Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению

 
 
Опции темы
Старый 20.04.2002, 17:26   #1681
JMie
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для JMie
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Gaerie


И Гэндальф больше чем друг.

Я просто не знала, как его назвать. Да, он больше чем друг, я согласна.
JMie вне форума  
Старый 20.04.2002, 18:02   #1682
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Привет всем! За пару дней здорово без вас соскучилась .
Жуткая сцена, когда он, еще спиной к Арагорну,идет к пропасти... Слышит свое имя...Останавливается на краю...Медлит... Оборачивается. Вот эта секунда, перед тем, как он обернулся, для меня гораздо ужаснее, чем его лицо в следующем кадре. Сколько же всего в этой секунде: полное и окончательное одиночество - это не просто первая потеря, но и потеря последнего близкого человека, ведь с Бильбо он уже для себя простился навсегда; чувство вины - ведь по его слову отряд пошел через Морию; боль, которую невозможно пережить и о которой никому невозможно рассказать- вспомните его лицо, когда звучит "Плач по Гэндальфу" в Лориене. Наверное, в эту секундуему хочется покончить со всем этим сразу, также, как потом захочется Сэму после Логова Шелоб. Один шаг вперед, и все это закончится - ни боли, не тоски, ни мук совести. И когда он все же оборачивается, и видишь это отчаянное, окаменевшее, абсолютно сиротское лицо, залитое слезами, понимаешь, что он еще раз принял решение, может быть более важное, чем на Совете, потому что теперь он знает истинную цену своего решения. "Ты избрал путь боли", говорит СаруманГэндальфу.Для Фродо "путь боли" начинается именно здесь, и именно здесь рождается тот Хранитель, который вопреки всему дойдет до Ородруина...
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 20.04.2002, 18:03   #1683
Nata
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nata
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Gaerie


Еще момент - он решил что Братство пойдет через Морию - последнее слово было за ним.
И Гэндальф больше чем друг.

Я как раз думаю, что у Фро такой взгляд потому что он ПОВЕРИЛ, что Гэндальф погиб.
Да, последнее слово было за ним - идти через Морию...Учитывая, какой Фро - он будет винить себя в этом по полной программе...
__________________
www.iorhy.narod.ru
Nata вне форума  
Старый 20.04.2002, 18:34   #1684
Nata
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nata
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Belladonna O.
Для Фродо "путь боли" начинается именно здесь, и именно здесь рождается тот Хранитель, который вопреки всему дойдет до Ородруина...
Да, мне тоже кажется, что отсюда он меняется, становится еще более одиноким, молчаливым, замкнутым...

Белл, пойдешь на ДГ?
__________________
www.iorhy.narod.ru
Nata вне форума  
Старый 20.04.2002, 18:37   #1685
Angel Fire
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Fire
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 412
Лайки: 0
[QUOTEУ меня теперь настолько трепетное отношение к
Фродо и остальным тоже, что я не приемлю шуток в их адрес. Т.е. если кто -то пошутит, я не полезу, может быть, качать права, но мне не будет смешно.[/QUOTE]
Вот тоже самое! фродо перестал быть героем книжки уже со страницы этак десятой. Даже трудно описать мое отношение к нему:как будто реально живущий человек, с которым мне пощасливилось познакомиться. Поэтому конец книги, и уход фродо (не за Море, а конец повествования о нем ) так тяжело воспринимать.
Цитата:
никогда особенно не любила книжного Фродо из "Братства" - многие его
поступки казались мне слегка немотивированными, а он сам - чуть-чуть
схемтичным. Я не понимала, откуда иэ этого довольно приземленного,уравновешенного и внутренне довольно благополучного эсквайра Бэггинса может получиться тот Фродо - сгусток чистого духа (если вы понимаете,
о чем я) - из Двух башен и Короля, который всегда ранил меня в самое сердце. Причем качественная перемена происходила как-то внезапно."
Мне тоже несколько странно было, как вдруг на глазах, герои
книги растут и меняются. Трагичным становится образ Фродо, совершенно другим видится Гэндальф и Арагорн. Могу для себя объяснить это тем,что профессору нужно было сделать переход от хоббита"(сказки) к "ВК"(эпопее),причем сохранив атмосферу первого.
Цитата:
oткуда возьмется Фродо, который будет, стиснув зубы, на однойсиле воли и духа, ползти к Ородруину.
Зима бы скорее..... хотя если я ревела увидев СВОЙ шир на экране, то как бына 3-й частидело истерикой не кончилось...мда.
Angel Fire вне форума  
Старый 20.04.2002, 18:43   #1686
JMie
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для JMie
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Angel Fire

Зима бы скорее..... хотя если я ревела увидев СВОЙ шир на экране, то как бына 3-й частидело истерикой не кончилось...мда.
Да уж, я тоже несколько волнуюсь по этому поводу. И поэтому хочу в первый раз смотреть следующие части с теми, кто меня поймет. Вот с вами со всеми
JMie вне форума  
Старый 20.04.2002, 18:50   #1687
Angel Fire
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Fire
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 412
Лайки: 0
Цитата:
Да уж, я тоже несколько волнуюсь по этому поводу. И поэтому хочу в первый раз смотреть следующие части с теми, кто меня поймет. Вот с вами со всеми ___
Я собираюсь как и в этом году первый раз в кинотеатре с друзьями смотреть...страшное будет зрелище, как они меня будут до дома тащить
Angel Fire вне форума  
Старый 20.04.2002, 19:05   #1688
Rika
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Nata
Народ, привет всем
Вопрос на вскидку...какие мысли у вас возникли, когдапоказали Фро после Мории на белых камнях, когда Арагорн его зовет, и он оборачивается, я имею ввиду, что по вашему мнению подумал Фро....просто я сколько фильм смотрела, у меня только одна мысль в этом месте: "Я больше не могу, Арагорн."Что у вас, тоже самое? Первая мысль, не задумываясь...
Я его вчера такого рисовала, в субботу привезу...
Да тут целый коктейль...

Невыносимая боль потери (погиб самый близкий из друзей, почти родной)...
Чувство вины за эту смерть...
Ощущение бесконечного одиночества, даже сиротства. Внутренняя опустошенность...страшный шок - ты в пустоте, и звуки из внешнего мира пробиваются к тебе с трудом...

В этот миг он окончательно становится взрослым (обратите внимание, после этой "немой сцены" у Фродо даже голос меняется - становится ниже, резче и взрослее).
Это перелом в его душе. Он осознает, что с этого мига вся ответственность лежит только на нем. Никто больше не поможет, не защитит - он одинна один с кольцом, миссией и своей судьбой...
Мне кажется, именно в этот миг он впервые думает о том, что идти он должен один. Чтобы его ноша не вызвала новых смертей среди тех, кого он любит.
Rika вне форума  
Старый 20.04.2002, 19:15   #1689
Nata
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nata
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Rika
В этот миг он окончательно становится взрослым (обратите внимание, после этой "немой сцены" у Фродо даже голос меняется - становится ниже, резче и взрослее).
Это перелом в его душе. Он осознает, что с этого мига вся ответственность лежит только на нем. Никто больше не поможет, не защитит - он одинна один с кольцом, миссией и своей судьбой...
Мне кажется, именно в этот миг он впервые думает о том, что идти он должен один. Чтобы его ноша не вызвала новых смертей среди тех, кого он любит.
Согласна, Рика, появляется чувство ответственности...
__________________
www.iorhy.narod.ru
Nata вне форума  
Старый 20.04.2002, 19:58   #1690
Nata
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nata
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
Хороший оффтоп...
Наконец "ВК" по сборам в США вошел в десятку самых кассовых фильмов, обогнал "День независимости" !!! Поздравляю всех!!!!
__________________
www.iorhy.narod.ru
Nata вне форума  
Старый 20.04.2002, 22:15   #1691
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
А я тут зачитываюсь фанфикшеном про Лили и Галадриэль Бэггинс... Все так романтичнаааааа! Мерри такой заботливый опекууун. Пиппин такой мииилый. А вот Сэм и его семья авторше удалась значительно меньше (по-моему, она недолюбливает Сэма и особенно почему-то Эланор; а Фродо Гэмджи, такое впечатление, выписала хорошим только потому, что у него имя славное).

Знаете, поверилось, что, будь у Фродо в Шире девушка, да еще и ребенок, он бы точно никуда из Средиземья не делся. Толкин хитрый - сделал его холостяком безо всяких любовных привязанностей - и давай мутузить героя без боязни, что обвинят в натяжках.

Понравилось, что герои получились все довольно живыми - от Мерри с Пиппином и Лили до Галы. Приятны разные мелкие сценки и детали, вроде старой шутки про то, что Сэм соскучился по Лили, и про похищенный поцелуй.

Не понравилось, что рассказ про Лили порой сильно смахивает в некоторых местах на любовные романчики (нет-нет, все все очень целомудренно - это понравилось - и даже увлекательно порой, но вот этот идиотизм, когда герой любит героиню, но думает, что она его не любит, а героиня любит героя, но думает, что он ее не любит, - ну, знаете, это страшно утомляет! я, например, всегда чувствую, нравлюсь я мол. челу или нет - ну как, блин, Лили, не видела, что Фродо от нее без ума?) И еще не понравилось в рассказе про Галу, что Фродо ну просто как баран норовит обратно за море уехать. Мне кажется, ни один нормальный мужик, неожиданно обретя такую славную крошку, ни за что от нее не уедет! Так что мне вся сцена, когда Фродо и Гала едут в гавань, и Гала упрашивает его не уезжать, показалась страшно натянутой. Ну и что, что два раза в год ты валяешься и бредишь! Неужто ради своего единственного, обожаемого ребенка ты не потерпишь два дня мучений в году??? Ерунда полнейшая. Не верю, чтоб Фродо был таким ослом.

Ну... Я, может, и не права... Проясните мне его поведение, если вы не согласны.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума  
Старый 20.04.2002, 22:36   #1692
JMie
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для JMie
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
Аликс, где это можно взять? Столько эмоций, прямо заинтриговала!
JMie вне форума  
Старый 20.04.2002, 23:04   #1693
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Вот здесь:
<a href="http://www.fanfiction.net/read.php?storyid=69205" target="_blank">http://www.fanfiction.net/read.php?storyid=69205</a>
<a href="http://www.fanfiction.net/read.php?storyid=26339" target="_blank">http://www.fanfiction.net/read.php?storyid=26339</a>

Причем вроде сначала появилась "Жемчужина...", а потом уже приквел к ней - про Лили. Наверное, просто надо было как-то объяснить, откуда взялась эта милая крошка , может поэтому эта первая повестушка грешит некоторыми натянутостями и нестыковками. Характеры достаточно милы и узнаваемы - кроме самого главного, который, в виде фигуры присутствует, а вот в виде характера - извините.Эт, девушки, НЕ ТО.
Но это конечно, не Премборн. Дамский (а скорее даже девичий ) фанфик.
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 20.04.2002, 23:15   #1694
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Да, я согласна, что Фродо у нее не вышел. Его образ в результате дорисовывается воображением и собственным представлением о герое.

А мне рассказ про Лили понравился больше. Потому что Лили, на мой взгляд, получилась все же более живая (хоть и тормознутая, мол, Фродо меня не любит, а просто заботится из жалости - надорвать животики!), чем Гала.

Что до того, может ли она тягаться с Премборн, то я уже высказывала свое мнение о Премборн как о сочинительнице, вымучивающей из себя события. Сочинения Уиви-как-то-там не так претендуют на глубину, и оттого мне более милы. Да, забавно наблюдать, как она пытается играть с композицией (читаешь несколько абзацев - никак не можешь въехать, что произошло, а оказывается, это так задумано, ты и не должен въезжать, потому что объяснение ниже ), но зато приятно видеть, как она хорошо вплетает в текст какие-то детальки, которые выдают в ней человека с хорошим воображением.

Читать рекомендую сначала про Лили ("Girl who aimed straight") и потом про Галу ("Jewel").
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума  
Старый 20.04.2002, 23:16   #1695
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Аликс
А я тут зачитываюсь фанфикшеном про Лили и Галадриэль Бэггинс... Все так романтичнаааааа! Мерри такой заботливый опекууун. Пиппин такой мииилый. А вот Сэм и его семья авторше удалась значительно меньше (по-моему, она недолюбливает Сэма и особенно почему-то Эланор; а Фродо Гэмджи, такое впечатление, выписала хорошим только потому, что у него имя славное).

Знаете, поверилось, что, будь у Фродо в Шире девушка, да еще и ребенок, он бы точно никуда из Средиземья не делся. Толкин хитрый - сделал его холостяком безо всяких любовных привязанностей - и давай мутузить героя без боязни, что обвинят в натяжках.

Понравилось, что герои получились все довольно живыми - от Мерри с Пиппином и Лили до Галы. Приятны разные мелкие сценки и детали, вроде старой шутки про то, что Сэм соскучился по Лили, и про похищенный поцелуй.

Не понравилось, что рассказ про Лили порой сильно смахивает в некоторых местах на любовные романчики (нет-нет, все все очень целомудренно - это понравилось - и даже увлекательно порой, но вот этот идиотизм, когда герой любит героиню, но думает, что она его не любит, а героиня любит героя, но думает, что он ее не любит, - ну, знаете, это страшно утомляет! я, например, всегда чувствую, нравлюсь я мол. челу или нет - ну как, блин, Лили, не видела, что Фродо от нее без ума?) И еще не понравилось в рассказе про Галу, что Фродо ну просто как баран норовит обратно за море уехать. Мне кажется, ни один нормальный мужик, неожиданно обретя такую славную крошку, ни за что от нее не уедет! Так что мне вся сцена, когда Фродо и Гала едут в гавань, и Гала упрашивает его не уезжать, показалась страшно натянутой. Ну и что, что два раза в год ты валяешься и бредишь! Неужто ради своего единственного, обожаемого ребенка ты не потерпишь два дня мучений в году??? Ерунда полнейшая. Не верю, чтоб Фродо был таким ослом.

Ну... Я, может, и не права... Проясните мне его поведение, если вы не согласны.

Я тоже читала " The Jewelof Brandy Hall", правда, недели две назад. Точно, осталось впечатление, что Фродо там представлен абсолютным ослом. Нельзя так, конечно, о нем... Но он не только "оплошал" с попытками бегства, но и похоже вернулся с Аманарастерявшим всю накопленную на нелегком жизненном пути мудрость. А вот Мерри и Пиппин, наоборот, представлены этакими проницательными и великодушными...
Еще мне показалось, чтоболезни Фродоне так уж и ужасны. Ты права: как -то не убедительно они описаны. Действительно, прочитав про все эти"пребывания " в мире теней,которые якобы должны заставлять нас помнить о боли, пережитой и пререживамой Фродо и плакать вместе с ним , хочеться ругуться: чеготы выпендриваться? Есть же лапочка -дочка и продолжай заниматься ее воспитанием .
 
Старый 20.04.2002, 23:19   #1696
Гость
 
Сообщений: n/a
Сегодня дочитала эти фанфики о Лили и Галадриэль Бэггинс...
О Лили - как-то у неё трагически судьба сложилась. И её непонятные отношения с Фродо и т.д. Мне её жалко.
Начало фанфика о Гала - многообещающее. Впечатлил момент в Гаванях, когда Фродо возвращается.А после этого - не знаю... по-моему, тон повествования меняется, всё как-то затягивается. Конец не понравился.
 
Старый 21.04.2002, 00:06   #1697
Rika
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Аликс
А я тут зачитываюсь фанфикшеном про Лили и Галадриэль Бэггинс... .
Хммм... Не знаю даже, Аликс, что тут можно объяснить..Там все так за уши притянуто, так условно и ненатурально...

Мне эта вещь совсем не понравилась. Я "не узнала" никого из ее героев.
И читала как абстрактный любовный роман, не имеющий никакого отношения к ВК.

Да уж, Белладонна, это действительно совсем не Премборн.
Rika вне форума  
Старый 21.04.2002, 00:28   #1698
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Ой, ну Рика, разумеется, эти рассказики и не претендуют на стилистическое, смысловое и глубинное продолжение творения Толкина. Этим мне и симпатичны. Разумеется, они - отдельные любовные истории. Но мне приятно было представлять, что была в Шире женская душа, к-я любила Фродо. Я жутко сентиментальная. К тому же попредставлять себя на месте возлюбленной Фродо... Так, с этим мне в СХИ
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума  
Старый 21.04.2002, 00:44   #1699
Rika
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Rika
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Аликс
Ой, ну Рика, разумеется, эти рассказики и не претендуют на стилистическое, смысловое и глубинное продолжение творения Толкина. Этим мне и симпатичны. Разумеется, они - отдельные любовные истории. Но мне приятно было представлять, что была в Шире женская душа, к-я любила Фродо. Я жутко сентиментальная. К тому же попредставлять себя на месте возлюбленной Фродо... Так, с этим мне в СХИ
Что ж, Аликс, наверное я просто менее сентиментальна - в этом вопросе.

Если бы этот текстне претендовал на "стилистическое, смысловое и глубинное продолжение".. Я бы меньше морщилась. Так ведь претендует - он всерьез написан!

Ну а если мне приспичит почитать про нашего дорого хоббита дамский "любовный роман" про спасительные женские объятия, то я предпочту что-нибудь откровенно "не претендующее" на серьез... И более фривольное (и откровенное), в конце концов!
Rika вне форума  
Старый 21.04.2002, 01:12   #1700
Feamorel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Feamorel
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Бомжую я, бомжую! Просто место моего проживания окончательно и бесповоротно неопределенное
Сообщений: 157
Лайки: 0
А вот мне сама идея фанфика по Толкиену и , в частности, ВК очень не нравится.Как бы о них не отзывались - это все равно соверменно другая песня!Зачем пытаться продолжить то, что однозначно закончилось?К ВК не надо ничего добавлять.Он совершенен, и лучше уже никому не сделать.Даже если-бы Толкиен сам стал там что-то менять, он бы только испортил книгу.Я ему очень благодарна за то, что он написал эту книгу именно такой.Фродо уходит из истории Средиземья, и читатель должен уйти вместе с ним,а на судьбы других героев книги будет смотреть, как в зазеркалье, какой-то далекий и в то же время знакомый мир, еще недавно такой родной,теперь же холодный и чужой.Грустно , конечно,но так распорядилась судьба, а попытки представить себе другой исход ничем, кроме горечи, не оборачиваются.
__________________
[size=0.1]...Take a look into the book of fantasy and poetry and you will see: what you can feel is everything you need to heal your crying mind, the soul behind and everything that you may find inside your head...
Tobias Sammet[/size]
Feamorel вне форума  
Старый 21.04.2002, 03:56   #1701
Jacky
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Юбилейный, Россия
Сообщений: 374
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Gaerie


Джеки, ты уверена, что хочешь этого? Хорошо, я выполню твою просьбу и запишу, что я чувствую.
*********

[продолжение сцены, начиная с момента, когда Фродо надел кольцо]


И это начало? Я дрожу. Нет! Это мир вздрогнул, он принял меня!!!

Cерая пелена вокруг стала плотнее, казалось, что воздух состоит из невидимых струн,
каждая из которых натянулась до предела. Струны пронизывали меня и их прикосновение
было почти лаской.
Ни страха, ни отчаяния не было. Мир ждал моего следующего шага. Хотя МОЕГО ли?
Огонь снизу теперь ревел, как израненное животное, стена пещеры выглядела багрово-красной
от огня. Как кровь.
Мелькнула мысль, один шаг - и я избавлюсь от этого. Пламя металось и стонало рядом, маня к себе. Но невидимая паутина моего сознания держала крепко.

Власть мошки, дернувшей за паутину и содрогнувшей мир - в ожидании паука.
Ждать осталось недолго. Тугая волна мрака постепенно скручивалась вокруг меня.

Внезапно сквозь густую дымку я скорее ощутил, чем увидел, как в углу пещеры что-то пошевелилось.
Что это за тень? Темное костлявое существо с длинными пальцами метнулось вдоль стены.

Оно бросилось ко мне... к кольцу, отвратительное шипящее создание. Его глаза, в них была
такая дикая злоба и отчаяная жажда обладания любой ценой.
Волна жгучей бешеной ненависти захлеснула меня. Я готов был задушить его, если бы смог.
ПРОЧЬ, ТВОЕ ВРЕМЯ УШЛО, ТВАРЬ!!!!

Боль... Рука... почему... Голлум? Здесь, опять? Кольцо у него? Нет!
Забрать, забрать кольцо, вот оно совсем рядом.........Мне не дотянуться...

Чужой крик. МОЕ СОКРОВИЩЕЕЕ... Яркий сполох пламени...
Мрак.

*******************
Воздух вламывался в легкие кусками. Хлестал ливень и потоки воды били по щеке.
Я открыл глаза и увидел Сэма. СЭМА!!!!!
Мир вокруг рушился, а я смотрел на него и не мог поверить, что судьба дала мне
такую милость - быть в последний час с НИМ.
Спасибо огромное, Гаэри!
__________________
Пока хоть листик у надежды бьется... (Данте Алигьери)

- Не умирай больше. Пожалуйста...
- Хорошо, в следующий раз, когда это понадобится, я спрошу у тебя разрешения, и мы умрем вместе. (с) Капитан звезд.
Jacky вне форума  
Старый 21.04.2002, 04:24   #1702
Nata
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nata
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Там, где Фродо
Сообщений: 2,551
Лайки: 0
Народ, привет всем
Вопрос на вскидку...какие мысли у вас возникли, когдапоказали Фро после Мории на белых камнях, когда Арагорн его зовет, и он оборачивается, я имею ввиду, что по вашему мнению подумал Фро....просто я сколько фильм смотрела, у меня только одна мысль в этом месте: "Я больше не могу, Арагорн."Что у вас, тоже самое? Первая мысль, не задумываясь...
Я его вчера такого рисовала, в субботу привезу...
__________________
www.iorhy.narod.ru
Nata вне форума  
Старый 21.04.2002, 04:29   #1703
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Nata
"Я больше не могу, Арагорн."Что у вас, тоже самое? Первая мысль, не задумываясь...
Мне показалось, что он стоит и не может поверить в то, что солнце светит, небо на землю не упало, и даже есть еще на свете живые люди, и они даже разговаривают.
 
Старый 21.04.2002, 04:50   #1704
Gaerie
Бывалый участник
 
Аватар для Gaerie
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: В настоящий момент я не живу.
Сообщений: 463
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Nata
Народ, привет всем
Вопрос на вскидку...какие мысли у вас возникли, когдапоказали Фро после Мории на белых камнях, когда Арагорн его зовет, и он оборачивается, я имею ввиду, что по вашему мнению подумал Фро....просто я сколько фильм смотрела, у меня только одна мысль в этом месте: "Я больше не могу, Арагорн."Что у вас, тоже самое? Первая мысль, не задумываясь...
Я его вчера такого рисовала, в субботу привезу...
Первая смерть близкого друга. Того, кто вел их. Самого мудрого.
Думаю, именно в этот момент кроме горечи этой потери он понял,
насколько мир висит на волоске и что его - Фродо - путь будет в одну сторону.
Хотя скажу не так, понял это он наверно раньше, а поверил только сейчас.

У вас такое бывает - когда вы знаете и понимаете, что будет с вами, но не можете в это поверить, как будто мир нереален и вы смотрите на происходящее как бы со стороны. И вдруг реальность обрушивается на вас.

**
Ната, очень хочется посмотреть на твой рисунок
__________________
Navaer, Haldir o Lorien! Navaer...

***
Держащий смерть в своих руках, на берегу стою один,
И мир зависит от того, кто сам судьбы не властелин (с)


Гаэриэль, для друзей просто Гаэри
Gaerie вне форума  
Старый 21.04.2002, 06:19   #1705
Гость
 
Сообщений: n/a
Доброго времени суток всем присутствующим!
Читая на протяжении двух месяцев этот тред, я уже просто не могу сидеть возле компьютера молча. Примите, пожалуйста, в компанию!

О Фродо Бэггинсе из фильма и Фродо Торбинсе из книги. Возможно, значительное расхождение этих образов у многих происходит потому, что мы видели только первый фильм. Теоретически, конечно, все знают, что будет дальше, что ждет его в будущем, но еще не видели, не прочувствовали от начала до конца. Фродо из фильма еще не прошел свой путь, он только ступил на него. Возможно, после «Возвращения короля» первый фильм будет восприниматься совсем по-другому, какие-то фразы и события будут видеться в новом свете, ведь на самом деле это единое произведение, а не фильм с продолжением.

Спасибо вам всем, что вы есть!
 
Старый 21.04.2002, 09:19   #1706
Гость
 
Сообщений: n/a
Привет! Хотелось бы, конечно, что-нибудь в тему ответить, но это уж как получится. Пока читала уже и забыла, что хотела сказать. Так что остановимся на Вуде в роли Фродо и его возрасте в частности. Тема это почти бесконечная, но можно я ее с вами тоже немного подумаю?
Так вот про возраст, вы тут вычисляли, вычисляли, но одну вещь - забыли: мало того, что в то время, когда Фродо досталось в наследство кольцо ему было (по человеческим меркам) ок. 20, но хоть и редко, а когда-нибудь он кольцо да надевал, а как известно, оно продлевает жизнь, ведь и Бильбо на свой возраст не выглядел.
Далее, о совпадениях и несовпадениях: Это может быть даже странно, т.к. когда я узнала о фильме я была не просто толкинутой, а...даже не знаю как выразить: представьте себе, что вы живете в небольшом городке, однажды вы нашли у себя дома книгу, она вам понравилась, но, вот беда, у вас нет третьего тома, ну не хватило тиража когда книгу выпускали...
Вам остаются библиотеки и друзья, но и тут провал: создается ощущение, что об этой книге даже никогда не слышали.
Есть интернет, скажете вы, но нет в те, не очень далекие, и все же давние годы об этом чуде техники вы разве только слышали. Что остается? Читать, перечитывать, зачитываться 1,2 томами и мечтать, что когда-нибудь вы достанете третий.
И, буквально только прочитав третий том, вы узнаете о фильме. (Извините, что очень длинно и врядли интересно).
Так вот, представив размах трагедии, это действительно было странно, что только увидев первые фотки ЭВ я была покорена! Ну не только внешностью (этого не отнимешь), но было же в нем что-то что я сразу без оговорок приняла этот образ, могу добавить, что больше ни с одним из актеров это так быстро не произошло, особенно долго я принимала Гэндальфа.
Вы уж извините, опять я выше крыши настрочила.
 
Старый 21.04.2002, 13:37   #1707
Angel Fire
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Fire
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 412
Лайки: 0
Цитата:
Зачем пытаться продолжить то, что однозначно закончилось?К ВК не надо ничего добавлять.Он совершенен, и лучше уже никому не сделать.Даже если-бы Толкиен сам стал там что-то менять, он бы только испортил книгу.
Да, это опрежеленно дохлый номер пытатьсявсерьез дописать ВК Толкиена : это ЕГО творение, причем , как правильно Эlva сказала, совершенное.
Но мне кажется, что для тех, кто такие фанфики пишет,это отдушина, попытка вернутьк себе героев (причем любой ценой). Тут уже обсуждалось, что счастливый конец и мыло в этой книге не возможны. Я для себя пришла к мысли,что если Толкиен и ВК вдохновили тебя на идею, на сюжет: бога ради пиши, но пиши сам(а), а не делай жалкое добавление к великой работе. Делай свое произведение таким, как ты хочешь, возможно включив в него образ схожий с образом Фродо или Сэма и т.д. А если не получается, то (ИМХО) лучше не писать вообще, чем прилепляться к чужому труду.
Angel Fire вне форума  
Старый 21.04.2002, 13:53   #1708
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Angel Fire

Да, это опрежеленно дохлый номер пытатьсявсерьез дописать ВК Толкиена : это ЕГО творение, причем , как правильно Эlva сказала, совершенное.
Но мне кажется, что для тех, кто такие фанфики пишет,это отдушина, попытка вернутьк себе героев (причем любой ценой). Тут уже обсуждалось, что счастливый конец и мыло в этой книге не возможны. Я для себя пришла к мысли,что если Толкиен и ВК вдохновили тебя на идею, на сюжет: бога ради пиши, но пиши сам(а), а не делай жалкое добавление к великой работе. Делай свое произведение таким, как ты хочешь, возможно включив в него образ схожий с образом Фродо или Сэма и т.д. А если не получается, то (ИМХО) лучше не писать вообще, чем прилепляться к чужому труду.
Согласна. ИМХО, Толкин сказал все, что хотел сказать. Или, точнее, все, что хотел сказать - сказал.. У меня есть знакомый толкинист, так он Перумовым зачитывается. Я этого не понимаю. У меня один Фродо, одни хоббиты - у Толкина, и других быть не может.
 
Старый 21.04.2002, 15:43   #1709
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Про продолжения.

Знаете, а у меня, как и в случае с "растроением" Фродо: книжный, киношный и кхм... фанфикшный - не происходит смешения в восприятии книги Толкина и ее финала со всякими продолжениями. Я фанфикшн про хоббитов совершенно не воспринимаю как настоящее продолжение книги. Для меня книга закончилась с уходом Фродо и я, в отличие от многих здесь присутствующих, не бунтую про себя, отказываясь принять этот финал. И получается, что все фанфикшны-продолжения - это нечто вроде параллельного мира по отношению к толкиновскому миру.

Знаете, как люди мечтают, что где-то в параллельном нашему мире Пушкин не был застрелен на дуэли, а написал еще много произведений, так пускай и авторы фанфикшнов мечтают, что где-то Фродо вернулся. Создание таких параллельных миров не нивелируют ценность главного толкиновского мира. Он все равно остается первичными, и именно его законы и события для нас всегда будут важнее и главнее событий "параллельных миров".

Так что, читая эти фанфикшны, я словно смотрю свой некогда любимый сериал "Скользящие"
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума  
Старый 21.04.2002, 17:01   #1710
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Кстати, а что вы думаете о том, что Толкин хотел иначе завершить книгу - разговором Сэма с детьми? Но его уговорили остановиться на вернувшемся Сэме, и он потом очень об этом жалел.

А я вот, почитав его наброски разговора с детьми, благодарю бога, что Толкина уговорили! Насколько мощнее конец стал с этим "Ну, вот я и дома"! Блестяще! При том, что Толкин очень тонко прочувствовал то, что неминуемо должно было статься с Хранителем, как он не мог понять, что последняя фраза Сэма - и есть настоящий финал?
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 08:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4