Фан-клуб Фродо Бэггинса

[Amor]

Ну здравствуйте милые дамы и изредка попадающиеся в этом треде особы мужеского полу! Позвольте наконец к вам присоединиться. Я уже, наверное, больше 2-х недель читаю ваши изречения и с немалым интересом. Чувствую созвучие с очень многими высказываниями Рики (большое спасибо!), да и многие другие порадовали. Когда я только заинтересовалась обсуждениями фильма "ВК", я в сети наткнулась на разные форумы, в которых было слишком много грязи, брани и самолюбования участников обсуждений, ничего не имеющих общего с пониманием в искусстве актёров или режиссуре. А здесь моя душа всё-таки отдохнула.
Почему я начинаю с фан-клуба Фродо Бэггинса? Да потому что и я, как ни стыдно в этом признаться, тоже влюбилась, если не с первого, то со второго взгляда. Поделюсь от себя и следующим: когда я несколько лет назад читала книгу, япредставляла себе Фродо как-то смутно. Ведь у Толкина нет его подробного описания, которому был бы посвящён хотя бы абзац, как это бывает во многих других книгах. Как я заметила по форуму такое происходило не только со мной. Вуда я знала только по "Факультету", где я на него просто не обратила никакого внимания. Этот фильм едва ли меня занимал. Других фильмов с его участием я пока не видела. Про фильм "ВК" до его выхода я знала только то, что там снимается Лив Тайлер, что, как вы понимаете, мне ни о чём не говорило. Но когда я увидела толи какую-то рекламу, толи афишу, где я увидела Элайджу в образе Фродо, то я поняла, что это точно он. Ещё помню первое время силилась вспомнить где именно я раньше видела этого актёра. В итоге без посторонней помощи "Факультет" у меня в памяти так и не всплыл. Коль скоро тут зашла речь о кандидатуре Магуайра, то тоже соглашусь, что он, пожалуй, неплох, но, и правда, тяжеловат и простоват. Но стоит ли говорить о том что было бы, если бы, да кабы? И это в том случае, когда мы с вами считаем то, что уже получилось великолепным.
Я пока оставлю свои любовные порывы до следующего раза где-нибудь в треде про Эладженьку (там этого явно больше). А сейчас выскажусь о том, что я думала о его роли ещё до того, как чувства начали застилать мой разум. Когда я в первый раз увидела только это лицо, то я в первую очередь оценила то, что пока ни в одном из прочитанных мною высказываний на разных форумах не упомянуто - стиль. Не знаю, может, это мне не попалось или я читала невнимательно, но этого слова не было нигде. И это при том, что некоторые люди берутся сравнивать наши отечественные фильмы с этим, берутся говорить о наших экранизациях, мешая всё в одну кучу: от "Войны и мира" до "Трёх мушкетёров". Мне лично это до колик смешно. Я тоже искусству человек не посторонний, занимаюсь им профессионально, и коль скоро мне приходится делать вещи не русского, а иностранного происхождения, то самой главной вещью для меня становится стиль. Это очень ёмкое понятие, включающее в себя не только какие-то внешние черты, но и манеру делать что-то, разные мелочи, некий аромат другой культуры. В двух словах это не опишешь. Но моё глубокое убеждение в том, что достоинства многих фильмов или спектаклей определяются их стилистикой (при этом, поверьте, я не имею в виду, что актёрская игра стоит на втором плане). Чем глубже проработана стилистика, тем сильнее и произведение. И вот кто бы что ни говорил по поводу того, что лицо Вуда слащавое, или "я типа не так себе его представлял"... Его лицо соответствует стилю фильма, в нём есть какой-то особенный типаж, что-то классическое. Недаром его сравнивают с Караваджо и Боттичелли, а я бы ещё сравнила с живописью Брюллова. И оператор, молодец, умел поймать прекрасные по стилю и очень разнообразные ракурсы. Про игру Вуда распространяться не буду (и так длинно получается), а вы уже всё замечательно об этой игре сказали и до меня. Когда уж будет особый повод, то добавлю.
Завершить свою речь хочу ещё только одной мыслью. Знаете почему ещё, на мой взгляд, Фродо должен быть таким, и Магуайр для этого не подходит? Когда я только посмотрела фильм и прочитала в И-нете всякие негативные высказывания в адрес образа Фродо, я невольно стала внимательно перечитывать "ВК", на этот раз специально обращая внимание хотя бы на малейшие описания его внешности. Хотелось убедиться в своей правоте. И вот что мне попалось. Сперва кое-что упоминает Маслютик:"Но этот повыше всё-таки, посветлее, на подбородке - ямочка, ясноглазый и знаешь, задиристый такой." Второе описание, мне попавшееся, было в эпизоде, когда Фродо ужалила Шелоб: "Теперь свет был мягкий и спокойно озарял бледное и прекрасное, как у эльфа, лицо Фродо." (Буду признательна, если кто-то найдёт это в оригинале и даст, возможно, более точные слова). Но несмотря на обобщённость этих фраз, на мой взгляд, едва ли кто-то сможет представить себе "прекрасное, как у эльфа, лицо" с пасторально-кругленькими чертами Магуайра. Да и "задиристость" как-то не чувствуется
Ну вот пока и всё... В гарем, (ой, пардон!) в компанию возьмёте? Хотя если б был такой гарем (в прямом смысле слова) , я б, наверное, тоже не отказалась

[OESSI]

(НЕ принимать близко к сердцу)

День 1.
Чувствую себя намного лучше после того, как прекрасно выспался в доме Элронда. К
тому же, Сэм сделал мне великолепный массаж спины и пенную ванну. Платоническая, братская любовь - это так замечательно! Hе уверен только, зачем ему понадобилось лизать мне пальцы на ногах. Это, наверно, какое-то эльфийское врачевание.

День 3.
Согласился нести кольцо в Мордор. Зря, наверно.

День 4.
Арагорн и Боромир повздорили, кому из них нести меня на Карадрас. Арагорн спихнул Боромира в сугроб. Боромир укусил Арагорна за ухо. Похоже, Кольцо действует на них сильнее, чем я думал.

День 6.
Проснулся и увидел, что Арагорн расстегивает пуговицы у меня на рубашке. Hаверное, хотел добраться до Кольца. Будь проклята его влекущая тяга. Hу да ладно, если он что-нибудь предпримет, Сэм его убьет.

День 10.
Сегодня Леголас вдруг начал гладить меня своим луком по бедру.
Я в шоке. Я и не думал, что Кольцо действует и на Леголаса.
В этой штуке явно скрыта неизмеримая сила.

День 11.
Гэндальф показал мне один очень странный трюк. Похоже, что у него неспроста такая остроконечная шляпа.
Hе знаю, то ли на него тоже действует Кольцо, то ли он просто тип со
странностями.

День 24.
Hаконец-то могу отдохнуть. В Мории темно, и Арагорн не может меня найти, а то он меня без конца щипал в последнее время.
Гэндальф упал во мрак. Очень жаль остроконечную шляпу.

День 27.
Лотлориэн такой красивый. И Галадриэль очень красивая. Предложил ей Кольцо, но она все повторяла: "Hет, Фродо Бэггинс, мне от тебя еще кой-чего нужно", и при этом она пыталась гладить ногой мои штаны. Что ж, отдал ей свою запасную пару, т.к. ей, видно, мои штаны понравились. Hаверное, в Лотлориэне нехватка штанов.

День 30.
Целый день гребли в лодках. Оч. устал. Мерри и Пиппин предложили сделать мне групповой массаж. Оч. приятно, когда у тебя такие внимательные друзья. Как хорошо, что Кольцо на них не действует. Хотя не понял, зачем им нужно было так сильно массировать спину, да и другие части тела тоже. Пиппин вообще-то помнит, что мы кузены?
Или нет?

День 33.
Боромир пытался отнять Кольцо. Полностью не уверен, но по-моему, он пытался заодно и потискаться. Было оч. тревожно, т.к. Боромир такой огромный.

День 36.
Hе могу больше! Все ко мне пристают. Ухожу в Мордор.
Сэм идет со мной. Очень хорошо, т.к. он сможет побаловать меня своим
платоническим, братским массажем ног - у него это так замечательно получается. Жаль расставаться с остальной компанией, т.к. чувствую, что мне бы очень хотелось помиловаться с Гимли. Его толстые косицы и большой шлем такие привлекательные. Hу да ладно, я б ему наверно все равно не понравился.

Originally posted by Amor

Ну вот пока и всё... В гарем, (ой, пардон!) в компанию возьмёте? Хотя если б был такой гарем (в прямом смысле слова) , я б, наверное, тоже не отказалась

добро пожаловать, Amor. Всегда рады!

Originally posted by OESSI
(НЕ принимать близко к сердцу)

День 1.
Чувствую себя намного лучше после того, как прекрасно выспался в доме Элронда. К
тому же, Сэм сделал мне великолепный массаж спины и пенную ванну. Платоническая, братская любовь - это так замечательно! Hе уверен только, зачем ему понадобилось лизать мне пальцы на ногах. Это, наверно, какое-то эльфийское врачевание.

День 3.
Согласился нести кольцо в Мордор. Зря, наверно.

День 4.
Арагорн и Боромир повздорили, кому из них нести меня на Карадрас. Арагорн спихнул Боромира в сугроб. Боромир укусил Арагорна за ухо. Похоже, Кольцо действует на них сильнее, чем я думал.

День 6.
Проснулся и увидел, что Арагорн расстегивает пуговицы у меня на рубашке. Hаверное, хотел добраться до Кольца. Будь проклята его влекущая тяга. Hу да ладно, если он что-нибудь предпримет, Сэм его убьет.

День 10.
Сегодня Леголас вдруг начал гладить меня своим луком по бедру.
Я в шоке. Я и не думал, что Кольцо действует и на Леголаса.
В этой штуке явно скрыта неизмеримая сила.

День 11.
Гэндальф показал мне один очень странный трюк. Похоже, что у него неспроста такая остроконечная шляпа.
Hе знаю, то ли на него тоже действует Кольцо, то ли он просто тип со
странностями.

День 24.
Hаконец-то могу отдохнуть. В Мории темно, и Арагорн не может меня найти, а то он меня без конца щипал в последнее время.
Гэндальф упал во мрак. Очень жаль остроконечную шляпу.

День 27.
Лотлориэн такой красивый. И Галадриэль очень красивая. Предложил ей Кольцо, но она все повторяла: "Hет, Фродо Бэггинс, мне от тебя еще кой-чего нужно", и при этом она пыталась гладить ногой мои штаны. Что ж, отдал ей свою запасную пару, т.к. ей, видно, мои штаны понравились. Hаверное, в Лотлориэне нехватка штанов.

День 30.
Целый день гребли в лодках. Оч. устал. Мерри и Пиппин предложили сделать мне групповой массаж. Оч. приятно, когда у тебя такие внимательные друзья. Как хорошо, что Кольцо на них не действует. Хотя не понял, зачем им нужно было так сильно массировать спину, да и другие части тела тоже. Пиппин вообще-то помнит, что мы кузены?
Или нет?

День 33.
Боромир пытался отнять Кольцо. Полностью не уверен, но по-моему, он пытался заодно и потискаться. Было оч. тревожно, т.к. Боромир такой огромный.

День 36.
Hе могу больше! Все ко мне пристают. Ухожу в Мордор.
Сэм идет со мной. Очень хорошо, т.к. он сможет побаловать меня своим
платоническим, братским массажем ног - у него это так замечательно получается. Жаль расставаться с остальной компанией, т.к. чувствую, что мне бы очень хотелось помиловаться с Гимли. Его толстые косицы и большой шлем такие привлекательные. Hу да ладно, я б ему наверно все равно не понравился.

Это просто БЕСТ, однозначно, давно так не ржала!Простите за грубость Спасибо, чтоперевели, а тоя по англицки не читаю и всегда завидую, когда про секретные дневники говорят

[OESSI]

Originally posted by iriska


Это просто БЕСТ, однозначно, давно так не ржала!Простите за грубость Спасибо, чтоперевели, а тоя по англицки не читаю и всегда завидую, когда про секретные дневники говорят

Жутко довольна, доставлять хорошее настроение! А на форуме Леголаса, который любимый мальчик, выложен тоже, похожий, но соответственно Леголаса

[Юлия]

Originally posted by OESSI

Жутко довольна, доставлять хорошее настроение! А на форуме Леголаса, который любимый мальчик, выложен тоже, похожий, но соответственно Леголаса

Хм, вроде бы все дневники в соответствующенм треде есть. А еще на форуме Экслера вообще всё собрано вместе.

Оэсси, я что-то не поняла. Эти дневники давно переведены, лежат в треде "секретные дневники героев фильма" Зачем заново переводить и постить в другие треды. Там к тому же есть еще куча дневников написанных на русском языке. Эовин и Фарамир ака Капитан Соло и Вася гондорский просто великолепны. Дневник Легси тоже давно переведен.

Ириска, неужели ты еще в тот тред не зашла?Многие из тех, кто дневники обсуждает и цитирует - обсуждают именно русский перевод.

Оэсси, не трудись зря. Лучше выясни, что еще не было переведено и сделай доброе дело

[OESSI]

Helenaзнала, что уже есть,а что именно эти?

[Gaerie]

Originally posted by Amor
... Но когда я увидела толи какую-то рекламу, толи афишу, где я увидела Элайджу в образе Фродо, то я поняла, что это точно он...
Я пока оставлю свои любовные порывы до следующего раза где-нибудь в треде про Эладженьку (там этого явно больше). А сейчас выскажусь о том, что я думала о его роли ещё до того, как чувства начали застилать мой разум. Когда я в первый раз увидела только это лицо, то я в первую очередь оценила то, что пока ни в одном из прочитанных мною высказываний на разных форумах не упомянуто - стиль Знаете почему ещё, на мой взгляд, Фродо должен быть таким, и Магуайр для этого не подходит? Когда я только посмотрела фильм и прочитала в И-нете всякие негативные высказывания в адрес образа Фродо, я невольно стала внимательно перечитывать "ВК", на этот раз специально обращая внимание хотя бы на малейшие описания его внешности. Хотелось убедиться в своей правоте. И вот что мне попалось. Сперва кое-что упоминает Маслютик:"Но этот повыше всё-таки, посветлее, на подбородке - ямочка, ясноглазый и знаешь, задиристый такой." Второе описание, мне попавшееся, было в эпизоде, когда Фродо ужалила Шелоб: "Теперь свет был мягкий и спокойно озарял бледное и прекрасное, как у эльфа, лицо Фродо." (Буду признательна, если кто-то найдёт это в оригинале и даст, возможно, более точные слова). Ну вот пока и всё... В гарем, (ой, пардон!) в компанию возьмёте? Хотя если б был такой гарем (в прямом смысле слова) , я б, наверное, тоже не отказалась

Привет, Amor! Добро пожаловать к нам
Я согласна со твоими словами насчет образа Фродо. И хотя я до фильма представляла его себе несколько постарше, сейчас мой личный образ Фродо выглядит так Лайдж...

Приходи к нам в тред про Элайджу, там конечно бывают просто обморочные сессии, но в целом разговоры про него как актера мы перенесли туда.

Originally posted by Helena
Ириска, неужели ты еще в тот тред не зашла?Многие из тех, кто дневники обсуждает и цитирует - обсуждают именно русский перевод.

Оэсси, не трудись зря. Лучше выясни, что еще не было переведено и сделай доброе дело

В какой тред, Секретные дневники?Там разве на русском?(почесывая затылок)Хелена, я хожу в определенные треды, да и то не всегда, времени нет на работе. И я не знаю где выложены Секретные дневники на русском, а спросить как-то не решалась.

[Аликс]

В треде про секретные дневники сначала идут ссылки на английские, а потом - переводы всех дневников.

[vika]

Originally posted by iriska


Я от таких вот стихов просто сразу себе представляю как Фродо сидит и пишет Сэму, и вид у него такой вот.....ох, как же я люблю его и жалею. По-хорошему жалею, словно сама хочу взять на себя его груз...

ну, ЭТОТ груз - для одного, как мне кажется. и это, возможно, не жалость - то, что ты испытаваешь - а сострадание. по крайней мере, мне трудно жалеть такую личность, как м-р фродо бэггинс

[Gaerie]

Originally posted by vika
вообще-то это третье или, максимум, четвертое стихотворение, которое я сочинила за свои "за 30" вероятно, случилась мартовская болезнь

Vika! А получается у тебя замечательно. Я их сохранила себе в подборку лучших стихов о Фродо (с форумов Имладриса). Это - 14-е. (но я пока еще не прочитала конец треда Стихи о фильме)

Ты не против распространия твоих стихов?

*Вообще я замечаю странную тенденцию - та же самая мысль, выраженная стихами, звучит более трогательно и западает в душу сильнее, чем прозой...

Originally posted by vika


ну, ЭТОТ груз - для одного, как мне кажется. и это, возможно, не жалость - то, что ты испытаваешь - а сострадание. по крайней мере, мне трудно жалеть такую личность, как м-р фродо бэггинс

Не знаю, может я не права, но мне его и правда жаль..Да, он силен духом...Да, это сострадание, конечно, но мне так хочется сделать что-то, чтобы облегчить его боль, прекратить страдания.. Одно утешение - что он исцелится от ран, пускай и не сразу, но исцелится. И груз уже не будет давить на него. Хотя и прежним он уже никогда не будет..

[vika]

Originally posted by Gaerie


Vika! А получается у тебя замечательно. Я их сохранила себе в подборку лучших стихов о Фродо (с форумов Имладриса). Это - 14-е. (но я пока еще не прочитала конец треда Стихи о фильме)

Ты не против распространия твоих стихов?

*Вообще я замечаю странную тенденцию - та же самая мысль, выраженная стихами, звучит более трогательно и западает в душу сильнее, чем прозой...

спасибо за теплые слова. я не против распространения - ведь никто не знает, что это я

[Аликс]

Вика, чудесные стихи! Мне многие стихи очень нравились, но только эти я распечатала и собираюсь учить наизусть Какое-то именно толкиновское в них настроение. А еще, когда я их читаю, я слышу голоса актеров, которые в радиопостановке BBC играли Сэма и Фродо. Почему-то именно их, хотя не могу сказать, что без ума от голоса Иэна Холма в роли Фродо.

[vika]

Originally posted by Аликс
А еще, когда я их читаю, я слышу голоса актеров, которые в радиопостановке BBC играли Сэма и Фродо. Почему-то именно их, хотя не могу сказать, что без ума от голоса Иэна Холма в роли Фродо.

еще раз спасибо. а я слышу голоса эстина и вуда со своей пиратки (той самой, где фигурирует сэм гамги)

Nu vot u cheloveka net russkovo shrifta i evo ignoriruiut

[vika]

Originally posted by vika


м-р фродо. я не знаю, как сказать
не хотелось огорчать вас без нужды
вы кричали этой ночью - да, опять
даже бредили. теперь я жду беды

как я понял, вы готовитесь уйти
вы несчастны. раны слишком глубоки
чтоб остаться, попытавшись здесь найти
то лекарство, что избавит от тоски

милый фродо. дайте руку. вы бледны
и дрожите. вам, я вижу, тяжело
все никак вы не вернетесь с той войны...
фродо, фродо, потерпите. зло ушло

тьма рассеялась и ад душевных мук
вас со временем отпустит - дайте срок
я прошу вас об одном, мой милый друг
не спешите к перекрестку всех дорог

сэм. ну вот. ты разобрался, что к чему
это к лучшему. злосчастный мой недуг
вдруг помог хоть в чем-то... не пойму,
как я сдерживался раньше. но, мой друг,

если честно, я готов сойти с ума
тьма опять не отпускает ни на миг
свет не виден. шир - почти тюрьма
я как бильбо - ну в том смысле, что старик

сэм, не плачь. пойми, я все решил
этот путь - он мой и он один
и за мной - пока что -не спеши
я давно тебе не господин

просто друг. им был и остаюсь
пусть в разлуке, пусть за гранями миров...
мы с тобой увидимся. клянусь
буду ждать на перекрестке всех дорог


простите, больше не буду стихами а то получается не фан-клуб, а юдоль скорби какая-то

[Rika]

А это в качестве информации к размышлению - к нашим недавним обсуждениям того, каким будет настроение и атмосфера третьего фильма.

Это цитата из интервью Монагана (целиком лежит по-английски на братском брендитуковском треде). Если я верно поняла смачные выражения Доминика, то говорит он приблизительно следующее:

Monaghan: The final movie is going to break people's hearts. All the Fellowship are crushed, chewed up and ultimately spat out the other side. They're scarred forever by their journey.

Монаган: "Последний фильм будет разбивать людям сердца. Все братство будет раздавлено, пережевано и выплюнуто... Шрамы от пережитого останутся у них на всю жизнь".

P.S. И всем нашим поэтам - спасибо за стихи. Они чудесные.

Originally posted by vika


сэм. ну вот. ты разобрался, что к чему
это к лучшему. злосчастный мой недуг
вдруг помог хоть в чем-то... не пойму,
как я сдерживался раньше. но, мой друг,

если честно, я готов сойти с ума
тьма опять не отпускает ни на миг
свет не виден. шир - почти тюрьма
я как бильбо - ну в том смысле, что старик

сэм, не плачь. пойми, я все решил
этот путь - он мой и он один
и за мной - пока что -не спеши
я давно тебе не господин

просто друг. им был и остаюсь
пусть в разлуке, пусть за гранями миров...
мы с тобой увидимся. клянусь
буду ждать на перекрестке всех дорог


простите, больше не буду стихами а то получается не фан-клуб, а юдоль скорби какая-то

Ты знаешь, а ведь это похоже на Сэма и Фродо! В первом стихе - ну вылитый Сэм, такой простой и бесхитростный. А второе...(хватается за голову)....ты..молодец!

[vika]

Originally posted by iriska


Ты знаешь, а ведь это похоже на Сэма и Фродо! В первом стихе - ну вылитый Сэм, такой простой и бесхитростный. А второе...(хватается за голову)....ты..молодец!

спасибо, Rika. вообще-то это третье или, максимум, четвертое стихотворение, которое я сочинила за свои "за 30" вероятно, случилась мартовская болезнь

[Masha Klim]

Originally posted by Rika
Monaghan: The final movie is going to break people's hearts. All the Fellowship are crushed, chewed up and ultimately spat out the other side. They're scarred forever by their journey.

Монаган: "Последний фильм будет разбивать людям сердца. Все братство будет раздавлено, пережевано и выплюнуто... Шрамы от пережитого останутся у них на всю жизнь".

Вот! На самом деле, слова о разбитых зрительских сердцах принадлежат Монагану. А их кому только не приписывали: И Маккелену, и Вуду, и еще кому-то.

[vika]

Originally posted by vika


спасибо, Rika. вообще-то это третье или, максимум, четвертое стихотворение, которое я сочинила за свои "за 30" вероятно, случилась мартовская болезнь

ой, iriska, извини, плз. я просто одновременно читала рикин пост

Originally posted by vika


спасибо, Rika. вообще-то это третье или, максимум, четвертое стихотворение, которое я сочинила за свои "за 30" вероятно, случилась мартовская болезнь

Вообще-то, я Ириска
А стихи и правда хорошие, даже больше чем. Мне, во всяком случае, понравились очень. Я хоть тоже пишу, но никому никогда не показываю..

Я от таких вот стихов просто сразу себе представляю как Фродо сидит и пишет Сэму, и вид у него такой вот.....ох, как же я люблю его и жалею. По-хорошему жалею, словно сама хочу взять на себя его груз...

[Amor]

Originally posted by Gaerie


Привет, Amor! Добро пожаловать к нам
Я согласна со твоими словами насчет образа Фродо. И хотя я до фильма представляла его себе несколько постарше, сейчас мой личный образ Фродо выглядит так Лайдж...

Приходи к нам в тред про Элайджу, там конечно бывают просто обморочные сессии, но в целом разговоры про него как актера мы перенесли туда.

Спасибо! Я как раз туда-то и собираюсь сейчас, наконец всё там дочитала. А обморочные сессии меня не пугают, у меня та же дурь, если не похуже

[Freja]

Vika, ты расстрогала меня до слез своими стихами....Мне сегодня приснился сон про то, как Фро ушел, а я осталась на берегу Серой Гавани. Мне почему- то часто снится этот сон. А твои стихи затронули потайные комнатки моей души... Кажется, я проснулась, а сон еще продолжается...

Спасибо...

[Fridmanka]

А еще, когда я их читаю, я слышу голоса актеров, которые в радиопостановке BBC играли Сэма и Фродо. Почему-то именно их, хотя не могу сказать, что без ума от голоса Иэна Холма в роли Фродо.

Ой, Аликс, я давно хотела спросить, а где можно эту постановку достать? И можно ли вообще в Москве?

Прошу прощения за офф.

[Joslin]

Блин... Хотела всем присутствующим на ElWood drinking game пустить кусок, где Сэм и Фродо рассказывают друг другу сказки перед тем, как попасться в лапы Шелоб... Забыла

Фридманка, у меня можно достать. Правда, не первая перезапись и одна кассета (из 8) из середины куда-то пропала. Давай, спишемся в привате, приноси кассеты - я тебе перепишу.

[Аликс]

Предыдущий мессадж был от АЛИКС!