Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[kuruka]

Yennefer, меня не волнует мнение людей, пишущих гадости, просто я такой человек, что любая такая гадость моё сердце сильно ранит и ничего я с этим поделать не могу...

Новая страничка! Срррочно заполняем кРАсотой!

Сообщение от Yennefer

Арисана
"Красивого"??????
И вы ЭТО называете "красивым мужчиной?????????

http://www.justlady.ru/sites/justlad...25/torin_0.jpg




Правда, что ль?

http://www.picshare.ru/uploads/140803/9UDg9P6XE0.gif


Все с вами ясно


https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...4fa4d9591c7617


Не ценят мой маджестик!

http://4put.ru/pictures/max/1126/3459117.jpg

Маджестик - это особенное состояние...Оно либо есть либо нет. А вот мужиком может быть любой...Да , ты права

[Yennefer]

Сообщение от Gwedolina

Но, поскольку Аркенстон похоронили вместе с Торином, это доказывает, что вреда камень ему не причинил бы

Да.. поздно уже было причинять

[kuruka]

VasiLek, я могу ошибаться, но мне кажется, если бы Бильбо верил в то, что Торин справиться со всем этим, он бы не пошел рассказывать Трандуилу с Бардом о том, что "аркенстон Торину дороже всего на свете и он за него чуть ли не душу продаст"...он бы скорее пошел бы просить о том, чтобы Торину дали времени оклематься, стал бы просить о том, чтобы не давили на него так, чтобы попробовали переговорить с ним по хорошему, без угроз вооруженной армией.... Если бы Бильбо хотя бы попытался так сделать, я бы не писала о том, что он перестал верить в Торина. Я не обвиняю Бильбо, могу предположить, что он просто плохо подумал на тему всей этой ситуации, просто испугался и решил сделать всё возможное, чтобы предотвратить плохие последствия, но поступок его, правильным назвать не могу. Могу его понять, но не одобрить.

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Маджестик - это особенное состояние...Оно либо есть либо нет. А вот мужиком может быть любой...Да , ты права
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...dd9538faed.jpg

Namaja
Я приблизительно это и хотела сказать, но под взглядом узбада забыла, о чем говорила


Кстати, вот удивительное это фото - сколько артов по нему - и все разные.

[kuruka]

Yennefer, ну что касается красоты-то да, по моему мнению он красивый, но о вкусах не спорят,конечно.

[CheshireCat]

Сообщение от Gwedolina

Бильбо соврал о камне с самого начала, ещё до угроз со стороны Торина, а значит, неадекватная реакция последнего здесь ни при чем.

Сомнениям поддался, не вопрос, но вот неадекватная реакция еще как при чем, потому что именно она дала Бильбо первый сигнал того, что это жжжж неспроста.

Бильбо боялся, что Торин сойдет с ума, а потому камень не отдавал, а что это, как не нехватка веры?

О будущем сумасшествии Торина отзывались как о родовом проклятии и фактически болезни, о золоте - как о проклятом и отравленном драконом. Слова Смауга при таком раскладе Бильбо мог воспринять только в том смысле, что Аркенстон там отравлен сильнее всего, и он скорее всего послужит спусковым механизмом начала болезни. И при чем здесь тогда вера?
Ну вот грубоватая аналогия, но все же: представь, есть у тебя друг, у которого в роду наследственная болезнь, и поэтому ему что-то нельзя, иначе высока вероятность начала болезни. Так что, ты ему это все равно дашь, потому что "ты в него веришь"?

... Ну и ещё Балин. Я тут внимательно вслушалась в его ответ, и оказывается, он не подтверждал слова Смога, он только гипотетически предположил, что "хоть бы не стало хуже"

При чем здесь Смог вообще, кто в здравом уме стал бы подтверждать слова твари, единственная цель которой - творить зло? Смог - издевается и морочит, а Балин - переживает и боится, разница, однако. Балин предполагает, что будет хуже, потому что помнит, что было с дедом, и прямо говорит "лучше бы этот камень вообще не нашли" - Бильбо не мог сделать другого вывода из его слов, кроме как отдавать нельзя.

Но, поскольку Аркенстон похоронили вместе с Торином, это доказывает, что вреда камень ему не причинил бы

Это ничего не доказывает, потому что камень сам по себе никакого вреда никому принести не может - это просто кусок породы.

Но повторю, камень он не отдавал не столько из-за страха за Торина, сколько потому, что сомневался в нем, о чем он и говорил на стене.

На стене он говорит совершенно о другом. Он говорит, что Торин изменился, говорит о факте - какие тут сомнения? Это он поначалу сомневался, а когда получил подтверждения своим сомнениям, они перешли в уверенность.
В переводе на нормальный язык Бильбо на стене говорит примерно следующее: "Торин, ты сошел с ума, как тебя и предупреждали. Посмотри на себя: ты на себя не похож, ты творишь черт знает что. Поэтому я не отдал тебе Аркенстон, чтобы ты не свихнулся окончательно"

Ну а потом элементарно пытался спасти гномам жизни. И хотя он, очевидно, предполагал, что Торин не погладит его за это по головке, но он не осознавал, каким это станет для Торина болезненным ударом. Мне кажется, Бильбо не думал, что сделал что-то уж настолько плохое (в отношении Торина), он надеялся, что Торин все поймёт, а потому такой бурной реакции не ожидал.

Тут согласна.

Какой смысл извиняется или казнить себя, если Торин все равно уже мёртв, какое это теперь имеет значение?

Извини, а Бильбо должен себя казнить? А за что? Он что, виновен в смерти Торина?

Ну а тем, что Торину хоть и мертвому, вернули Аркннстон, можно сказать, что попросили у него прощения - и Бильбо, в частности.

Аркенстон вернул Бард, возложил его Торину на грудь, вероятно, Даин. Им надо за что-то перед Торином извиняться? А за что?

Но мое сердце хочет верить, что он тоже все понял и раскаялся

В чем он должен был раскаяться, что камень не отдал? Это тогда было так важно? Или в том, что пошел на глупую выходку с шантажом? Так он за нее расплатился сразу же, не отходя от кассы, какгрится, страх за боль - все по-честному, баш на баш.
Ну а в то, что Торин был ранен в самое сердце подлым предателем, я не верю - достаточно посмотреть, как он уже через несколько минут после инцидента с Бильбо радостно встречает Даина, без малейших признаков глубокой душевной раны. Не до того ему было, чтобы в сантименты углубляться, посерьезнее проблемы были.

Чего греха таить он - величественен....в любом виде...мокрый, грязный, растрёпанный, безо всяких регалий...всегда узнаешь в нем Короля

[kuruka]

И еще хочу сказать-когда я говорила про похороны, я имела ввиду не то, что мне не хватает там рыданий, битья в истериках и бабок-плакальщиц, я имела ввиду примерно то же самое, что Гвендалин-хотелось, чтобы его проводили как короля,торжественно,хотя бы сказали ту же речь, которую вырезали из фильма..., а получилось всё как то скупо...Буду надеяться на то, что это обычаи такие.

---------- Сообщение добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:49 ----------

Кстати,здесь еще обсуждался вопрос о том, смог бы Торин швырнуть Бильбо со стены или нет, так вот, я считаю, что не смог бы...Торин очень силен физически+ состояние в котором он находился...если бы он действительно хотел,он бы Бильбо туда одним рывком выкинул и никто бы и пикнуть не успел.

---------- Сообщение добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:57 ----------

Кстати,здесь еще обсуждался вопрос о том, смог бы Торин швырнуть Бильбо со стены или нет, так вот, я считаю, что не смог бы...Торин очень силен физически+ состояние в котором он находился...если бы он действительно хотел,он бы Бильбо туда одним рывком выкинул и никто бы и пикнуть не успел.

[Стихия]

Сообщение от Namaja

Чего греха таить он - величественен....в любом виде...мокрый, грязный, растрёпанный, безо всяких регалий...всегда узнаешь в нем Короля http://kolobok.us/smiles/big_standart/yes.gif

Намай, меня особливо доставляет - када ты начинаешь использовать тот лексикон, к которому никакими балрогами отношения не имеешь. так занятно получается

Чеширк: впервые за последние дни соглашусь с тобой полностью, пожалуй, даж без оговорок.)
Собственно - правильно сделал Бильбо. Если бы не Даин - то Торин бы согласился.) Да, это насилие над личностью - но прастите, государь были в таком неадеквате - что удивительно, что его ваще не схватили и не повязали соратники, и не отправили в кутузку.)

[Yennefer]

kuruka
а мне хотелось, чтоб дальний план, как они несут их в недра горы, как в концепт-артах...
Так торжественно, с тихим пением (или музыкой) и очень сдержанно...
Длинная-длинная процессия...

Но, что делать? Нас много и пожеланий столько же - а фильм один (и по времени ограничен )

А король - он и так король, как сказала Намайя, хоть с регалиями, хоть без...

[kuruka]

CheshireCat, если Бильбо так боялся, что камень еще больше сведет Торина с ума-какой смысл был отдавать его эльфам и людям для шантажа? Выкрал бы тогда из сокровищницы брюлики Трандуила и отдал бы ему.

---------- Сообщение добавлено в 00:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:03 ----------

Yennefer, то что он король, у меня сомнений нет и мне подтверждения в виде регалий не нужны...просто обидно стало непосредственно за него....

[Gwedolina]

kuruka, похоже, у нас с тобой похожие мнения, давай дружить

Чешир, я написала просто о свежих впечатлениях после пересмотра фильма, а вовсе не для того, чтобы снова толочь воду в ступе про Аркенстон. Потому давай уже на эту тему не спорить

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:12 ----------

Стихия, вот-вот, насилие как есть

[kuruka]

Gwedolina, я с радостью подружусь с тобой и со всеми здесь

Сообщение от Стихия

Намай, меня особливо доставляет - када ты начинаешь использовать тот лексикон, к которому никакими балрогами отношения не имеешь. так занятно получается

Ну я рада, что заняла твой мозг хоть чем то заодно и повеселила

---------- Сообщение добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:22 ----------

А у нас на лексикон шоль имеется вето?

[Стихия]

Сообщение от Namaja

Ну я рада, что заняла твой мозг хоть чем то заодно и повеселила

Ох, Намай, да не ты первая, оказывается - об состоянии моего разума печешься) Мну тут уже посоветовали ознакомиться с произведением Репка (в перерывах, видимо, между прочтениями богословских трактатов) Чтобы, тыкскз, низвести до сваво уровня, а иначе разговаривать со мной видимо совершенно невозможно.)

А у нас на лексикон шоль имеется вето?

Ой, у мну тут родилась шутка, но она неприличная.

[Gwedolina]

И да, Чешир, все-таки на один пункт отвечу. Когда Торин нашёл Бильбо в горе после разговора со Смогом, он сразу спросил, нашёл ли тот Аркенстон, Бильбо ответил что-то невнятное, Торин спросил ещё раз, хоббит снова ушёл от ответа, и только тогда Торин начал угрожать ему мечом. То есть, отказ отдать Аркенстон, был по факту первичным, а неадекват - вторичным. Я специально внимательно смотрела, потому заметила это. Бильбо решил для себя не отдавать камень Торину, как только нашёл, и не факт, что он отдал бы его потом, очень уж глубокое впечатление произвели на него речи Смога.

И Балин не подтверждал слова дракона прямо, он подтвердил сомнения Бильбо, посеянные в его душе Смогом.

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Кстати, вот удивительное это фото - сколько артов по нему - и все разные.

Намайя, Йенни, Василек, Кро, Амри а можем ли мы, простые смертные, ожидать от вас очередных артов, хотя бы к 31?

Сообщение от Арисана

Намайя, Йенни, Василек, Кро, Амри а можем ли мы, простые смертные, ожидать от вас очередных артов, хотя бы к 31?

Да запросто
ПыСы: а надо именно 31-го?

[CheshireCat]

Сообщение от Gwedolina

Чешир, я написала просто о свежих впечатлениях после пересмотра фильма, а вовсе не для того, чтобы снова толочь воду в ступе про Аркенстон. Потому давай уже на эту тему не спорить

Гведолина, я, прости, тебя не вполне понимаю. Форум - это диалог, а не монолог. Ты высказываешь некие свои выводы, я задаю тебе вопросы, потому что интересна аргументация этих выводов, а ты в ответ про "толочь воду в ступе". Так ты первая начала Не хочешь ничего обсуждать, так хоть пометку ставь: комментарии не принимаются, на вопросы не отвечаю

Мну тут уже посоветовали ознакомиться с произведением Репка (в перерывах, видимо, между прочтениями богословских трактатов) Чтобы, тыкскз, низвести до сваво уровня, а иначе разговаривать со мной видимо совершенно невозможно.)

Да кто ж, безбожник он, поклёп на тебя эдакий возвёл?

Ой, у мну тут родилась шутка, но она неприличная.

нде а ты вот спойлер возьми в качестве охранителя и будет тебе щасте

[Yennefer]

Сообщение от Стихия

Мну тут уже посоветовали ознакомиться с произведением Репка (в перерывах, видимо, между прочтениями богословских трактатов) Чтобы, тыкскз, низвести до сваво уровня, а иначе разговаривать со мной видимо совершенно невозможно.)

Стихия
ну, Колобка ты уже читала. Так что читай теперь Репку, постепенно так сказать, развивайся

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Намайя, Йенни, Василек, Кро, Амри а можем ли мы, простые смертные, ожидать от вас очередных артов, хотя бы к 31?

Арисана
ну про себя не скажу... у меня что-то депрессия, ничего из под кисти мастера не выходит

Сообщение от Namaja

Чего греха таить он - величественен....в любом виде...мокрый, грязный, растрёпанный, безо всяких регалий...всегда узнаешь в нем Короля http://kolobok.us/smiles/big_standart/yes.gif

ага. и я про то же!

Сообщение от Yennefer

ага. и я про то же!

http://savepic.su/5459746.gif

Эт чо он там воду освещает?

[Yennefer]

Сообщение от Gwedolina

Как говорила далеко не любимая мною Хюррем Султан из Великолепного века, ненависть, обиды, желания теряют свой вес перед лицом смерти.

Так вот, как говорит наш замечательный сатирик Аркадий Райкин, женщина — друг человека…(с)

Подумаешь, Хюррем. Я это с самого появления тут говорила - перед лицом смерти все меняет свои приоритеты, мелкие обиды забываются, остается самое главное.
Хюррем какая-то...
И почему меня никто не цитирует?
Злые вы! Уйду я от вас

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Злые вы! Уйду я от вас

[CheshireCat]

Сообщение от kuruka

CheshireCat, если Бильбо так боялся, что камень еще больше сведет Торина с ума-какой смысл был отдавать его эльфам и людям для шантажа? Выкрал бы тогда из сокровищницы брюлики Трандуила и отдал бы ему.

Очень здравая мысль, но тут есть несколько возражений. Бильбо не знал, что это за брюлики, как они выглядят, где находятся, поэтому и выкрасть их не мог. Ему пришлось бы просить Торина, а тот бы наверняка поинтересовался, зачем оно хоббиту нужно, скорее всего вытянул бы из него правду и конечно ничего бы не дал. Да и вообще, а Бильбо знал про эти камушки? Единственное, где он мог про них услышать, это во дворце Трандуила во время допроса Торина, если он там подслушивал, да и то не факт, что он потом связал приход Трандуила с этими камушками - вряд ли Торин ему по дороге поведал историю этого конфликта.

[Стихия]

Сообщение от Namaja

Эт чо он там воду освещает?

усе, паццталом! ну вас, охальники

Сообщение от Namaja

Да кто ж, безбожник он, поклёп на тебя эдакий возвёл?

Во! вот эта -ключевое тут слово. ну да неважно)

нде а ты вот спойлер возьми в качестве охранителя и будет тебе щасте

Никакой спойлер не спасет мну от тваво гнева, Намайечка)))

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

ЫЫЫЫЫ вот точно так!

А ты не задумывалась, что твой котейка во время водных процедур вот также выглядит?