Сериал "Сверхъестественное"

[Девица Тук]

Ну так неспроста же именно пять сезонов задумал Крипке, так сказать, канонические. Как раз логично все, нет? Ясное дело, пить кровь демонов плохо, уничтожать их надо, а не прикладываться. Но вот уже все, капец котенку. Что теперь-то? Хуже уже не будет, дошли до края. Силу дает? Дает. Ну фиг с тобой, золотая рыбка, пьем.

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Девица Тук
И кстати, скажи мне, что Дин был неправ в этой ситуации?

Ещё как был не прав. Тоесть он был прав в том что пить кровь нельзя. Но то как он себя вел с Сэмом было не правильно.

[Девица Тук]

Подробно распиши Мне кажется, он проявлял просто верх чуткости в этой ситуации.
Офф: кстати, скоро Спартак новый начнется, там с тобой еще погрызёмся

[Иос]

Оригинальный пост Николь
Никто не знал в четвертом сезоне, получится или не получится.

Сэм не знал. Дин не знал. Но ангелы-то знали и предупреждали. Или я что-то забыла?

[Николь]

Оригинальный пост Иос
Сэм не знал. Дин не знал. Но ангелы-то знали и предупреждали. Или я что-то забыла?

Ну вообще, непонятно, зачем они предупреждали, если им-то убийство Лилит и было нужно )

Ну ладно. Я просто уцепилась за фразу, что питье крови нельзя ничем оправдать. По мне, так таки можно )

[Девица Тук]

Оправдать можно, но только после убийства Лилит.
А вот ангелам зачем это, в смысле, предупрежедения - непонятно, да.

[Девица Тук]

Кстати, а вы в курсе, что жена Миши Коллинза написала книгу-руководство о сексе втроем?

[Иос]

Не, я не в курсе. Интересно, руководство написано с позиций сухой теории или личного опыта? Их нравы...

[Девица Тук]

Да, как-то прямо ошарашивает, если честно И вроде как он даже сцепился на твиттере с Чарли Шином, который говорил, что это его рук дело. Вот это ангел!

[Иос]

Ну, ангел-то у него даже в нашем сериале не единственная ипостась. Ты вспомни его левиафановский взгляд и усмешку.
Кстати, мне безумно жалко , что ему не дали чуть подольше поиграть в левиафана. Думаю, получилось бы.

[Девица Тук]

Кстати, у нас все главные герои были одержимыми (кроме Дина, но у него были глюки в виде себя-демона, да и шейпшифтер его копировал, и левиафаны, то есть мы видели "злого Дина"). А вот кто не был? И все-таки, почему в Дина никто не вселяется?

[Девица Тук]

Оригинальный пост Николь
Ну вообще, непонятно, зачем они предупреждали, если им-то убийство Лилит и было нужно )

Слушай, а может, боялись, что Сэм как раз не сможет ее убить, опившись-то кровью? Потому что иначе логики вообще нет. Но если предупреждал только Кастиэль, то понятно - он же порядочный ангел-то, не как остальные.

[Николь]

Обожемой, опять народ из-за серии дерется. У кого эйфория, у кого - "чтоэтоматьвашутакоебыло".
Не надо бы было проверять тетради - написала бы огромный пост на эту тему ))

[Иос]

Было б странно, если б не дрался. Мало того, что Дин не приполз на коленях просить прощения, он еще и наорал на Сэма. И как будто этого мало, Сэм признал, что Дин был прав, и они помирились. Да, кстати, а Дин ведь извинился в предыдущей серии. Было же "Прости, Сэм!"

Мне очень понравилось объяснение возле машины. По-моему братья уже очень давно не говорили друг с другом так искренне и откровенно. По идее после такого объяснения, когда оба выговорились, у них все должно быть хорошо надолго. Но вот что-то у меня сомнения в связи с тенденцией нынешних сценаристов дразнить то одну, то другую часть фэндома.

[Девица Тук]

Мне вот кажется, сценаристы как раз в цель попадают этими дразнилками. Обсуждение-то идет, у нас-то, на интеллигентном форуме, страсти кипят, так что это лучше, чем если бы реакция была такая "Ага, убили Эми, поругались - ну и фиг с ними".
Я начала наконец пересмотр и сразу же в 1.01 напоролась на такой диалог- Дин: "Так ты такой жизни хотел? Спокойной?" - Сэм: "Безопасной". И в 1.02 Сэм не хочет идти за девушкой в лес (у которой Вендиго брата утащил) - "Мы теперь еще и няньки?". Прямо буду список составлять

[Николь]

(подняв голову от тетрадей) Список чего? :о

[Девица Тук]

Ты проверяй, не отвлекайся! Если не секрет, какой предмет? Эх, мне хорошо, когда в школе работала, никаких домашних работе не проверяла!
Список - я хочу теперь внимательно проследить, когда у Сэма начался путь вниз, к Лилит, и где у Дина были косяки. И когда Сэма в зрелом возрасте демоны подцепили, и все вот спорные ситуации - кто прав, кто нет. Просто подробно и внимательно все отследить.

[Николь]

Великий и могучий - предмет )
А! Это круто. Делись по ходу дела!

[Девица Тук]

О, как я тебе сочувствую! У тебя же их там тысячи, тетрадей-то!
Да, я теперь вдумчиво буду смотреть, и прям рапортовать.

[Николь]

Оригинальный пост Девица Тук
Мне вот кажется, сценаристы как раз в цель попадают этими дразнилками. Обсуждение-то идет, у нас-то, на интеллигентном форуме, страсти кипят, так что это лучше, чем если бы реакция была такая "Ага, убили Эми, поругались - ну и фиг с ними".

Кому в цель, а кому и не в цель ) Я вот писала после 7-02, мол, у половины фэндома эйфория и восторг, у половины - ощущение, что это фальшь и нерадующие елочные игрушки. После 7-07 фэндом поделился ровно на те же команды с тем же составом ) Меня уже забавляет эта тенденция: как только у братьев В. всё хорошо, так сразу же начинаются поиски подвоха
Многие недовольны тем, что с историей Эми замах был на рубль, а удар на копейку. Ну, вот и Иос говорит:

Оригинальный пост Иос
Что, стоило Дину перестать смотреть виноватыми глазами и как следует отчитать братишку, так у того сразу все в голове на место встало? "Ты был прав, ты не хотел, чтобы пострадал кто-то еще." А сам он этого не понимал, да? ИМХО - все-таки халтурят ребятки.

То есть, зачем было столько нагнетать, если в итоге всё так легко простили и забыли. Так я вам скажу - ИМЕННО для того, чтобы легко простили и забыли! И чтобы показать состояние Дина. Чисто сюжетный девайс, но сработал же!

Мне понятны чувства тех, кто ждал большей проработки "прощения" истории с Эми. Не чувства динохейтеров, разумеется, которые недовольны, что Дин не ползал на брюхе и не клялся ноги мыть и воду пить. И не чувства сэмохейтеров, которые недовольны тем, что Сэмми выглядит хорошим. Я эти две крайности вообще сейчас не беру; впрочем, скоро всё вернется на круги своя: первые будут исходить желчью, вторые вывернут всё так, что Сэмми опять окажется сволочью Но вот многие - многие-то ожидали, что раз уж Дин совершил то, что в рамках этой вселенной однозначно "плохо" - ложь во благо, то и прилетит ему по полной программе.

Так ведь прилетело же! Нам же показали, как ему было плохо! Да и Сэм буквально аристотелевскую беседу провел, мол, ну ладно, Дин, ок, ты был прав, что убил Эми... но что ж тебе тогда так хреново-то? Потому что я лгал - и джекпот!

И дальше признание правоты Дина со стороны Сэма. Может, уступочное - но разве не уступочным было признание Дина в серии 5-05, да, Сэм, я правда тебя слишком опекал. Это как раз то самое "Другой сейчас более уязвим, и поэтому я буду к нему терпимее", что и в 7-07.
И это здорово, я считаю )

[Девица Тук]

Если я что-то понимаю, то тебе в цель?

[Николь]

Да ) мне это всегда видилось не историей возвышения и падения, а историей ошибок-прощения-взаимодействия. Так что погладили по всем пунктам.

[Девица Тук]

А падение и возвышение совсем не исключают прощения-взаимодействия, наоборот, это все очень гармонично дополняет друг друга. Потому что при всем, что пережито, после клеток, ада, драк и обид - братья остаются БРАТЬЯМИ. Так что я не вижу тут взаимоисключающих параграфов.

[Иос]

Оригинальный пост Девица Тук

Список - я хочу теперь внимательно проследить, когда у Сэма начался путь вниз, к Лилит, и где у Дина были косяки. И когда Сэма в зрелом возрасте демоны подцепили, и все вот спорные ситуации - кто прав, кто нет. Просто подробно и внимательно все отследить.

Оригинальный пост Девица Тук

... я теперь вдумчиво буду смотреть, и прям рапортовать.

* уважительно* Научным трудом, однако, собралась заняться. Отличная идея! Давай, бери все на карандаш. Потом схемы составим, графики какие-нибудь. Не знаю, по каким показателям, но что-нибудь придумаем. Отследим все пики и падения, точки пересечения и пр. Будет, чем заняться в хиатус.

Жаль, что мы как-то несинхронно пересматриваем. Я, потом Бильбо, теперь ты вот взялась. Потом, глядишь, и Николь соберется. Вот если бы более менее одновременно пересматривали, было бы что погрызть после каждого отсмотренного куска.

[Девица Тук]

Ну дык историк, фигли Сейчас летопись составлю Сэмовых косяков. Реально в тетрадочку записываю. И то, что я вижу, мне пока не нравится - Сэм очень такой нехилый манипулятор. И это прямо очень видно. Пока я на 1.03.

[Николь]

Николь весной и в начале лета пересматривала )
Напиши, напиши про Сэма-манипулятора подробнее! Я вот помню, что ему всегда очень сочувствовала в первом сезоне, по крайней мере, в первых сериях.

[Девица Тук]

Я тоже сначала так думала - вот жил себе хороший мальчик, вырвался от упырей папы с братом, такой весь утонченный и вот навязался на его голову братик со своими тупыми шуточками и плохими манерами. А теперь-то не так все вижу.
Борется в нем желание отомстить за Джессику и нежелание говорить об этом. Почему? Чего он не говорит об этом? "Давай скорее искать папу, забъем на все остальное, надо найти папу, отомстить за Джессику". Во-первых, не факт, что нахождение папы автоматически означает месть за Джессику. Во-вторых эти наезды на Дина - типа, как ты можешь тут охотиться, когда папы нету. Пока Дин ему не сказал, что последние два года он с папой был один. Зачем он это делает? Почему не сказать прямо - для меня сейчас главное найти того, кто убил мою девушку.
Мне понравилось, как Дин говорит: раз уж у нас черт те что, а не семья, так хоть другим поможем. Сэм этого не говорит, хотя ушел из этой семьи. Опять ушел, а не сказал. Последовательный характер.
То есть я понимаю, что они явно перед его уходом разругались все трое, но сейчас-то они на равных, тем более Дин к нему за помощью пришел.

[Девица Тук]

Я хочу сказать, что он прямо не озвучивает свои желания, а пытается манипулировать Дином, упирая на поиски папы. А все остальное - в топку.

[Николь]

Да, было такое дело. Нежелание идти в лес и помогать тому странному семейству меня тоже смущает. Впрочем, оно ведь проходит, это сэмово состояние: в конце 1-02 Дин до него вроде как достучался.

Оцените: я сегодня общалась с одним из главных динохейтеров всея дайри. Моему гласу он, конечно, не внял.

[Девица Тук]

В конце 1.02 да, а в 1.03 все началось заново
Дык это, про общение ссылку давай! Или на площадку, где общалась