Соционика - мы

[Юлия]

Маршрутка.
Меня бы такая ситуация начала бы раздражать по причине: я должна уже куда-то ехать, но не еду. Какого черта? Но я не стала бы вмешиваться.

[Аликс]

Ситуация в маршрутке бы мне показалась стандартной и я бы просто спокойно дождалась, когда все выяснится и оплатится. Ну, возможно про себя бы отметила: поразительно, ведь встречаются люди, для которых естественно начать громко одергивать других! часто таких встречаю и все равно каждый раз они производят на меня впечатление. Не плохое, не хорошее, а просто обращают внимание и заставляют удивиться, потому что сама бы я так никогда не стала.

Лори, ты только не забудь прокомментировать наши ответы на предмет соответствия ТИМам

В теории Геллы я не поняла ничего. Может быть, просто обленилась думать. Кто-нибудь может попроще объяснить? Какие-то предменструальные синдромы (ПМС-МПЗ-ПМЗ...). Развернутые ответы на 100 вопросов - я сдохну, прежде чем отвечу, особенно когда не понимаю, зачем это...

[Dudette]

Originally posted by Lory

Представьте, вы сели в маршрутку. <skip> После этого женщина-"заяц" молча передает деньги. Маршрутка трогается с места...

Я не хочу лезть в дебри ваших рамышлений, но вот мне почему-то кажется, что та женщина как раз заплатила за себя.. а потом, что б не разводить демагогию, заплатила еще за кого-то... мудрая женщина, если это было так

[ldora]

меня ситуация с маршруткой как-то не задевает. разве что подожму губы на тему, ну поехали уже, сколько можно стоять. а если в маршрутке достаточно светло, то буду читать себе спокойно и не обращу внимания.

[Ирбис]

Тоже скажу по поводу маршрутки, т.к. практически в такой же ситуации как-то оказалась. На конечной все пассажиры сели в маршрутку и стали передавать деньги. Через некоторое время водитель грозно сказал, что одни человек на заплатил. Некоторое время мы стояли и ждали, пока "заяц" найдется. Водитель взывал к пассажирам, но, самое интересное, никто так и не отозвался. Поехали так.
Я чувствовала себя очень неуютно, потому что опасалась, что начнутся разборки и что мы вообще никуда не уедем. Напряжение чувствовалось вокруг.
Потом я стала восхищяться выдержкой мужчины, сидящего на заднем кресле (по всему выходило, что зайцем был он), я бы такого прессинга не выдержала и заплатила бы за себя, а он невозмутимо сидел и делал вид, что это его не касалось. Водитель, кстати, тоже понял, кто едет бесплатно, но, видимо, решил не связываться.

[Anna]

С маршруткой действительно стандартная ситуация. Сидела бы и ждала пока разберутся. Люди, пытающиеся одергивать и тем более орать на других производят гадостное впечатление - что, убили кого-то что ли? Так орать. Водителю надо - пусть он и разбирается.
Если бы на меня орали - по обстоятельствам:
могу в игнор запихать - пусть надрывается, могу смутиться, если виновата, а если плохое настроение промою мозги и вообще оторвусь как смогу.

[Гелла]

Аликс, зачем развернутые, там только да/нет
Попроще... Я могу попроще (ээ... это наверное поразвернутей . Завтра и займусь

Люди, скажите, пожалуйста, соционического экстраверта от интроверта можно отличать по активным/пассивным реакциям на раздражители (неважно какой модальности, вообще)?

[Гелла]

Господа-соционики, хелп!
У меня тут сложилась ситуация, чего с ней делать - я не понимаю.

У нас на работе есть бухглатер. С того самого момента, как 3 года тому назад я пришла в эту организацию я нахожусь с ней в перманентном конфликте. То есть внешне все как правило пристойно, но я постоянно нахожусь в напряжении и сдерживаюсь - иначе взорвусь.
К какому ее типу отнести - я не знаю, единственное, в чем я уверена - она этик.
Меня она по моей хилой этике лупит нещадно. Типичная ситуация: грядет какое-нибудь массовое поздравление (23 февраля, 8 марта, Новый год и т.п.), а я в них участвую очень редко - чаще всего по объективным причинам - поздравление как правило после обеда, а я работаю только первую половину дня, потому что учусь на вечернем. Итак, грядет поздравление, и, узнав, что я участвовать не буду - английский, университет или еще что-нибудь, мне начинают говорить о том, как я себя неправильно веду и отделяюсь от коллектива. Я не обедаю, не пью чай (потому что за те 4 часа, которые я нахожусь на работе мне нужно успеть переделать кучу дел, и если я еще и чай буду ходить пить, то держать меня здесь незачем - разве что за хороший мозги и потенциал). При этом почти ежедневно я выслушиваю следующее: "Анечка, пойдем чаек попьем" - "Я не хочу, спасибо" - "Ну почему ты так все время в стороне от коллектива, надо же чтобы вместе... Как хорошо, когда все вместе" - "Т.Р., я не хочу, я час назад дома позавтракала. Спасибо". - "/Безапелляционным тоном/ Ладно. Пошли. Пошли." - "Т.Р., у меня работы много!" - "Ааа, ну ладно... Но ты все равно неправильно поступаешь" И так уже три года.
По работе я непосредственно ей не подчиняюсь, но периодически до меня доходят какие-то вещи, относящиеся к бухгалтерии, которые относятся к моим должностным обязанностям. И вот тут начинается светопреставление. Я еще ни разу не слышала четкой просьбы, приходится задавать около 10-тка уточняющих вопросов (причем ничего сверхъествественного не требуется. Мне начинают разъяснять то, что я и так прекрасно знаю, как сделать, а все остальное приходится клещами вытаскивать. но сам человек прекрасно знает, что он хочет!). Если надо написать письмо, то это полные кранты: "Мне письмо бы надо в налоговую.. Про то... и что бы это... Ну ты там номер поставь, и кому..." - "Т.Р., напишите, пожалуйста на бумаге то, что требуется" и после долгих охов и ахов (ахи, охи и вхдохи - это вообще весьма частое явление) по поводу моей бюрократичности мне выдается бумажка, после прочтения которой еще уйму моментов приходится уточнять. Очень часто бывает, что дается бумажка, я все делаю так как надо, проходит пару недель и выясняется, что она-де вот тогда не подумала, а вообще-то "по правилам" надо было бы сделать вот так вот... чтобы это...
Далее, человек откровенно не понимает, что если я разговариваю по телефону или с кем-то, мне в это время буссмысленно давать какие-то указания (особенно в нечленораздельной форме) - я ничего не слышу. Проходит неделя (месяц, квартал) и мне говорят: "Ну как же, я же тебе говорила..."
Кроме того я в силу ряда причин смотрю на нее несколько сверху вниз: потому что четко знаю, что у меня мозги работают не в пример лучше.

Как с этим бороться? Я уже не могу, я периодически теряю способность анализировать и выдывать адекватные реакции на ситуации, раздражаюсь по любому пустяку... Ужас!
Как быть?

[Archeo]

Ээ.. я бы конечно первое что сказала, что это Гек . Впрочем, я не настаиваю ...
А ты не пробовала честно сказать ей, что у тебя всего 4 часа рабочего времени, что ты должна за них сделать все работу и у тебя просто _нет_ времени на то, чтобы пить чай? Что ты не успеваешь? Может она думает, что ты отчаянно стесняешься, а в глубине души на самом деле очень хочешь присоединиться к коллективу?

[Аликс]

Пришла с той же проблемой, что и Гелла.

ТРЯСЕТ. НЕ МОГУ. Объясните мне, на что я так болезненно реагирую и что это за человек.

20.00 - конец посещений в больнице. Хочется спокойно посмотреть "Последний герой" и расслабиться. К соседке приходит посетительница. (Когда ко мне так поздно приходят, я выхожу в коридор, но соседка "лежачая", поэтому никто никуда не выходит.)

Посетительница (ГРОМКО): ТАК, ЧТО ТЕБЕ ТУТ СДЕЛАТЬ?
Соседка: Да ничего не надо, давай садись, пообщаемся.
Посетительница идет в туалет помыть овощи, возвращается (ГРОМКО): Я ЗНАЮ, ЧТО ВАМ НАДО. ОСВЕЖИТЕЛЬ ВОЗДУХА. У ВАС ТАМ ТАКОЙ ЗАПАХ.
Я (с плохо скрывамым, но все же скрываемым раздражением): Не нужен нам освежитель воздуха.
Соседка: Не нужен.
Посетительница (соседке): ЧТО, СОВСЕМ НА ВСЕ ЗАПАХИ ПЛОХО РЕАГИРУЕТЕ?
Я: Да при чем тут запахи. Химии всякой не хватало.
Посетительница: НУ, КАКИЕ-НИБУДЬ ПАЛОЧКИ АРОМАТИЧЕСКИЕ.
Соседка: Ну, мы в туалет не ароматерапию получать ходим.

После этого я иду в туалет - нет там никакого особенного запаха. Ну, не свежайший воздух, но у нас очень чистый и приличный туалет. Не у каждого в квартире такой.

Далее начинаются громкие разговоры посетительницы с соседкой. Причем соседку я в свое время оттипировала в Гюгошки, так что от нее шума в общем-то тоже много, но он меня не раздражает нисколько. И ее громкий голос как ОР я никогда бы не стала классифицировать.

Далее у посетительницы то и дело начинаются звонки по мобильному, по которому она тоже долго и громко разговаривает, перекрывая "Последний герой". Во! Только что еще раз позвонили и она сообщила кому-то, что сидеть у нас будет еще полчаса.

Спасите! Я повешусь! Совершенно не могу расслабиться, хоть она и затихла только что и стала смотреть с нами "Последний герой".

ААААААААААААААААААААААААААААА!

[Айля]

Аликс, и ты ЭТО терпела? Я бы полчаса потерпела, а потом бы ка-ак...
Ну, это я к тому, что меня такие люди тоже напрягают... Хотя и не всегда, потому что иногда я сма себя так веду Правда, быстро утихомириваюсь

[Юлия]

Аликс, сильно похоже на мою бабушку, которую я считаю Штирлем. А вообще - по-моему это просто невоспитанность.

[Sirin]

Давно у вас тут не была... Забавно: из всех, кто примерил на себя ситуацию с маршруткой, я единственная представляю себя на месте той женщины, что обличила "зайца". То есть альтернативы две:

- если бы я не была уверена, кто зажал деньги, я бы демонстративно сунула водителю десятку со словами типа "Чем стоять тут из-за одного ИДИОТА, возьмите и скорей поехали";

- если бы была уверена, что "заяц" - вот он, обязательно сказала бы ему: мол, не хотите ли заплатить или выйти? Я искренне не понимаю, с какой стати церемониться с человеком, который не считается с другими людьми. При этом мое возмущение складывается из двух факторов: 1) "заяц" нарушает правила, что уже плохо; 2) "заяц" мешает мне.

Аликс, а что если в твоей ситуации закосить под умирающего лебедя? Установить с орущей дамой контакт взглядами, схватиться за виски, всем своим видом показать, что у тебя разламывается голова и что тебе вдруг резко похужело. И измученным голосом, с упреком так, сказать что-то вроде "Пожалуйста, не кричите, мне что-то нехорошо!"

Гелла, а тебе только посочувствовать могу. У меня с мамой примерно такая же ситуация. Если оставить за скобками все теплые чувства, которые я к ней испытываю, то останется один вопль "Не выношу!!!". Полное неумение и нежелание выдавать и воспринимать логические построения; при этом она, как все мамы, очень хочет давать мне полезные советы. Я начинаю объяснять, почему не собираюсь поступать так-то и так-то, я готова спорить - а она вместо аргументов либо свысока так качает головой ("Ох, как ты неправа, просто пока не понимаешь!") либо вообще вдруг посреди моей фразы переводит разговор на отвлеченную тему. Выть хочется, особенно от последнего!! Так что могу только посочувствовать.

[Айля]

Про маршрутку. Какое-то время бы сидела, а потом не выдержала: "Может, уже расплатимся и поедем? " или "Может, все заткнутся и заплатят, а то я опаздываю?"

А вот когда на моих глазах два пацаненка маркером разрисовывали автобус, я прикрикнула на них только с третьего "художества", когда достали... А до этого просто многозначительно смотрела на них А вы бы как поступили?

[Lory]

Гелла, насчет твоей тетеньки... Хорошо себе представляю этот типаж! У меня на работе была аналогичная. С одним только "но": меня она не раздражала. Смешила до колик, но не раздражала.
Как с ней бороться… Ты же знаешь: этика - логикой. Прикинь, какая на нее лучше действует, черная или белая, и вперед. Либо объясняешь, что сейчас не можешь пить с ней чай, потому что тебе сначала нужно сделать то-то и то-то, так как это сейчас важнее... Или просто: "Нет, спасибо, сейчас я занята работой".

Насчет распоряжений: к таким как она я прихожу и просто рассказываю свой план действий. Как правило, в логической сфере (работа) этик принимает на ура то, что ему предложили логики, поскольку сам уверенно продуцировать не может, а если чего и сваяет, то все едино будет сомневаться, а то ли он сваял. Отсюда и невозможность четко сформулировать просьбу (этик ждет, что логик поможет ему в этом, а не воспользуется результатами труда этика). Отсюда расплывчатость инструкций и дополнения пост-фактум (этик сомневается, а правильно ли он всё сделал? А не будет ли лучше сделать так?).

Если рядом есть логик, который четко "знает, как надо", этики обычно просто идут у него на поводу. Аханья и оханья твоей тетеньки - это не бессознательная ли попытка подать сигнал о помощи? По-моему, она.

Очень часто бывает, что дается бумажка, я все делаю так как надо, проходит пару недель и выясняется, что она-де вот тогда не подумала, а вообще-то "по правилам" надо было бы сделать вот так вот... чтобы это...

На этот случай спокойно и по-деловому уточняется все, что непонятно. Потом показывается ей готовый результат и, опять же, в справочном тоне предлагается посмотреть, все ли оформлено как надо (можно даже рассказать, почему ты думаешь, что именно такое оформление превращает бумажку в самую правильную. ). Когда она в следующий раз придет к тебе с просьбой переделать бумажку, напомни, что она сама признала ее "правильной", расскажи еще раз, почему бумажка до сих пор является правильной, расскажи, почему ее не надо переделывать… Что ты, в самом деле, этика не убедишь?

В общем, дрессировка и еще раз дрессировка. И - дыши глубже! Честное слово, она не специально…

И еще: понаблюдай, как с ней общаются другие люди? Как они выносят / утихомиривают ее пылкую заботу и неумение формулировать задачи. Может быть, что-то пригодится.

Аликс, твоя тетенька и впрямь - песня. Но я соглашусь с Юлией: невоспитанность - это внетимно. Не могу посоветовать ничего практического для борьбы с такими, и только надеюсь, что она не станет навещать вас слишком часто... Учитывая ее "внимание и заботу" к окружающим, будем надеяться, что с ее стороны это был "визит вежливости", лимит на которые в текущем месяце уже исчерпан.

Насчет маршрутки: собственно, это был тестовый уточняющий опрос, результаты которого очевидны для самих отвечающих. Понятно, что больше всего в такой ситуации, связанной с зажатыми/отобранными деньгами и принуждением, страдают люди с болевой ЧС. Они испытают наибольшую неловкость, они будут переживать дольше других... Причем независимо от исхода дела.

Вот и смотрите, где у вас ЧС, и чем она занималась в данной ситуации: болела, смущалась, недоумевала, игнорировала или творила.

Шантэль: если учесть , что в детстве я не была шумной...и выпендривалась потихоньку..это все равно признак Гамлетства?

Шантэль, то, что для Гамлета будет "выпендриванием потихоньку", может вовсе не оказаться таковым... для Габена, например. Ты понимаешь, о чем я.
Правда, если Гамлета зажимать и ограничивать в проявлении эмоций, то он вполне может уйти в свою творческую (а что ему, бедолаге, остается), которая у Гамлета вся такая тихая и мечтательная. Твоя творческая, кстати заметить, исключительно активная в этом плане. Во всяком случае, в виртуале. Не потому ли, что ее с детства развивали?..
А потом, когда Гамлет получает свободу, он может развернуться со всех своих природных задатков и начать "выпендриваться" уже громко и как положено.

[Аликс]

Вчерашняя тетка в итоге просидела у нас не час, а два часа - до десяти вечера Я под конец стала себя совсем плохо вести: сидела мрачная (а я если сижу мрачная, то это видят ВСЕ - я не специально, так само выходит), от угощений отказывалась, дверями хлопала, демонстративно выходила в коридор. Думала уже войти и спросить, не собирается ли она у нас заночевать, но вовремя вспомнила, как по-идиотски выглядит творчество болевой и сдержалась. К тому же выгонять чужого гостя мне кажется еще большим верхом неприличия.

Юль, я не думаю, что подобное поведение характерно для Штирлей. Насколько я их знаю, они ОЧЕНЬ воспитанные люди. Воспитанность Штирлей - это, по-моему, самая что ни на есть ТИМная черта. Больницы же, по моим наблюдениям, внушают Штирлям чуть ли не священное благоговение. Они ведут себя в них тихо и сдержанно. Вон, отец ко мне вчера приходил - он громче, чем вполголоса не разговаривал.

[Lory]

Аликс, вот жуть-то... А твоя соседка как отнеслась к этому "визиту"? Неужто в восторге?

[Аликс]

Лори, соседка ничего. Подруге была рада, но мне кажется, ей вполне могло было быть неудобно за ее беспардонность, но она молчала, потому что гостей-то выгонять как-то не очень. Я когда потом попросила так поздно гостей не звать, она просто промолчала.

[Lory]

Шантэль, не в первый раз из белого интуита пытаются сделать черного логика. Что ж поделать. Зато теперь, насколько я понимаю, ты нашла свой круг общения?

Насчет родителей: будет лучше, если ты сама на них внимательно посмотришь. Основные принципы типирования и признаки функций ты ведь понимаешь, так? Осталось сложить увиденное в пирамидку. А по рассказам типировать - дохлое дело, как правило.

Аликс, ты герой! Я бы даже о таком попросить не смогла. Так бы и мучилась молча.

[little Mu]

Я же зареклась читать соционикс...
Но, "Кофейня" закрыта, а почитать чего-нибудь соционического хотелось.
Блин, вот
это явно писал экстраверт и интуит. Причём, какой-то убогий, иначе бы таких гадостей про сенсориков-интровертов не писал.
И вообще, по мнению экспертов(прям как Лэймар заговорила) , 80% соционических текстов - фуфло. То бишь, представляют собой продукт чистой фантазии, не подкреплённый никакими экспериментальными данными.
А народ потом читает и ведётся. Некоторые даже оттипироваться нормально не могут из-за таких "гениев", переживают и расстраиваются.
Нафиг, нафиг... долой субъективность в соционике, да здравствует справедливость! Да, и описания тоже нафиг!

З.Ы.
Ещё, меня поразило вот это описание Гексли . Наверное, автору представители этого типа когда-то здорово насолили... Про остальных я даже боюсь читать...

[Аликс]

Переполняема чувствами, хочу поделиться с вами тем, как работает у Напов ролевая ЧИ и как Донам с базовой ЧИ с ними сложно.

Мой брат - человек с неплохим эстетическим вкусом. Наша мама занималась тем, чтобы вкус у нас воспитался: водила в театр, на оперы и балеты, давала слушать классическую музыку, ходила с нами на выставки. Ну, без навязывания, а так, чтобы нам это в радость было.

Вкусу брата я раньше полностью доверяла, потому что пару раз он мне посоветовал хорошие фильмы и потому что оснований не доверять у меня не было.

Пока однажды он меня не шокировал. Он ТАК мне разрекламировал фильм "Свадьба"! Шедевр, фантастика, сказка! Я, вся в предвкушении, беру у него этот фильм... И весь фильм недоумеваю, что он в нем нашел. Чернуха, убогий сценарий, плохая игра профессиональных актеров, полное отсутствие обещанного эффекта присутствия за счет толпы непрофессиональных актеров, никакая режиссура... Я Антоше: "Ты с ума сошел? Это же ужасный фильм". Он: "Ты ничего не понимаешь, это шедевр". Так я его и не переубедила, и первые сомнения в его... нет, даже не вкусе. О вкусах не спорят. Первые сомнения в его умении правильно оценить то, что он видит, закрались ко мне.

(Замечу, что этот фильм хвалили и многие критики. Но критики, которые не видят плохую, фальшивую игру и бездарный сценарий, большого уважения у меня не вызвают. Ну а если фильм для них уже хорош, если режиссер новаторски зазвал сниматься кучу простого люда, это их проблемы.)

Потом были Антошкины заявления, что сериал "Азазель" чудо как хорош и что все актеры играли бесподобно и что от фильма невозможно оторваться...

Потом были его громкие "фи" на отличный мюзикл "Наполеон"...

Потом он смело сказал мне, что романс "Куда-куда вы удалились" в исполнении Александра Иванова прекрасно звучит...

И я поняла, что это ЧИ. Ролевая, дурная Напская ЧИ. Проявляется она в смелых оценках, которые Нап не в состоянии подкрепить доводами. Скажем, если я говорю, что "Мулен Руж" - прекрасный фильм, я после этого еще час могу рассуждать о том, почему он прекрасный: разбирать игру актеров, ее воздействие на зрителей, говорить о достоинствах сценария, о новизне и нетленности восприятия характеров и т.д. Нап же просто говорит: это великолепно! После этого, если потребовать, он сделает несколько потуг, чтобы привести доказательства, но кроме пары рубленых фраз ему сказать нечего. И его доказательства мгновенно разбиваются о мои возражения, которые я могу развивать, и развивать, и развивать.

И Нап начинает просто упорствовать в своем мнении.

Когда я сталкиваюсь с его ЧИ, у меня возникает чувство, что он, смотря фильм, слушая музыку, не чувствует то, что он посмотрел или прослушал. Он не может тонко оценить воздействие искусства на себя и рассказать потом об этом. Напы - этики и от них ожидаешь услышать рассказа о чувствах, но вместо этого слышишь только "супер!" или "отстой". А если попросить объяснить, они начинают почему-то скатываться к разговору о формальных достоинствах-недостатках произведения. Музыка ему может не нравится, потому что "это не французский колорит, а какой-то баварский".

Почему они не могут рассказывать о чувствах, как могу рассказывать я? Да, я, возможно, рассказываю о них четко и логически, но при этом я могу донести до человека свои переживания и добиться того, чтобы человек признал, что я имею право на такую оценку, потому что произведение задело во мне те или иные чувства. А с мнением брата мне приходится только мириться и думать: ну, имеет он право любить разную ерунду.

Замечу справедливости ради, что все же в большинстве случаев брат может по достоинству оценить хорошее произведение.

[lazy_city]

аликс, знаешь, все, что ты написала выше - это обо мне... я НЕ УМЕЮ рассуждать долго и со вкусом, разъясняя благодарным слушателям, почему мне понравилась книга, фильм, спектакль... у меня категории примерно те же, что и у твоего брата: "понравилось", "не понравилось" и "пока не разобралась"... черт, чувствую себя убогой

[Аликс]

Лэйзи, я же говорю не об этом! Вовсе не нужно, чтобы все умели так рассуждать. Просто напская ЧИ моего брата меня очень сильно ударяет, как это ни странно. Я вдруг слышу ОЧЕНЬ категоричное мнение, которое не приемлет возражений и которое не собирается свое мнение обсуждать. Я ведь если смело что-то заявляю, я всегда готова пояснить. А тут человек отрезает: Шедвр. Отстой. (Согласись, это не "понравилось - не понравилось".)

Я остолбеваю от такого. У меня ведь мнение не менее категоричное, но при этом противоположное! Потом шок проходит и я предлагаю обсудить. Но дальше идет не обсуждение, а упорствование. И мне это тяжело.

[Гелла]

Первоначальное сообщение от lazy_city
у меня категории примерно те же, что и у твоего брата: "понравилось", "не понравилось" и "пока не разобралась"... черт, чувствую себя убогой

Рин, тебя успокоит тот факт, что я рассуждаю исключительно о тех вещах, которые не очень сильно меня задевают (безусловно, интересно, и достойно внимания, иначе бы не стала говорить, но... Да и вообще - рассуждаю - это сильно сказано - меня начинает кидать из темы в тему, и в результате я уношусь в такую даль, которая ничего общего с первоначальным стимулом не имеет.... ), а если увижу что-то сильно меня волнующее, то тут сознательно буду пресекать все полубессознательные попытки проанализировать (и пресекать буду очень долго!) и ничего кроме: "Здорово! Это обязательно нужно прочитать/посмотреть/послушать" От меня не добъешься

[ldora]

Первоначальное сообщение от lazy_city
я НЕ УМЕЮ рассуждать долго и со вкусом, разъясняя благодарным слушателям, почему мне понравилась книга, фильм, спектакль...

Ой, а я вообще анализировать не очень люблю, но если мне что-то понравилось могу увлечься и начать описывать так, что люди бросаются смотреть/читать и иногда даже потом разочаровывваются: "ты так "вкусно" рассказывала, а на самом деле..." Так что я стараюсь сдерживаться и говорить "МНЕ понравилось, а как тебе я не знаю..."

[Lory]

Аликс, Напы терпеть не могут спорить, используя логические обоснования. Это же БЛ в чистом виде! Побереги брата.

Гелла, а мы увидим результаты твоих исследований?

[little Mu]

А я внушаюсь. Т.е. , если мне что-то понравилось, а некто потом объяснит, что это, мол, бяка страшная, я могу поломаться для вида, но внутренне соглашаюсь, чаще всего.
Особенно, если это говорят люди, которых я уважаю.
Вообще, я стараюсь не давать категоричных оценок ничему. Очень удобно. Получается, конечено, "и вашим и нашим спляшем", но зато ни с кем не ссоришься. Одним говоришь одно, другим - другое. Таким томно-неуверенным тоном, чтобы не поняли какой точки зрения ты на самом деле придерживаешься.
Бррр, самой противно, но так, чаще всего, и бывает. Зато, если упрусь, так упрусь Какие там Напы...

[little Mu]

[убито мной за неадекватность]

[Аликс]

Вчера с Ирбис беседы беседовали о фильмах и восприятии их разными людьми. И мне пришла идея... оттипировать фильмы! Ну, когда-то, кажется, на Фандорине я говорила, что предметы тоже можно типировать. Так, сундук - ярко выраженный интроверт.

Ну вот. Говорили мы о "8 женщинах". Что получается? ЧС и БЭ. Насчет рациональности и иррациональности, а также насчет интровертности и экстравертности я не уверена. Получается, что этот фильм - либо Нап, либо Драйзер. На Напа не похож. Скорее всего, Драйзер. Может быть, поэтому я поначалу его и не восприняла.

Стали потом говорить о фильмах Линча. Пришли к выводу, что там БИ и логика. И интроверсия. Оттипировали "Твин Пикс" в Бальзаки. Правда, меня смущает порой проявляющаяся там ЧС. Решили, что это фильм самодуализировался.

А сегодня по асе продолжили эту тему:


Irbis 01.04.03 12:35 Привет!
Слушай, я вчера пока шла домой, обдумывала идею с
типированием фильмов и все-таки переключилась на
личности режиссеров. Какие у них отношения с их
фильмами? Они пытаются создать себе дуалов, или
тождиков? Или представителей типов, с которыми у
них еще какие-то отношения?

Аликс 01.04.03 12:36 ХА-ХА-ХА! Ну, возможно, разное, в зависимости от
того, что им сейчас требуется - понимание, отдых,
самосовершенствование или еще что

Irbis 01.04.03 12:39 Да! Представляешь, как им повезло, этим
режиссерам??? Как только они ощущают потребность
в каких-либо отношениях, раз! и реализуют
Но, с другой стороны, часто людям нравится не
просто какой-то фильм, а творчество определенного
режиссера. То есть можно говорить о каком-то
определенном направлении
Ах, какая богатая тема

Аликс 01.04.03 12:41 Ну у режиссера же все равно какие-то функции
сильные, он невольно их проявляет. И люди со
стабильной психикой :-D у которых потребности не
меняются, стабильно любят этого режиссера

Irbis 01.04.03 12:42 Как будет время, надо будет разработать систему


Аликс 01.04.03 12:43 У Милоша Формана стабильно - сильная ЧЭ.

Irbis 01.04.03 12:45 А у Линча - БИ

[Olwendё Ingel]

Ой, Аликс, как интересно! А, например, фильмы А. Митты?