смущённо краснеет*

а мужчина у нас у всех один....
но в том и прелесть недосягаемого - что из ревности не подерёмся

[Anano]

Сообщение от Ithrilyann

и то правда, были бы здоровыми, здесь не сидели бы)))))

Не. Я не про нас. Мы-то как раз здоровы, цветём и пахнем. Я про "чистоплюев" и моралистов с тумбы. Думаю, ты меня поймёшь Ой дебилыыыыы...

Сообщение от Ithrilyann

:это ты про предыдущий пост?
*смущённо краснеет*

а мужчина у нас у всех один....
но в том и прелесть недосягаемого - что из ревности не подерёмся

Нихачу я с вами делиться

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

Я про "чистоплюев" и моралистов с тумбы. Думаю, ты меня поймёшь Ой дебилыыыыы...

Ой, а что там, что там??? Я со вчерашнего дня не была, и теперь буду только через несколько дней (захожу только из Москвы, на даче ноут старый, браузер тумбовские блоги не тянет). Что успело случиться? Хоть вкратце, намёками, на какую хоть тему фигня, я пойму Или в личку, если хочешь

[Anano]

И вообще... не понимаю, почему Ричард называет Торина упрямым. Потому что он не смотрит в рот Гендальфу и прекрасным эльфам и не слушается мудрейших мира сего? Ричард, Ричард, хотела б я с тобой с глазу на глаз переговорить, а то пургу гонишь порой, при всём моём к тебе уважении.

[Стихия]

Сообщение от Anano

И вообще... не понимаю, почему Ричард называет Торина упрямым.

Потому что Торин -упрямый, Анан.) Упрямый, решительный, несгибаемый, непоколебимый, стойкий - короче, мифриловый вполне) Но без фанатизма.

[Ithrilyann]

А почему быть упрямым это обязательно плохо? В разумных пределах. Смотря на что направлено это упрямство. Если на стремление к благородной цели, как у Торина...
Я вообще считаю, что это качество часто бывает достоинством, а не недостатком. Особенно в мужчине Как и гордость (когда не переходит в гордыню).

потому что сама упрямая, ага)) посмотрела бы я на того, кто не применяя силы заставит меня что-то сделать против моего желания)))

Наш упрямец



Ну а серьёзно - вот даже в этой сцене, с Элрондом - он прекрасно умеет уступать. Если видит, что это нужно. И делает это с достоинством.

...........................................

но мне ближе и любимей не твёрдо-упрямо-несгибаемая его сторона, а мягкая, любящая.....
гифки с улыбками вчера приносила

[Anano]

Сообщение от Ithrilyann

А почему быть упрямым это обязательно плохо? В разумных пределах. Смотря на что направлено это упрямство. Если на стремление к благородной цели, как у Торина...
Я вообще считаю, что это качество часто бывает достоинством, а не недостатком. Особенно в мужчине Как и гордость (когда не переходит в гордыню).

потому что сама упрямая, ага)) посмотрела бы я на того, кто не применяя силы заставит меня что-то сделать против моего желания)))

Наш упрямец

http://savepic.ru/7363501.jpg

Ну а серьёзно - вот даже в этой сцене, с Элрондом - он прекрасно умеет уступать. Если видит, что это нужно. И делает это с достоинством.

...........................................

но мне ближе и любимей не твёрдо-упрямо-несгибаемая его сторона, а мягкая, любящая.....
гифки с улыбками вчера приносила

Хороший мой...

[Стихия]

Сообщение от Anano

Не. Я не про нас. Мы-то как раз здоровы, цветём и пахнем. Я про "чистоплюев" и моралистов с тумбы. Думаю, ты меня поймёшь Ой дебилыыыыы...

А расскажи, Анан, подведи итоги дай анализ того - что ты видишь на тумблере, я так понимаю - речь идет о торинохейтерстве? Проанализируй, изложи, интересно - что там и как.) Я пока анализирую это явление по этому ресурсу и по своим знакомым.)

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

Хороший мой...

[Serena]

Сообщение от NatrMur

А мне тут вот какая штука видится.. Кое-кто гордый, в первую очередь собирался драться сам (и вполне мог предполагать, что хоть и отдаст, все равно не отвяжутся).. А монах укрылся в трюме, отправив на избиение воинов, ну гражданское лицо, да..

Ну во первых, я не настаивала что аналогия полная.. Во-вторых, монах ушел в трюм со всеми, ибо при бое гражданским на палубе болтаться нечего. Каждый занимался своим делом.. И он прекрасно понимал, думаю, что в случае поражения не поздоровится всем -раньше или позже.
Но потом монах в полной мере понес свою меру ответственности как если был бы воином и за свои действия в качестве духовного предводителя.

Но в общем, глобально, для меня ситуация схожа. Упрямство и нежелание уступить и сдаться в ответ на требование " Отдай что просим, тогда отпустим". Тем более как раз в ситуации с викингами то, что отнимут все по полной - это однозначно, а вот по книге ( или фильму), о том, что кто то собирался требовать все дальше и все больше - чистый домысел, факта в пользу этого не единого и слова не единого.
Но симпатии наши каждый раз на разной стороне.

------------

Машутунечка, ну вот меня например Эйдан вполне зацепил. Не как Кили, а как Эйдан. Поохать и поахать я вполне готова. Но тут вопрос возраста наверное. Ну не настолько крышесносны для меня мужчины сильно меня моложе. Все-таки ближе мне условные ровесники - Ричард и Торин

[Ithrilyann]

Сообщение от Serena

Но симпатии наши каждый раз на разной стороне.

Нет, Серена, в моём случае это совершенно не так. Для меня в этом эпизоде с викингами и монахом важно как раз то, что там нельзя встать ни на чью сторону. Мы можем только смотреть на неё извне, из современности, с нашей с рождения воспитанной другими ценностями моралью.

Забавно, но если бы ты не подняла эту тему, я бы никогда не догадалась, что здесь можно провести параллель с вечноживой как Ленин темой конфликта Моя история Торина совсем о другом, и конфликт у него в душЕ, а не с Бардом или кем там...

Отнять что-то с оружием в руках у противника (и чем достойнее противник, чем почётнее!) - для викингов это норма жизни. С их точки зрения, это не в плоскости "плохо - хорошо".
Команда корабля погибла с честью, защищая своё. А оставшиеся монахи - это просто добыча, такая же как любой товар. Что с ними потом случилось? Хельги продал их встреченному в море на следующий день купцу, вместе с их кораблём. Невольниками в чужом хозяйстве - ну, что ж, тоже жизнь.... Такое время, такие нравы....
Об Ульфберте история умалчивает, но думаю такой как он вполне мог суметь добраться в лодке до берега

[Serena]

Уьфберт доберется, доплывет, оснует скит, станет столпником каким и будет жечь глаголом ( тьфу, чуть не написала - налогом. Ему б тоже подошло

Я тебя поняла, да.

[Стихия]

[QUOTE=Ithrilyann;1544377]

В мире существует множество живых или древних, мёртвых культур, никак не связанных с христианством и достигших впечатляющих высот развития, на уровне быта, искусства и прочего.

[QUOTE]

Итрилечек, можно я скажу? Только не обижайся ни на что, ну просто ты выложила, я малость прокомментирую по-своему? Судить о христианстве лучше не со слов Семёновой, а другие источники почитать. Этот отрывок - наглядный пример игры человеческого разума, поврежденного и совершенно не просветленного Богом (имхо). А Истина - существует. И она - одна. (это Иисус Христос). Кто в данном случае прав, кто виноват - пусть судит Бог, тут вообще по тексту ничего не понятно, а изложение и манера меня лично совсем не впечатлила.

Ты не читала Златоустого, Брянчанинова? Вот это музыка, это.....ну, короче, кто знает, тот меня поймет - что это такое)
 

[Ithrilyann]

А может странствующим проповедником, будет ходить по богатым скандинавским дворам и обращать жён и матерей викингов с домочадцами в новую веру, пока их мужья-сыновья плавают в море и грабят монахов и купцов
Короче, щас за Семёнову роман напишем!

Всё, заканчиваю оффтоп, я наверно уже всем с этим надоела
поклонник Семёновой - это тоже диагноз...

[Машутунечка]

Доброе утро, Дом!

Сообщение от Serena

Машутунечка, ну вот меня например Эйдан вполне зацепил. Не как Кили, а как Эйдан. Поохать и поахать я вполне готова. Но тут вопрос возраста наверное. Ну не настолько крышесносны для меня мужчины сильно меня моложе. Все-таки ближе мне условные ровесники - Ричард и Торин

Серен, а меня именно Эйдан не цепляет вобще. Вот странности восприятия. Мне он в образе Кили, без кудряшек, даже симпатичней. И для меня он как раз ровестник - всего на год меня старше, а не цепляет.

Сообщение от Стихия

А Истина - существует. И она - одна. (это Иисус Христос).

Стихия, осторожней! Щас Кроки примчится и потребует докозательств.

Принесу ещё Торина на квадроцикле! Я с него тут тащусь просто!



А упрямство в нём есть, несомненно. Но как же оно мне нравится!

[VasiLek]

Эйдан хоть и красивый, но действительно как-то не цепляет. Килечка выглядит гораздо эффектнее, но...
увы и ах!...
место занято другим.
Торин!

В своем упрямстве Торин смотрится весьма эффектно. Я обожаю место, где они с Гендальфом спорят в разрушенном доме фермера!

[Ithrilyann]

Стихиюшка, ага Я тебя поняла
Хочу только пару слов пояснить: у меня ни разу в жизни мысли не было "судить о христианстве" по книгам Семёновой. Собственно, примеры его упоминания в её книгах ограничиваются тремя-четырьмя, вряд ли больше. Один из них я привела вчера:-)
Та мысль, которую я хотела этим примером раскрыть (о столкновении культур, плюс см.выводы в нашем с Сереной диалоге об этом), не связана конкретно с христианством. Вместо Ульфберта мог быть кто угодно: хоть буддийский монах, хоть жрец майа, хоть кто:-) суть сцены и то, что хотела сказать ей автор, от этого бы не изменилась. Проблема только в том, что буддисты и жрецы в 9-м веке не плавали на кораблях по Северном морю и не могли повстречать викингов)))))) поэтому он христианский монах :-)
Проза Семёновой - самое последнее, к чему следует обращаться, чтобы узнать что-то о христианстве. Мы же не будем читать с этой целью Кастанеду, например, правда же?

Да, Отцов Церкви я читала, и очень многое другое тоже. Брянчанинова. Отца Иоанна Кронштадского. Владыку Антония Сурожского, старца Паисия.... Вникала в догматическое богословие... Поверь, если я говорю что-то "неправоверное", это в результате сложившегося мировоззрения, а не по незнанию чего-то
 

***********
Василек, ага, тоже люблю сценку в доме фермера гифок надо будет сделать, что ли...