Соционика - мы

[Сашка]

Ой, мама!!! зря я это попросила.... ща как обзовут.... готовлю я неплохо, но по настроению.. червяков не боюсь, просто отвращение испытываю *уходит читать характеристики, так как слабо в них пока разбирается lol:*

[Аликс]

Ребят, по-моему, у нас еще одна Гамлетесса нашлась

Кстати, я помню первое Сашкино появление в компании - она меня тогда поразила своей естественной шумностью и привлечением к себе внимания, при этом умудряясь никого этим не раздражать

[Сашка]

при этом умудряясь никого этим не раздражать

у меня комплекс - все-время кажется, что я народ разжражаюсь. Приходится тратить много времени, чтоб самой разобраться - кого раздражаю - кого нет...

[Аликс]

Саш, мой опыт показывает, что Гамлеты умудряются вести себя так, что не раздражают людей, хотя любой другой, веди себя он так, стал бы раздражать

[Сашка]

Такст… вот я и влезла сюда с головой, а ведь так надеялась, что этого не произойдет…
Аликс оттипировала меня как гамлетессу… я сразу же залезла и прочитала хар-ку. Почти со всем согласна

Гамлет просто физически не понимает, почему, раз он любит, он не может продолжать флиртовать или получать знаки внимания от окружающих. Для Гамлета общение - это его стихия.

О, это 100% про меня

Гамлет обычно не доверяет традиционной медицине, до последнего лечась какими-то совершенно дикими народными методами.

я лучше буду капать в нос настойку лука, чем нафтзин и привязывать горчичники к пяткам и вобще – нужны народные методы лечения – спросите меня. Однако у меня нет паранойи по поводу болезней. Однако про врача – правда. Буду до последнего тянуть. Только вот с зубным нормально – бегаю туда регулярно.

Вообще Гамлеты очень легко проявляют совершенно любые эмоции

иногда это напрягает. Вы от меня еще не устали???

Гамлет может рассказывать и рассказывать о чем-то ( обычно какие-то сплетни ). Дон Кихоту уже давно надо было куда-то идти, заниматься делом, он уже раз 10 сказал, что пора заканчивать, но при этом трубки не вешает, и продолжает слушать излияния своего друга Гамлета.

Ой, Гелл, когда тебя достану – скажи я сразу заткнусь у меня стоп-кран самостоятельно не включается – нужна помощь

Гамлет боится техники.

с этим категорически не согласна, но ведь чистые типажи редко встречаются??? Я наоборот сама сразу в технику лезу. Пусть не разбираюсь, тогда на помощь приходит метод научного тыка.

Гамлет сразу же позвонит одному из своих многочисленных знакомых ( тому же Бальзаку ), и попросит его в удобное ( для Гамлета удобное, естественно ) время подъехать и прибор починить.

а друзьям я звоню когда вообще что-либо пахать перестает. Здорово, когда друзья в разных областях разбираются

Гамлет-женщина будет естественно воспринимать ситуацию, что мужчина платит за нее в ресторане

ВО! Терпеть не могу чтоб за меня платили. Чувствую себя обязанной. Разве что братьям позволяю заплатить за меня.

Вполне возможно, что все его когда-либо полученные дипломы по математике и пр. почетные грамоты будут висеть на стеночке в рамочках

*me/ раздумывает: пойти, что ли, свои грамоты вывесить? Только надо стены поосвободить от постеров *
Да, тут скорее я с хар-кой согласна. А вот про Гекслей я нифига не поняла. Непонятная хар-ка попалась

[Sirin]

Па-ба-ба-бам! В смысле, звучит торжественная музыка. Я, кажется, нашла свой ТИМ. Легким движением руки Максим Горький превращается в изящного Робеспьера!

Самое смешное, что еще когда я тестировалась, мне его выдавали как один из вариантов. Но я наткнулась на какое-то неудачное описание, бросила его читать на полдороги и ушла. А теперь вот прямо даже не удержусь и запощу самые идеальные попадания.

- Предпочитает размеренную жизнь; делать много дел сразу не может.

- Не уверен в истинном отношении к нему людей.

- Ему очень трудно налаживать отношения с людьми. Делает усилие над собой, чтобы вести себя приветливо, входить в тесный контакт. Скрывает свою личную жизнь от посторонних. Не любит непрошенных гостей, не умеет их занять. В общении очень осторожен. Беседу поддерживает лишь тогда, когда она касается значимых для него тем. Дорожит уже сложившимися отношениями.

- Испытывает острую потребность в независимости, территориальной самостоятельности.

- Чувствует свою зависимость от хода времени. (! Это вообще мой пунктик - кто у меня во френдах, уже, возможно, это поняли )

- Если им предоставить шанс, они сделают сложной любую беседу. Они любят обмен концепциями и дискуссии на интеллектуальные темы. Другим их комментарии могут показаться резкими, хотя они не обязательно таковыми задумывались. INTJ чаете не хотят или не могут понять своей ответственности в создании негативной ситуации.

- Напряженная ситуация их не пугает, но они убеждены, что если бы мы лучше понимали слова, которые произносим, любой конфликт было бы нетрудно превратить в полезный опыт.

Практически единственные "мимо": "В быту скромен, согласен довольствоваться минимумом удобств" (фиг!); "увлекшись работой, отказывается от обеда" (фиг в квадрате!).

Интересно, у меня "аскетическое лицо"? А выражение его "на расстоянии всегда воспринимается как совершенно безэмоциональное, суровое, хмурое"?
И еще: кто у нас Гюго и Наполеоны? Хочу провериться на дуалах и конфликтерах.

[lazy_city]

автор оригинала Sirin
Интересно, у меня "аскетическое лицо"? А выражение его "на расстоянии всегда воспринимается как совершенно безэмоциональное, суровое, хмурое"?

разумеется, нет! пока мы общались в реале, я заметила, что на твоем лице всегда легкая приветливая улыбка

[Аликс]

Сирин, Гюги у нас не зафиксированы. А в Напах ходят мой брат (правда, ты его, наверное, не знаешь или видела только на премьере) и Дэриен.

Саш, кстати, я совершенно несогласна с тем, что Гамлеты нагружают Донов общением. Я с Шанти сколько угодно готова болтать и совсем не устаю от этого, а наоборот черпаю энергию. Не могу вспомнить случая, чтобы мне хотелось прервать разговор, чтобы "делать дело".

А ты на всякий случай Гюгов почитала?

Кстати, ребят, а Сэм-то не Дюма... Пойду в соответствующий топик обосновывать.

[Olwendё Ingel]

Дорогие соционологи, а не мог ли бы кто-нибудь знающий помочь глупому хоббиту типироваться, а то у меня какая-то чушь получается...

[Аликс]

Ну, выкладывай, что получается. Мы не с пустого места типируем

[Olwendё Ingel]

Абсолютно не получается выяснить, сенсорик я или интуит. В половине случаев получается одно, в половине другое. Есть ли способ\тест, чтоб наверняка это выяснить? И еще, как отвечать на вопросы, имхо, не вполне корректные, содержащие два подвопроса, то есть такие, где я согласна с первой половиной, но категорически не согласна со второй? %)

[Аликс]

По-моему, ты сенсорик. И что получается?

[little Mu]

Аликс, согласна. И логик, похоже

[Гелла]

Правда, немного сомневаюсь в ее сенсорности.

Я совсем не сомневаюсь . На мой взгляд, она очень уверенно себя чувствует в предметном мире, у нее каждое движение "наполнено".

Кстати, я Сашку давно про себя типировала, а она вдруг взяла и сама сида пришла! И про себя я ее оттипировала в Гюги (только я в ее рациональности не совсем уверена)

Вы от меня еще не устали???
Ой, Гелл, когда тебя достану – скажи я сразу заткнусь у меня стоп-кран самостоятельно не включается – нужна помощь

Угу Неа. Я наоборот эмоционально подпитываюсь общаясь с тобой. (Прям как Аликс про Шанти сказала )

[ldora]

У меня тут случился разговор.

Темный офисный коридор, совсем темный. Уходим, секретарша должна закрыть дверь на ключ.

Она: Ой, как же я закрою, не видно же ничего
Я: Наощупь.
Она: Как это наощупь? Ведь не видно же ничего.

Сенсорик в моем лице недоумевает - ведь такая простая вещь.

[little Mu]

Здорово
У меня тоже проблем с закрыванием дверей наощупь нет

[Olwendё Ingel]

И у меня. Значит, я сенсорик? А как же тогда хваленая (не мной) интуиция?

[little Mu]

Ольвенде, не спеши
Наблюдается интересное явление: поначалу, типируемые свои самые слабые ментальные функции пытаются выдать за самые сильные.
Например, я упорно лезла в бальзаки, (базовая БИ, 1-я ф-ция), а оказалась, в результате, Габеном (ролевая БИ, 4-я ф-ция), хотя, некоторые считают, что я вообще - Дюма. Тогда бы картинка была вообще идеальной, но я по поводу своей ЧЭ никогда иллюзий не питала, отчасти из-за этого в бальзаки и рвалась
У Аликс, вроде, то же самое было с ЧС, она себя в Напки(ЧС 1ф), сначала, записала. А теперь - Донка(ЧС 4ф)

Эдит:
Перечитала пост. Ужаснулась. Решила оставить.

[Аликс]

Приветка, соционическая интуиция - это не та интуиция в общепринятом смысле слова. В соционике у нее смысл совершенно другой - не предчувствование, а либо видение перспектив (черная интуиция - интуиция возможностей), либо ощущение времени (белая интуиция - интуиция времени).

[Olwendё Ingel]

Спасибо, это я и впрямь сморозила...походила тут по куче ссылок, и потихоньку картина стала вырисовываться...теперь жду, когда круг подозреваемых типов сократится хотя бы до трех! Но что-то мне подсказывает, что я...Гюго, прикидывающийся Штирлицем. А МBTI второй раз упорно говорит, что я Джек. Но я не Джек! Куда мне в Джеки, - это все из-за того, что учусь на менеджера...
Кстати, с сенсорикой, особенно после Льдориной истории, все стало понятно, - я самый настоящий сенсорик, а как вы догадались?

[Аликс]

Приветка, ты не Гюго, я тебя уверяю! Базовой черной этики эмоций в тебе нет. Тебе страшна мысль о смерти?

[Fee]

а если не страшна, а скорее любопытна? что это будет значить?

[Nata]

Сань, я тебя в Гюгошки типировала. Почитай, плиз, про них.

[Сашка]

Нат, почитаю

[Lory]

Не уверена, что не зря пишу, и что у вас найдется столько времени, сколько нашлось его у меня, когда я взялась перелопачивать этот тред после недельного отсутствия. Тем не менее - положение обязывает.

Anna: как витальный блок отвечает за нежелание копаться в причинах своих поступков.

По-моему, я имела в виду немного другое. А именно: если функция, отвечающая за ковыряние в причинах, находится в витальном блоке, а особенно в его Идной части, то тебе может быть совсем-совсем неинтересно этим ковырянием заниматься. Что и понятно.

Аликс, читала твою теорию заказа на fandorin.ru, получая удовольствие. Блестящая фраза: "Проще можно реагировать, лишь когда функция слабая или сильная. Когда она болевая, просто реагировать по ней сложно". Образно и наглядно.

По сути вопроса:

Я когда эту теорию прорабатывала, хотела написать, что не понимаю, при чем тут заказ и хотела даже придумать какое-то свое название для отношений, но вот написала и даже кое-какой заказ вырисовался

Насколько я смутно помню, тот, кто давал этим отношениям такое название, концентрировался даже не столько на блоке СуперЭго (как ты разбирала в своем примере на фандорине), сколько на взаимодействии Эго Заказчика и Ида Подзаказного. Заказчик своей базовой вляпывает в "минус двойку" Подзаказному. А минус двойка (= ТНС твоего дуала) - это та функция, которая принимает в себя буквально все, не спорит и послушно выполняет все, что на нее свалят. Вот вам и заказ. Заказано - выполнено. Каким содержание наполнится эта форма - зависит от конкретной пары.

Насчет того, что "этический заказ" тяжелее, скажем, "сенсорного заказа" - пожалуй, все-таки не соглашусь. Продолжаю считать, что подобное восприятие - следствие твоего ТИМа. Дону больно от этики - вот он и считает все вопросы, связанные с этикой, наиболее взрывоопасными.
А ведь есть ТИМы, которым отношения - до лампочки, а вот все, связанное с сенсорикой, способно их расплющить. Тебе их волнения, конечно, покажутся ерундовыми - не с этикой ведь связаны.

Как все поняли, это дорогая моему сердцу моя имха.

Архео: Кстати, про вопросы на ЧЛ.. я не перепутала ? - вообщем про "тебя не за что уважать" и тыды - меня регулярно на них бьют родители

Нет, про уважать - это БЛ. Я метила прямиком в болевую. Но на ЧЛ тоже можно вопросов поподкидывать… Если это еще актуально, конечно. Правда, мне будет сложно придумать трудный вопрос по ЧЛ. Но я могу постараться.
А отец у тебя что - белый логик? Судя по установкам и ценностям - похоже на то. Научить бороться?

[Lory]

Значит, ты согласна с теми, кто говорит, что БЛ - это расстояние в отношениях с людьми? А чем тогда БЛ как аспект расстояния в отношениях отличается от БЭ как аспект отношения?

Не согласна ни в коем случае. Я продолжаю считать, что БЛ описывает формальные отношения, расположение субъектов в иерархии. А БЭ описывает чувства, которые связывают людей. ЛЮДЕЙ, а не объекты. /Подозреваю, что этику это вообще объяснить невозможно. Не поймет. /

I mean, они меня в Гечки записывали, поскольку я плюю на расстояния в отношениях с начальством (типа, ч-к с сильной БЛ не нарушает дистанцию с начальством, потому что правильно ее чувствует) и потому что боюсь подходить к людьми (типа, расстояние сокращать).

Я помню. Я еще тогда сказала, что не согласна. Твои игры с иерархией я, как и ты, списывала на творческую БЛ, которая может себе это позволить.

И если закидон с "Вы" - это типично гечный закидон и вообще проброс по БЛ, то такого у меня никогда не было.

Не знаю, насколько типично гечный закидон, но что он связано со слабой БЛ - это можно вывести логически. Если Макс может для себя определить, кто здесь "ты", а кто "вы", и потом всем этот порядок навязать; если Дон может не только определить, но и позволить себе известную гибкость в этой ситуации, то болевая БЛ даже и определить ничего толком не может. Она чувствует, что это ВАЖНО, но никогда не уверена в адекватности своего восприятия. Поэтому Геки (или Напы) могут придумать для себя правило: чтобы не путаться, всегда и всем говорить "Вы". Уважительно? Уважительно. БЛ-правило соблюдено? Да, неукоснительно. А что со стороны ситуация выглядит диковато - так ведь это обычное дело для творчества ТНС.

Архео, кстати, а как у тебя с "ты-вы"? /Спрашиваю уже чисто по привычке. Если ты правда Гек, то я хочу узнать Геков получше. Я очень мало общалась с Геками./

Короче, ты меня практически убедила, что он Гек. А не Нап?

Ну, вот. Я же не хотела никого убеждать. Я хотела у тебя, как у живого свидетеля, узнать, Гек ли он.
Нап ли? Сомневаюсь. Когда-то давно я с пристрастием допросила своего знакомого, который был очень вхож в дом к ВВШ, и он поведал, что в доме ВВШ царит "творческий беспорядок". На попавшей ко мне фотографии, сделанной в квартире ВВШ, это даже видно. Вряд ли сенсорик такое потерпел бы. Так что по этой сомнительной причине Нап отпадает.

близнецы обычно очень разные по характеру. Один - экстраверт, другой - Горького и Робеспьера. интраверт. И интересы разные. И люди все удивляются: как же так! они такие разные - и при этом им так интересно вместе! они так хорошо ладят!

И меня осенило: двойняшки - ДУАЛЫ!

А это есть очень плохо. Ни за что не поверю, что двойняшки РОЖДАЮТСЯ дуалами. Какое чудесное совпадение! В большинстве случаев! Статистика не опухнет, нет?
Скорее всего, двойняшки дуалами СТАНОВЯТСЯ в процессе совместного взросления. Почему это нехорошо, объяснять, думаю, уже не нужно. Хотя наблюдения и теория у Аликс здоровские получились. Впрочем, как и всегда.

Аликс: Червяки нравятся?

Я замечаю у посетителей этого треда непреодолимое стремление к типированию по болевой.

[Lory]

Сирин: И кстати. Лори, ты ведь Горький? Вот скажи - оправдан ли, по-твоему, подобный взгляд на ситуацию для тебя?

Напомню, это мы говорили о письме к моей знакомой. Сирин, если рассуждать отстраненно - то, безусловно, да. Если же взглянуть на ситуацию изнутри - то я висну. Как и было отмечено ранее.

А сейчас мы будем разоблачать Сирин обратно в Горькие. Для статистики.

* Предпочитает размеренную жизнь; делать много дел сразу не может*. - Признак рационального интроверта; общий у Горького и Робеспьера.

* Не уверен в истинном отношении к нему людей.* - Слабая белая этика; общее у Горького и Робеспьера.

* Ему очень трудно налаживать отношения с людьми.* - То же самое

* Испытывает острую потребность в независимости, территориальной самостоятельности.* - Спорно, но, скорее всего, признак БЛ. Общее у Горького и Робеспьера.

* Чувствует свою зависимость от хода времени.* - Робеспьер? С какой бы радости? А вот Горький - да-а. Все-таки БИ (интуиция времени) у Горького прикрывает больную тройку. Тут не захочешь, а зависимость почувствуешь.

Остальные примеры - вообще не понимаю, о чем они. Скорее всего, списаны с реального человека. С одного.

В общем, то, что ты нашла в себе от Робеспьера - ЭТО НЕ АРГУМЕНТ. Ищи еще.

[Lory]

автор оригинала Fee
а если не страшна, а скорее любопытна? что это будет значить?

Что у тебя нет болевой БИ.

А что такого любопытного в мыслях о смерти? *отважно спросила Лори*

[Ail]

Двойняшки - дуалы? Ну не знаю я. У меня сестры - двойняшки, они и впрямь абсолютно разные, но по мне так обе интроверты. Они прекрасно ладят, конечно, но блин - они же вместе с момента зачатия В одной коляске лежали, за одной партой сидели и тд. Притерлись друг к другу, короче, так как другим не удается. Но не сказала бы, что они жить не могут друг без друга.
Вообще я попыталась тут оттипировать навскидку родных сестер, и не могу Подруг запросто, а сестер - не могу.

[lazy_city]

автор оригинала Ail
У меня сестры - двойняшки...

ух ты! у тебя целых две сестры! завидую громко-громко...