Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от KrokoBill

На широтах воображаемого Перекрестка был перехвачен и запален в час отдыха Значит, ведро и лопата для червей и рыбалки, а тяпку на грядке оставил))
А Эребор - он же севернее находится, юг России - это вроде как Гондор, Итилия, не?..

Эребор - горы, каменистая почва, там картошку сажать несподручно, плохо растёт. Скорее да - червей копал для рыбалки на Долгом озере. А может, его в санаторий на юг отправили?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Эребор - горы, каменистая почва, там картошку сажать несподручно, плохо растёт. Скорее да - червей копал для рыбалки на Долгом озере. А может, его в санаторий на юг отправили?

А зачем непременно на Горе? Спустился вниз, на равнину, где Дейл как раз отстраивается (в кредит по долгосрочному беспроцентному займу! - добавил мой злой язык), вот там и работает. А на юг куда отправлять? В Рун, где другие гномьи кланы живут? Далеко.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А зачем непременно на Горе? Спустился вниз, на равнину, где Дейл как раз отстраивается (в кредит по долгосрочному беспроцентному займу! - добавил мой злой язык), вот там и работает. А на юг куда отправлять? В Рун, где другие гномьи кланы живут? Далеко.

Ладно, уговорили, пусть в Дейле продовольственную программу решать помогает.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ладно, уговорили, пусть в Дейле продовольственную программу решать помогает.

Невольно картина дорисовывается: и Бильбо где-то там со своим желудем вертится, приговаривая "когда желудь спелый, его любая свинья съест".

[KrokoBill]

Сообщение от Ursa Maior

Ладно, уговорили, пусть в Дейле продовольственную программу решать помогает.

Спустился в Дейл учить людей, как правильно рыбачить. А то если верить кинону они еще в прошлом году на озере с рыбой жили и голодали. "Не тем концом удочки, что ли, закидывали?" - задался вопросом Торин и пошел проверять.

[Krakodil]

Ой, Кро, у Вас перо на аватарке мерцает - это недавно или я только счас заметила?

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:56 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Вот! Вот на этом месте я в барьер и упёрлась. Дальше-то всё просто, главное - придумать, что с Кольцом делать. И как это выглядит на практитке - командовать орками и прочими при помощи Кольца. Саурон-то ими сейчас просто так командуют, а орки и харадримы - не назгулы, они от Кольца до такой степени не зависят.

Хм. Наверное, надо как-то мысленно приказывать, раз нам канон вкручивает, что орки от воли Саурона зависят. Опять же, вот с назгулами как раз очень понятно: ими повелевают их кольца, а оные все подчинены Единому. Так что при известном усилии назгулы очень просто становятся исполнителями у нового командования и ничего с этим поделать не могут, даже если бы и хотели, ибо полностью подчинены кольцам. Ну вот они приезжают к своим подчиненным с новыми приказами, тем куда деваться? Вот те приказ, исполняй. С назгулом спорить, как я понимаю, было довольно затруднительно.
Правда, с людьми проблемы бы возникли. Они-то Саурону служат по большей части по собственной доброй воле, как нам говорит канон. Ну, то есть, по своей злой воле, да. Что даже у Слуг Зла не исключает наличия личной преданности данному конкретному Саурону. И вполне может быть, что назгул привозит приказ нового начальства какому-нибудь... как его в переводе перевели? Уста Саурона, что ли?.. ну вот ему, короче, а тот в ответ: я Саурону присягал, а не этому не знай кому, так что на приказы этого самозванца я клал, а ты иди на.
В общем, с людьми пришлось бы повозиться. Но никто не обещал, что победа будет легкой.

На этом месте у меня вот такая мысль есть. Саруман высказал идею: Кольцо делает невидимыми всех, кто его надевает. Исключений пока известно два - Саурон и Бомбадил. Значит, упомянутая видимость - это явный признак того, что данная личность Кольцу неподвластна.

Тут вопрос спорный. Саурон Кольцу, понятно, неподвластен, а насчет Тома Бомбадила ничего неизвестно. Неизвестно даже толком, кто он такой. И невидимость и неподвластность Кольцу - вещи разные. Как говорит канон, преклониться под власть Кольца можно даже и не видя его толком, не то что надев. Так что невидимость от надевания Кольца еще не показатель.

Но сперва Кольцо надо отобрать у Фродо. а у нас ещё имеется Гендальф, который прискакал в Минас-Тирит раньше прочей компании и который категорически против подобных экспериментов. А Фродо на стороне Гендальфа и Кольцо отдавать не торопится. И Гендальф его всячески в этом поддерживает, мотивируя это тем, что как раз те самые ограничительные меры ещё не придуманы.

А отобрать физически? Или даже так: поймать Фродо и зафиксировать. Пользоваться Кольцом, не забирая его у Фродо и не снимая с цепочки, на которой оно у Фродо на шее болтается. Так снимается грех отбирательства

[KrokoBill]

Сообщение от Krakodil

Ой, Кро, у Вас перо на аватарке мерцает - это недавно или я только счас заметила?

Ой, этому перу уже месяц и две недели точно есть, а точнее скажу, когда дату создания авы гляну. Месяц и три недели!
Запилена была в период массового весеннего оживления и шевеления Перекресточных авок))

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Хм. Наверное, надо как-то мысленно приказывать, раз нам канон вкручивает, что орки от воли Саурона зависят. Опять же, вот с назгулами как раз очень понятно: ими повелевают их кольца, а оные все подчинены Единому. Так что при известном усилии назгулы очень просто становятся исполнителями у нового командования и ничего с этим поделать не могут, даже если бы и хотели, ибо полностью подчинены кольцам.

Ага, значит, Саруман толкает перед сподвижниками речь примерно такого содержания - назгулам прикажем, а те пусть орков в подчинение приведут Всё правильно - хороший руководитель это тот, кто умеет всю работу свалить на подчинённых. А что до людей - решили пока не заморачиваться, а решать проблемы по мере поступления. В крайнем случае - орков на них натравить. Перережут друг друга - тут и войне конец.

И невидимость и неподвластность Кольцу - вещи разные. Как говорит канон, преклониться под власть Кольца можно даже и не видя его толком, не то что надев. Так что невидимость от надевания Кольца еще не показатель.

Ну, это было выдвинуто как гипотеза, требующая проверки, для чего Саруман Кольцо и потребовал для исследований.

А отобрать физически? Или даже так: поймать Фродо и зафиксировать. Пользоваться Кольцом, не забирая его у Фродо и не снимая с цепочки, на которой оно у Фродо на шее болтается. Так снимается грех отбирательства

Всё правильно, но хитрая лиса Гендальф так обставил дело, что всё выглядит так: кто первый к Кольцу руку протянет, тот хочет обладать им сам. И вот теперь никто не решается выступить первым, чтобы его не заподозрили в нехорошем. А Фродо держится удалённо от всей компании, и Сэм ему в этом помогает, чтобы исключить случайную встречу. То есть теперь нужно за ним специально охотиться. Саруман и Денетор нервничают - время уходит, Саурон вот-вот может просечь, что Кольцо в Минас-Тирите, а воз всё ныне там. И никак не могут решить, кому первому экспериментировать с Кольцом. Саруман настаивает на исследовании, Боромир, Арагорн и Денетор требуют не терять времени, а работать с ним. Галадриэль ни вашим, ни нашим, помалкивает. Она уже оправилась от своих травм, но делает вид, что очень слаба и вынашивает какие-то замыслы. Гендальф стоит насмерть - пока ему внятно не объяснят, как будут контрорлировать действия того, кто станет работать с Кольцом, он никого к нему не подпустит.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Всё правильно, но хитрая лиса Гендальф так обставил дело, что всё выглядит так: кто первый к Кольцу руку протянет, тот хочет обладать им сам.

Хм. А в глазах кого он все это так обставил? Только в глазах их же самих, потому что больше-то никто о Кольце не знает. Так это старичок этих четверых друг против друга настраивает? (четверых, потому что Арагорн какбэ и так на его стороне)

А Фродо держится удалённо от всей компании, и Сэм ему в этом помогает, чтобы исключить случайную встречу. То есть теперь нужно за ним специально охотиться.

Но он ведь где-то тут, в Минас-Тирите. Его достать - только руку протянуть. Куды он с подводной лодки денется ибо.

Гендальф стоит насмерть - пока ему внятно не объяснят, как будут контрорлировать действия того, кто станет работать с Кольцом, он никого к нему не подпустит.

И тут кому-нибудь (Саруману или Галадриэли) приходит в голову идея, что Кольцо для производства необходимых действий следует отдать человеку: если сам Саруман или Галадриэль под воздействием Кольца и имея Кольцо на руках свернут с пути истинного, то на них управу будет найти практически нереально. А человека таки найдут способ скрутить, да и Галадриэль в мозгах копаться умеет.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Хм. А в глазах кого он все это так обставил? Только в глазах их же самих, потому что больше-то никто о Кольце не знает. Так это старичок этих четверых друг против друга настраивает? (четверых, потому что Арагорн какбэ и так на его стороне)

Ну, естественно. Про нашу компанию и речь. Среди них он подрывную деятельность и ведёт, не давая выступить единым фронтом и разжигая подозрительность друг к другу. И вот тут я маху дала, а Вы не заметили - Арагорн-то у нас по степям бегате, нет его в Минас-Тирите.

Но он ведь где-то тут, в Минас-Тирите. Его достать - только руку протянуть. Куды он с подводной лодки денется ибо.

Так ведь руку-то протянуть надо. А никто это брать на себя первым не хочет. Держится в отдалении, вплотную ни к кому не подходит.

И тут кому-нибудь (Саруману или Галадриэли) приходит в голову идея, что Кольцо для производства необходимых действий следует отдать человеку: если сам Саруман или Галадриэль под воздействием Кольца и имея Кольцо на руках свернут с пути истинного, то на них управу будет найти практически нереально. А человека таки найдут способ скрутить, да и Галадриэль в мозгах копаться умеет.

А человеков у нас в наличии два - Боромир и Денетор. Денетора Гендальф всерьёз опасается и, чтобы оттянуть передачу Кольца выдвигает предложение - вызвать из Итилиена Фарамира, как самого уравновешенного и лояльного.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ну, естественно. Про нашу компанию и речь. Среди них он подрывную деятельность и ведёт, не давая выступить единым фронтом и разжигая подозрительность друг к другу.

Хм. Мх. Значит, допустим, Галадриэль он стращает непрощением и невозвращением в Валинор. К тому же у ней к нему вообще давняя симпатия (молчать, гусары! Она же хотела когда-то, чтоб Гэндальф был главой Совета, а не Саруман). Довод более чем серьезный.
Чем накручивает остальных? С учетом того, что Боромир и Денетор Гэндальфа не очень любят и так, да он еще и самозванца узурпатора Лжедмитрия внезапного наследника на гондорский престол продвигает. То есть, Гэндальфу надо очень постараться, чтобы.

И вот тут я маху дала, а Вы не заметили - Арагорн-то у нас по степям бегате, нет его в Минас-Тирите.

Ну я сначала написала "четверых", потом на всякий случай по головам пересчитала - у Вас вон слово "Арагорн" написано. Думаю: мож, я чо пропустила? А тут супруг из кухни воззвал к торжественному чаепитию и доеданию субботнего тортика (да, в пятницу вечером мы оба испытываем сильнейшую тягу к иудаизму и у нас есть субботний чайник и чашки - исключительно для субботнего пользования. Для праздников и иных торжественностей у нас другие. Да, таки когда я умру, Вс-вышний задаст мне первый вопрос: а честно ли ты торговала? ), ну я запостила так и ускакала.

Кстати, а с ним там происходит все как в каноне?

А человеков у нас в наличии два - Боромир и Денетор. Денетора Гендальф всерьёз опасается и, чтобы оттянуть передачу Кольца выдвигает предложение - вызвать из Итилиена Фарамира, как самого уравновешенного и лояльного.

Да, идея найс. Тем более, что вообще, тут такие дела решаются, а самый умный где-то там, неизвестно где.

---------- Сообщение добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:59 ----------

С утра дождь моросит - это просто праздник какой-то!! Представляете, люди - воды в прудах аж прибавилось. После двух невероятных позднеапрельских обильнейших и внезапнейших снегопадов и после недавнего потопа уровень воды поднялся сантиметров на десять - я не верю своим глазам!! Я такого не видела никогда!!

[Пламя Запада]

Ты меня не бойся, я не буря, я - прибой
Ты меня не бойся, я приехал за тобой..... (с)
Попробую догнать, что вы написали. Если не получится - извините

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:14 ----------

Почитала я немного. Не верю я все-таки, что орки людей не едят. Не верю и все. Пусть даже они и ругались - но какое-то странное ругательство. Сказать "Саруман кормит нас человечиной" - и похвала странная даже какая-то.
Азиаты разные на внешность бывают, ровно как и европеоиды. И красивые, и безобразные. Тут уж дело вкуса.

---------- Сообщение добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:27 ----------

Зато в фильме сцена, где орка жрали ну очень убедительная! Я аж испугалась в детстве. Зато потом я смеялась и говорила "Нашу группу показывают" Мы хоть друг друга и не ели, но ругались не хуже, чуть ли не до драк. Получается, что и мы не лучше орков.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Попробую догнать, что вы написали. Если не получится - извините

Не извиним! Мы тут три дня офигеть умные мысли генерировали - зря, что ли?!

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Почитала я немного. Не верю я все-таки, что орки людей не едят. Не верю и все. Пусть даже они и ругались - но какое-то странное ругательство. Сказать "Саруман кормит нас человечиной" - и похвала странная даже какая-то.

Ну, мы тут обоснуев накидали выше крыши - только читай. А если всё равно не верится - дело хозяйское, я по поводу этому тоже писала.

Азиаты разные на внешность бывают, ровно как и европеоиды. И красивые, и безобразные. Тут уж дело вкуса.

Дело в том, что англичане по своему менталитету (во времена Толкина, по крайней мере) воспринимали абсолютно всех иностранцев как не равных себе, а уж азиаты в их глазах были и вовсе не люди. "Жёлтый" - и всё, это приговор, это диагноз. И пусть он хоть какой угодно красавец, для них - не человек.

Зато в фильме сцена, где орка жрали ну очень убедительная! Я аж испугалась в детстве.

А мне вот она, наоборот, притянутой за уши показалась. Потому что если жрать себе подобных, и не врагов, а своих же сослуживцев - это будет совершенно неуправляемое общество, все будут друг друга опасаться, всеобщая паранойя наступит.

[Пламя Запада]

такие-сякие орки должны были бы по поводу своих покойников сказать "а и хрен с ними", а они вон подорвались за сотни километров бежать, чтоб за них отомстить.

Вспомнилось. "Орки любили войну. Потому что на войне всегда бывают потери, а значит, выжившим достанется больше жратвы."

Кстати, меня насмешило, что Пиппин себя укоряет - вот, мол, у Элронда были карты, а я не смотрел. И тут же - но он не предполагал, что останется без Гендальфа, без Арагорна и самое главное - без Фродо! Ну, конечно! главный проводник и защитник!

Тогда уж без Сэма. Я когда-то написала на СМ, что Фродо без Сэма в первую же яму бы упал и лежал там всю книгу - не поверили
Кстати, кто понял - почему орки боятся солнечного света? Они же не альбиносы.

личным поединком Эомера и Углука.

Сама на это внимание обратила. Подумала - Эомеру что, жить надоело? Зачем так было рисковать? Или его с лошади сбили?

Гоголь хренов.

Зато какое детям облегчение! (с)

---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:58 ----------

Мы тут три дня офигеть умные мысли генерировали - зря, что ли?!

Я все одну страницу прочесть не могу. Посты очень большие.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Хм. Мх. Значит, допустим, Галадриэль он стращает непрощением и невозвращением в Валинор. К тому же у ней к нему вообще давняя симпатия (молчать, гусары! Она же хотела когда-то, чтоб Гэндальф был главой Совета, а не Саруман). Довод более чем серьезный.
Чем накручивает остальных? С учетом того, что Боромир и Денетор Гэндальфа не очень любят и так, да он еще и самозванца узурпатора Лжедмитрия внезапного наследника на гондорский престол продвигает. То есть, Гэндальфу надо очень постараться, чтобы.

Не-не-не! Не так грубо! Это же Вам не хоббиты какие-то, каких напугать и можно брать тёпленькими. Саруман в каноне так и сделал. Тут серьёзные люди/маги/эльфы. И работать с ними надо тоньше. Старый, как мир, способ - "разделяй и властвуй". Интриги, нашёптывания, сеяние взаимной подозрительности. Намёки. Недомолвки. Иносказания. Стратегия непрямых действий во всей её величественной красоте. Серый наш в этом большой мастер!

Кстати, а с ним там происходит все как в каноне?

Ну да, мы же договаривались. Только бежали орки на к Изенгарду, а к Мории, и в Изенгарде нет Сарумана, а захвачен он опять же орками, которые сделали его своей военной базой и собирают там войска.

Да, идея найс. Тем более, что вообще, тут такие дела решаются, а самый умный где-то там, неизвестно где.

Значится, послали гонца к Фарамиру, а Гендальф тем временем резвится на просторе.

С утра дождь моросит - это просто праздник какой-то!! Представляете, люди - воды в прудах аж прибавилось. После двух невероятных позднеапрельских обильнейших и внезапнейших снегопадов и после недавнего потопа уровень воды поднялся сантиметров на десять - я не верю своим глазам!! Я такого не видела никогда!!

Как я Вас понимаю. Вот и дачи уже нет, а всё равно радуюсь при виде весенних/летних дождей, и когда ручей, что течёт у меня по улице, наполняется, и земля влажная, а не сухая растрескавшаяся. Только тот, кто знает засуху, может понять и оценить обычный дождик!

---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:01 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Тогда уж без Сэма. Я когда-то написала на СМ, что Фродо без Сэма в первую же яму бы упал и лежал там всю книгу - не поверили

Что написано перой, не вырубишь топорой. Фродо почему-то эти двое очень ценили, а Сэма в упор не видели.

Кстати, кто понял - почему орки боятся солнечного света? Они же не альбиносы.

Я так поняла, что при солнце они чувствовали себя плохо.

Сама на это внимание обратила. Подумала - Эомеру что, жить надоело? Зачем так было рисковать? Или его с лошади сбили?

Вот чем-то Углук ему показался, стыдно стало просто так копьём бить (коннику пешего противника сразить - невелика заслуга).

Я все одну страницу прочесть не могу. Посты очень большие.

Ты прочесть не можешь, а мы всё это писали!

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Кстати, кто понял - почему орки боятся солнечного света? Они же не альбиносы.

Я так думаю, что раз они создания Тьмы, то что же им остается, кроме как не любить свет?!
А на самом деле я думаю, что Профессор сначала в сказке "Хоббит" написал, ну а потом пришлось с этим считаться. Вернее, считаться иногда: в Сильме орки от солнечного света отнюдь не страдают.

Сама на это внимание обратила. Подумала - Эомеру что, жить надоело? Зачем так было рисковать? Или его с лошади сбили?

Нет, сам слез, по доброй воле.

Может, конечно, Углук к тому моменту уже еле на ногах стоял, и Эомер слез с коня чисто повыёживаться, не ожидая никакого сопротивления, но мы ("хан" - значит, "мы") таким гнусным предположением Эомера пятнать не будем. Потому что мы этого лопуха любим.

Я все одну страницу прочесть не могу. Посты очень большие.

А никто не обещал, что будет легко.

[Пламя Запада]

петь песни вроде "Вдова купила баклажан".

Спой! Я такую не знаю!

Я не знаю, что там нафантазировали переводчики в переводах

Все будет, дайте только время

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Ты прочесть не можешь, а мы всё это писали!

Тыменно! И все это надо было сперва придумать!

[Пламя Запада]

Потому что мы этого лопуха любим.

Чайковский был гей, но любят его не за это. Я сама Бильбо люблю, но за его поступки пришибить было бы не жалко.

А никто не обещал, что будет легко.

И вот в этом весь мой друг

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:19 ----------

Ты прочесть не можешь, а мы всё это писали!

Вы же это писали ни за час, ни за два. А мне авралом надо.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Не-не-не! Не так грубо! Это же Вам не хоббиты какие-то, каких напугать и можно брать тёпленькими. Саруман в каноне так и сделал. Тут серьёзные люди/маги/эльфы. И работать с ними надо тоньше. Старый, как мир, способ - "разделяй и властвуй". Интриги, нашёптывания, сеяние взаимной подозрительности. Намёки. Недомолвки. Иносказания. Стратегия непрямых действий во всей её величественной красоте. Серый наш в этом большой мастер!

Но стращать Галадриэль непрощением и невозвращением он все равно мог. Не прямо так в лоб: угугуууу, я серое уёжище тебя в Валинор не пустят, а все теми же намеками.

Опять же, ну ладно, Саруману Гэндальф мог намекать, что Галадриэль как возьмет в руки Кольцо, так и станет ЧОрной Властелиншей. А Галадриэль, соответственно, петь то же самое. Но настраивать подобным образом их против, скажем, Денетора у него вряд ли бы получилось: не следует думать, что взял Кольцо - и вот уже и Саурон. На это потребовалось бы довольного много усилий, тем более от смертного. Ну и кабы что, кабы Денетор на то покусился, уж они-то втроем как-нибудь его бы скрутили.

---------- Сообщение добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:21 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Спой! Я такую не знаю!

Не буду, она не слишком пристойная Хотя ни одного плохого слова, да. Гугл в помощь

[Пламя Запада]

Короче говоря, я очень хочу наблюдать для сравнения поведение рядовых армии Сил Бобра в аналогичной ситуации. Ну чтобы проникнуться, так сказать.

Дундаланцев после битвы за Хельмову Падь заставили помочь отстроить заново укрепления и отпустили с миром. Хотя они ожидали, что их сожгут живьем и съедят

Если бы мне пришлось выбирать между побили малость и голову на кол надели

Вообразите голову Фродо на колу - с его обычной недовольной миной. Повесить на ворота - все враги испугаются и разбегутся
 

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:33 ----------

Не буду, она не слишком пристойная

А ты мне в личке спой.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Но стращать Галадриэль непрощением и невозвращением он все равно мог. Не прямо так в лоб: угугуууу, я серое уёжище тебя в Валинор не пустят, а все теми же намеками.

Естественно, никто ему не запрещает. Да ещё пользуясь её к нему симпатией, мог эдак прочувствованно, взявши за руку и заглядывая в глаза... предварительно построив оборону против сканирования мозга... "ну, ты же понимаешь... мне очень жаль... как всё это прискорбно... в какое ужасное время мы живём..."

Опять же, ну ладно, Саруману Гэндальф мог намекать, что Галадриэль как возьмет в руки Кольцо, так и станет ЧОрной Властелиншей. А Галадриэль, соответственно, петь то же самое.

Лучше не так. Надо только намекнуть, что вот Галадриэль... он ничего не хочет плохого говорить... но у него создалось мнение... в общем, кажется, она лелеет какие-то замыслы, отдельные от наших... Это лучше конкретных фактов действует. Конктретику опровергнуть можно, а всякие туманные намёки по принципу "умному достаточно" - это уже другое дело, тут собственное воображение дорисует такое, что ни один интриган намеренно не догадается.

Но настраивать подобным образом их против, скажем, Денетора у него вряд ли бы получилось: не следует думать, что взял Кольцо - и вот уже и Саурон.

А тут - другая методика. Саурон из Денетора, возможно, и не получится, но зато Денетор - на своей земле, вокруг него - преданные ему люди, он запросто может отбить Кольцо силой оружия, и потом всем остальным уже будет неважно - справится он с ним или нет.
Потом, можно ещё Саруману намекнуть, будто Денетор играет на стороне Галадриэль, а Галадриэль - наоборот.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Дундаланцев после битвы за Хельмову Падь заставили помочь отстроить заново укрепления и отпустили с миром. Хотя они ожидали, что их сожгут живьем и съедят

Когда мы дотуда доберемся, я поимею сказать, что использование труда военнопленных - настолько обычная практика, что сама по себе не означает принадлежности победителей Бобру или Ослу. Оная принадлежность определится тогда, когда станет известно, сколько именно из взятых в плен вернутся в итоге в родные пенаты и спустя какое именно время это состоится.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Дундаланцев после битвы за Хельмову Падь заставили помочь отстроить заново укрепления и отпустили с миром. Хотя они ожидали, что их сожгут живьем и съедят

Вот и интересно посмотреть, как они заставляли - добрым словом, ласковыми уговорами или всё-таки палкой нерадивых подгоняли.
Вообразите голову Фродо на колу - с его обычной недовольной миной.

Повесить на ворота - все враги испугаются и разбегутся

Ты добрая девочка!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Лучше не так. Надо только намекнуть, что вот Галадриэль... он ничего не хочет плохого говорить... но у него создалось мнение... в общем, кажется, она лелеет какие-то замыслы, отдельные от наших... Это лучше конкретных фактов действует. Конктретику опровергнуть можно, а всякие туманные намёки по принципу "умному достаточно" - это уже другое дело, тут собственное воображение дорисует такое, что ни один интриган намеренно не догадается.

А тут - другая методика. Саурон из Денетора, возможно, и не получится, но зато Денетор - на своей земле, вокруг него - преданные ему люди, он запросто может отбить Кольцо силой оружия, и потом всем остальным уже будет неважно - справится он с ним или нет.
Потом, можно ещё Саруману намекнуть, будто Денетор играет на стороне Галадриэль, а Галадриэль - наоборот.

Я Вам говорила, что Вы - Зло? Вот сейчас еще раз повторю

То есть, Добро

[Пламя Запада]

Ты добрая девочка!

Какие друзья, такая и я. Дурные примеры заразительны

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Я Вам говорила, что Вы - Зло? Вот сейчас еще раз повторю

То есть, Добро

Я не совсем уловила - это комплимент или обвинение?

[Krakodil]

Еще к тексту: кто-то из орков говорит о Сарумане, в частности, "Saruman-glob". Что бы там ни говорил Профессор о правилах чтения, мне видится тут "Саруман-жлоб" и ничего с этим поделать не могу

Еще чуть далее: "orc-speech sounded at all times full of hate and anger" "орочья речь звучала во все времена полной ненависти и гнева" Ну и вообще, Черное Наречие должно было звучать мерзко и отвратительно.
Так вопрос вкуса, автор! Самому Профессору финский казался языком офигеть красивым, а как по мне, так он ужасен чуть менее, чем полностью (язык, в смысле, а не Профессор). Шепелявый, невнятный, какой-то бесформенный - тьфу! То ли дело испанский, арабский или иврит! Так потому и эти песни на эльфийском в ВК у меня никакого душевного трепета не вызывают - а автору красиво казалось. Кому что.

---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:50 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Я не совсем уловила - это комплимент или обвинение?

А вот! Я, может, тоже учусь, как Гэндальф, околичными двусмысленностями говорить.

Вы такого прожженного интригана в рядах Сил Бобра искусно придумываете, что ах.

---------- Сообщение добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Какие друзья, такая и я. Дурные примеры заразительны

Боже! Мне бы и в голову не пришло обойтись с Фродо подобным образом. Не стоит того. Вон выпороть на главной площади и пущай домой идет.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Вы такого прожженного интригана в рядах Сил Бобра искусно придумываете, что ах.

Молится правильному богу? Правильному. Значит, согласно Профессору, пущай интригует. Не возбраняется.

Боже! Мне бы и в голову не пришло обойтись с Фродо подобным образом. Не стоит того. Вон выпороть на главной площади и пущай домой идет.

Ещё и на главной площади! На конюшне с него достаточно будет.

Кро, Вы уточните, плиз, - идея принимается и дальше пойдём или ещё что уточнить требуется?