"Хибара Радагаста"

[Krakodil]

По теме я таки хотела бы повторить то, что уже постила в драчном треде. (цитата меня) "Граждане, помните: ваши священные коровы священны только для вас. Все остальные молиться на них не обязаны и имеют полное право относиться к ним как угодно и высказывать свое отношение тоже как угодно. Не надо усматривать в этом личное оскорбление"

Если, к примеру, я имею резко отличное от чьего-либо мнение по поводу того или иного персонажа или фильма в целом и высказываю это свое мнение в резкой форме (а я уже предвижу, что это будет), то не надо усматривать в этом личный наезд на чьи-либо вкусы и пристрастия. Я имею право думать об этом все, что и как мне угодно, и высказать это, и все остальные тоже имеют точно такое же право. Лично мне и в голову не придет возмущаться, если кто-то в резкой форме выскажется о том, что нравится лично мне. В таком случае мне и в голову не придет орать "уважайте мои чувства" или еще какую-нибудь дурь в таком роде. Спорить хоть до у**ачки можно только об объективном, что же до остального, то мое субъективное мнение - это мое субъективное мнение, ваше - соответственно ваше.

---------- Сообщение добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:41 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Кроки, что я вижу!!! опять старая ава

И да, я протестую!! Чо это она старая-то?! Крокоидол в самом расцвете лет!!

[Пламя Запада]

Ревелин, ты хочешь, чтобы все сказали. я пока придумала то, что мне вполне хватает нашего треда. в других фан-клубах я не пишу и не хожу туда.
а насчет новых - я думаю, почему к нам давно новый никто не добавлялся? пускай приходят, это хорошо

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:12 ----------

Кроки, крокодил в самом расцвете сил без грима и трудно понять сколько ему лет

[Revelin]

Товарищи кракодилы, бегемоты, кошки, тигры, бабочки и прочее живое население! Да, мы все - имеем тут мнение, согласно которого - кто угодно пусть думает что угодно, и мы его за это убивать не пойдем. Но мы должны:
Раз: согласовать и вывесить правила нашего треда.
Двас: понять, что скоро новый фильм, разброд холиваров, и полная неопределенность в отношении Торина - как самого популярного персонажа, но при этом личности, которая тут не имеет даже того места, куда люди могут придти как его фанаты - но с разным пониманием фанатизма. Мы видели хоть одно мужское мнение? Мы считаем после этого все наши базары нормальными и репрезентативными?.. Такой герой должен иметь свой ФК. Свободный ФК, для всех! Героя любят и мужчины, и женщины. Но тех, кто ненавидит косички, фенечки и небоеспособность Оркриста - как бы некому и слушать. Есть тема на СМ. Но есть у этих людей желание - и шутить, и картинками флудить, и просто общаться не серьезно с единомышленниками. Тем более, что есть люди - которые реально любят именно книжного или фильмового Торина. Но до отказа загримированный парень, что сыграл его - им как бэ пофиг. И таких людей много. Много людей, кто хочет обсуждать альтернативный облик и поведение Торина в фильме. Много людей, кому просто негде сказать свое мнение о любимом герое - потому что Пиджей не показал его. Мы изначально тупо сыгнорили аж - половину! Мужчин... И на деле - нет ни одной причины считать, что такой свободный от коленопреклонения ФК не будет живым. Вот он то жить и будет. И там должны быть - и женщины, и мужики, и дети - с самым разным видением. Ведь образ - очень противоречив и не однозначен. Мы не можем исполнять функцию такого мира... Но покамест - у нас нет разрешения. Мы сможем говорить об этом дальше - только после выхода фильма. Поэтому - еще раз прошу о том, что если у нас появятся новшества относительно того, как мы раньше жили - будьте к этим новшествам готовы, и примите новичков дружелюбно и приветливо! Да, до пришествия Летушки у нас почти никто вообще даже образа РА не знал. И теперь знает - только в самой главной функции этого образа. [moderator]Удален намек на другой тред.[/moderator]

[арве]

Ревелин. По теме.
Насколько я поняла МА только к субботе готова сформулировать новые - не обязательные, но желательные правила к ФК. Не будем ли мы тут бежать впереди паровоза. Общие правила ХА - никто не отменяет.
Относительно конкретно Хибары. Насколько я понимаю - у нас тут не совсем ФК. Точнее непонятно ЧЕЙ ФК. Явно не Радагаста . У нас здесь цветет и пахнет всеобщее литературно-рисуночно-творческое АУ по ФК много кого, но не канонного. Новички, которые "повалят" в связи Хоббит2, вообще не сразу поймут - кто мы и что мы, а читать более 500 страниц - подвиг не для каждого.
Устраивать в Хибаре филиал ФК сама знаешь кого - по-моему вообще не айс. Если любая из вас в состоянии тянуть новый ФК его самого - настоящий, не АУшный - с удовольствием буду туда ходить. Если время будет. Я ведь в остальные ФК очень редко хожу не потому, что мне там некомфортно. Очень даже комфортно. Везде. Везде есть люди мне приятные. Надеюсь, что и я им тоже . Везде есть герои Книги и Фильма мне интересные. Но... Обстоятельства выше меня. Везде я не смогу. И нигде, кроме Хибары, не будут нужны мои посты с котями, мыслЯми и прочими -ями. Они просто никуда не впишутся. Как не впишется многое другое.
Ну вот это первое, что мне пришло в голову. Может еще что накропаю.

[Пламя Запада]

кстати, я тоже не сразу сюда пришла, потому что не поняла названия. "Хибара Радагаста" - мне показалось, что это фан-клуб Радагаста поэтому, пока Ревелин меня не пригласила и не рассказала, мне бы и в голову не влетело сюда приходить.
на счет обстановки на форуме - я в другие треды не хожу, поэтому ничего и не заметила

[Crystallic]

Сообщение от Revelin

Да, кто выкладывал доспехи под спойлерами - а чего вы испугались так? В чем так сказать - стремление попрятать? Материал по Хоббиту. Никакой не оффтоп - тем более на треде, где никто и ничто почти не оффтоп.

Поясняю. Да, это не оффтоп. Это - спойлер.
Это материалы из второго фильма, который ещё не вышел на экраны, материал спойлерный.
Теоретически кому-то это может испортить впечатление от фильма. Бишь он хотел только в кине увидеть, как эта стража будет выглядеть, а тут ему испортили всё настроение картинкой не спрятанной под кат.
Своеобразное правило вежливости в этих ваших интернетах - прятать под спойлеры материалы к ещё не вышедшим фильмам (книгам, сериалам...) - концепт-арты, сюжет, кадры, гифки и прочее. Что б не портить людям... удовольствие от знакомства с произведением.
Также стараются убирать под спойлер материалы и обсуждения и в том случае, если фильм (книга и т. д.) уже вышла, но кто-то из постоянных гостей треда (сайта, клуба и т. д.) ещё не ознакомился сам. Ну, если он, конечно, не просит об обратном.
Надеюсь объяснила внятно.

Сообщение от Revelin

Во-вторых, помнить даже сейчас о том, что осуждение действий людей (даже наших) в других тредах - просто запрещено.

Всё, что происходит в другом треде, остаётся в другом треде?
И запрет на обсуждение форумчан?
Или я неверно уловила суть?

Сообщение от Revelin

Поверьте, что понять - плохо сказано или хорошо - можно только если видишь глаза человека.

Не соглашусь, но и спорить не буду.

Сообщение от Revelin

...считаете ли вы нужным создание второго ФК Торина

Возражений не имею, впрочем и яростно требовать его открытия тоже не буду, ибо лично в нём не нуждаюсь по причине того, что особым фанатом персонажа не являюсь (АУ-шное ВысокоТориНяшество - иной разговор).
Если оно людям нужно - пусть будет. Может даже буду почитывать, ибо судя по всему обсуждения там будут интересные. А может и не буду.

Сообщение от Revelin

Высказаться должны все...

Вы сами меня попросили.
Терпеть не могу высказываться, но если оно так необходимо.
Я не требую включения их именно в этом виде, это просто некие идеи.
Давайте пообсуждаем, чо!

Во-первых, хотелось бы, что б если в треде случался какой-то холиварчег (ака с**чег), который не был предусмотрен действующими на тот момент правилами, то он всесторонне рассматривался бы максимально беспристрастными людьми и на основе этого рассмотрения в правила добавлялся бы пункт призванный оградить тред от дальнейших конфликтов такого рода.

Во-вторых, хотелось бы избавиться от тождественности наших мужей (и одной невесты в лице Тауриэль), а также иных лиц, упоминающихся в нашем АУ, и персонажей Легендариума и(ли) фильмов ПиДжея (или иных миров), которое может вызывать у других посетителей негативные эмоции, ибо неуважительно\неканонично\ООС\etc. Да, основаны на них. Но не они. Не надо грызть столешницу.
АУ-шка это. Альтернативная Вселенная.

В-третьих. О своей попе заботный. Что делать с ситуацией, когда у кого-то просто есть мнение и он не собирается его как-то аргументировать и кому-то что-то доказывать. Я вот, допустим, в свободное время шипперю Моргота с Лютиэн и никак это своё увлечение обосновывать не собираюсь. Как и, например, свою любовь (уточняю: не в том смысле, в каком мужей любят, есличо) к Эру. Как жить дальше? Уточнять в конце каждого поста с упоминанием этого факта, что ничего аргументировать не буду и спорить тоже? Или наоборот, человек, желающий поговорить на эту тему, будут интересоваться, желает ли его собеседник дискуссии\спора или просто обозначил своё мнение?

В-четвёртых. Я думаю, что стоит где-то уточнить, что при написании фрагментов коллективного АУ, где ты задействуешь чужого мужа, жениха, кого-то из участников, написанное следует согласовывать в личке или переписке с жёнами, невестами и самими участниками (в их отсутствие с кем-то, кто хорошо их знает или капитанами нашей посудины). Как и любой иллюстративный материал к этим фрагментам.

В-пятых. Насчёт штилей. В неформальном общении друг между другом (мой любимый флудЪ, АУ, посиделки за чашкой чая, разговоры за жизнь и прочее), как мне кажется, выражаемся как угодно, однако если идёт какое-то более-менее серьёзное обсуждение (допустим, об образе персонажа Х и его роли в эпизоде У, чем Эру не шутит, может у нас и такое будет) стараемся говорить максимально спокойно, с минимальным использованием жаргонной лексики и терминологии, стараясь не привлекать любое АУ, а оперировать фактами. Приводите цитату - укажите откуда. Приводите текст на ин. язе - дайте перевод (свой или ссылку), ибо не все владеют иностранным в достаточной мере.

В-шестых. Возможно стоит как-то уточнить в названии треда, что это не совсем фан-клуб Радагаста, хотя и его тоже, ибо не первый раз слышу, что люди были сильно удивлены узнав, что тут на самом деле творится?

Вот что пока в голову приходит. Прошу прощения, если кого обидела.
Надеюсь я хоть никакие Правила не нарушила, а то ж это будет былинный фэйл...

"Залезает обратно под мужнино крылушко и довольно сопит, отогреваясь в тепле и перебирая блестяшки на длинных чёрных прядях"

[Krakodil]

Я тут добавлю свои очередные пять копеек пояснения, что лично я готова спорить до упора и до последнего патрона (себе в голову) с кем угодно, невзирая на чины, звания и взаимоотношения, насчет объективных вещей. То есть, если кто-то придет и скажет, что дважды два пять, то, извини, Платон, ты мне друг, но истина дороже. Дважды два все-таки четыре, даже если лично тебе это не нравится. Но если кто-то придет и скажет, что да, мол, я знаю, что дважды два четыре, но мне хочется, чтобы дважды два было пять, то оснований для спора нет. Ну вот хочется человеку так - о чем спорить-то?

[Crystallic]

Кроки, если позволишь, побуду любопытной занудой и спрошу, что именно для тебя входит в понятие "объективные факты" применительно к Легендариуму и фильмам ПиДжея. Ну, или хотя бы только к Легендариуму.

И, если я правильно тебя поняла, то спорить ты будешь в том случае, когда неверное с твоей точки зрения утверждение... ммм... выдаётся за верное. А не будешь в том случае, если человек признаёт, что его утверждение не верно, но оно для него является хэдканоном, личным убеждением, ему хочется что б оно так было, etc?

Поправь меня, пожалуйста, если я где ошиблась. Не хочу неправильно тебя понять.
Да, до меня всё доходит медленно и со скрипом. За это прошу прощения.

[Krakodil]

Сообщение от Crystallic

Кроки, если позволишь, побуду любопытной занудой и спрошу, что именно для тебя входит в понятие "объективные факты" применительно к Легендариуму и фильмам ПиДжея. Ну, или хотя бы только к Легендариуму.

Ой, на фильмы ПиДжея я могу только ругаться или гнусно стебаться по их поводу. Касаемо Профессора: вот мы тут недавно насчет хоббитов спорили. Мне говорят: у Профессора хоббиты интеллигентные, а я в ответ: фигу, потому-то и потому-то, и вот вам цитаты из Профессора. Или вот, все-таки было мельком в Филикилях, заспорили о меткости Кили, я пришла и сказала, что лично мне пофиг, насколько он меткий, но сцена в фильме такова и такова, последовательность событий на экране не такая, как тут пишут, а совсем даже эдакая.

Сообщение от Crystallic

И, если я правильно тебя поняла, то спорить ты будешь в том случае, когда неверное с твоей точки зрения утверждение... ммм... выдаётся за верное. А не будешь в том случае, если человек признаёт, что его утверждение не верно, но оно для него является хэдканоном, личным убеждением, ему хочется что б оно так было, etc?

Именно. На примере вышесказанного: если кто-то бы заявил "хоббиты такие и сякие, но мне нравится мысль, что они интеллигентные" - да ради бога. Спорить не о чем. Никакие игры разума не являются предосудительными.

[Crystallic]

Кроки, благодарю за разъяснения. В целом, общую суть, кажется, уловила.
Однако одно маленькое уточнение: заявление "хоббиты такие и сякие, но мне нравится мысль, что они интеллигентные" и заявление "не уверена\не знаю\не могу судить, что говорит по этому поводу канон, но мне нравится мысль, что хоббиты интеллигентные" вызовут одинаковую реакцию или есть различия в том, куда дальше пойдёт беседа?

[Krakodil]

Да в принципе одинаковую. Как если бы человек сказал "не уверен/не знаю/не могу судить, что дважды два четыре" - он же не утверждает, что дважды два не четыре, а если ему не хочется вникать в таблицу умножения, то это не мои проблемы, а его. Вот если в своих дальнейших рассуждениях он невзначай собьется с пути, забыв, что дважды два НЕ четыре только в его допущениях, тога я прибегу и начну спорить.

АПВС?

[Crystallic]

Сообщение от Krakodil

АПВС?

Не знакома с таким сокращением, увы.

За ответы искренне благодарна. Вопросов на данный момент больше не имею.

[Krakodil]

"А Почему Ви Спгашиваете?"

[Crystallic]

А! Поняла.

Почему спрашиваю? Ну, во-первых, хочу максимально точно понять, что ты имела в виду, что б потом не возникло недопонимания, а во-вторых, имхо, иногда меня уносит не то что в "дважды два - пять", а в "дважды два - сто двадцать пять" и лучше я заранее уточню, чем мне это грозит и как я могу избежать праведного гнева и восстановления канонической справедливости (ибо никогда не желаю выдавать последствия своего курения ирисов за историческую правду. Ну, не учитывая формат АУ, ибо оно АУ), ибо вступать с Кроки в спор затея, заранее обречённая на неудачу. Это комплимент такой, есличо.
Как-то так.

[Revelin]

Дорогие мои хибарчане! Я выложила все, что выложила - потому как есть треды, где уже выложили формальные правила существования там. И всем остальным пожелали - сделать то же самое. Да, понять - что тут - поймет не каждый. Но кому надо - тот понял. Да и мы никогда плохо не поясняли. Но... Есть запрос - есть ответ. Надо бы написать.

Наших АУ-шных отношений и всех, связанных с ними вещей - никто не отменяет. Но - чтобы и дальше иметь право назвать своего маленького пушистого любимку - маленьким и пушистым... а еще как невеста или жена - иметь право называть его уменьнительно-ласкательно... А еще - не слушать мнения тех, кому не нравится, что ты сказку и ее героев - как реальный человек - воспринял ласкательно... Надо бы это обозначить. Я лично свалю отсюда нафиг, если мне скажут, что мой Няша - это не Няша. Мне не нужен такой мир. Потому и надо узаконить. Но делать такие вещи надо вместе.

[Crystallic]

Ну, вот ещё картиночек и всё, дракон медленно уползает спать...

 

В общем, всем спокойной ночи!


"Кое-как выползает из-под бока задремавшего муженька, пытается встать - нога ожидаемо отсижена, пол ожидаемо прохладный, драконья тушка ожидаемо валится обратно на диванчик, где принимается будить благоверного, заговариваясь, заплетаясь языком и сладко зевая, ибо спать хоцца. Затея, в итоге, увенчивается успехом и тушка, уже успевшая наобещать старательно всё запоминавшему айну разного рода профит, если он соизволит преодолеть силу притяжения дивана и оттащить жену в постель, была таки транспортирована по адресу.
Понятное дело, что приключения на драконий крестец и прочую совокупность щупленького организма только начинались, ибо обещан был профит, который наглой морде с кисточками на ушах позарез требовался нувотпрямщас..."

[Hellga]

Дорогие Друзья!

Викторина по Толкину объявляется открытой!

Правила викторины:

Строго воспрещается:
Пользоваться интернетом, книгами, и подсказками других людей - под честное слово.

Всецело поощряется:
Участие! И ответы на все вопросы - если не знаете, угадывайте. За самые оригинальные и смешные неправильные ответы тоже будут спецпризы - форум должен знать своих героев.

Регламент:
* Все ответы нужно посылать мне в личку
* Ответы принимаются до 2 часов ночи в воскресенье, 1 декабря, по московскому времени
* Вопросы "стоят" неравное количество очков - за более сложные вопросы можно заработать больше очков. На некоторые вопросы может быть несколько правильных вариантов ответа - указывайте все, которые знаете, за каждый правильный ответ начисляются очки.
* Максимальный балл - 53 очка. "Проходной" балл - 37 очков.
* Обсуждение ответов и награждение победителей - ориентировочно в воскресенье поздно вечером/в понедельник рано утром по московскому времени.

Спасибо за участие, и я надеюсь, что вам понравится!

Вопросы 3го Тура Викторины

1) В работах Толкина у дочери Тингола и Мелиан была тезка. Кто или что это?

2) Известно, что эльфы влюбляются раз и на всю жизнь – но у каждого правила есть исключения. Назовите эльфа(ов), влюблявшихся дважды.

3) Приведите все известные вам названия государства народа Дурина в Мглистых Горах на разных языках Средиземья в разные эпохи.

4) Чем были примечательны запонки Старого Тука?

5) Перечислите (в правильном порядке!) предков Белого Древа Гондора.

6) Сколько ширрифов было в Шире в обычные, спокойные времена?

7) Как Эльвинг и Эарендил назвали своих сыновей?

8) Почему насчет Торина тролли спорили отдельно? И в чем состоял предмет спора?

9) Чье имя обладает антиназгульским эффектом?

10) Что послужило сигналом для Рохана собираться на помощь Гондору?

11) Как Бомбур добирался до стола ко времени Войны Кольца?

12) Почему Элронд, в отличие от Галадриэль, не дал Братству лембас в дорогу?

13) Назовите родовой эпитет гномов из рода Дурина.

14) Сколько раз Гэндальф бывал в Дол Гулдуре?

15) Какие еще орки, помимо Азога и Больга, имели собственные имена? Этот вопрос – только по ВК, Сильму и Хоббиту.


Пять вопросов К-типа. Напоминаю, ответы должны быть А, В, С, D, или Е.

A) Только I
B) Только II
C) Только I и II
D) Только I и III
E) I, II и III

16) Боромир был сыном...
I. Денетора
II. Борона
III. Мардила

17) После исчезновения Бильбо во время празднования его стоодиннадцатилетия, Фродо роздал друзьям и родным Бильбо следующие надписанные им подарки:
I. Зонтик – Аделарду Туку и корзину для бумаг – Доре Бэггинс
II. Зеркальце – Анжелике Бэггинс и книжную полку – Аделарду Туку
III. Дюжину бутылок вина – Санчо Праудфуту (Шерстолапу?) и серебряные ложечки – Лобелии Саквиль-Бэггинс

18) Каким из этих имен никогда не называли старшего сына Феанора?
I. Туркафинвэ
II. Майнароссэ
III. Эрхамион

19) Под каким(и) из этих имен был известен в Гондоре Арагорн?
I. Торонгил
II. Телемнар
III. Элессар

20) Кто из нижеперечисленных Валар не входит в число Аратар?
I. Ирмо
II. Вана
III. Ороме

---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:45 ----------

А еще я поздравляю вас с американским праздником Днем Благодарения! Сегодня вся Америка объедается индюшатиной и пирогами.

[Пламя Запада]

Во-вторых, хотелось бы избавиться от тождественности наших мужей (и одной невесты в лице Тауриэль), а также иных лиц, упоминающихся в нашем АУ, и персонажей Легендариума и(ли) фильмов ПиДжея (или иных миров), которое может вызывать у других посетителей негативные эмоции, ибо неуважительно\неканонично\ООС\etc. Да, основаны на них. Но не они. Не надо грызть столешницу.
АУ-шка это. Альтернативная Вселенная.

да, я тоже хотела добавить насчет этого момента. каждый описываемый нами персонаж - АУшный. поэтому мы его и изображаем, таким как видим в своей АУ. например, когда я говорила о хоббитах, я не имела в виду хоббитов Толкина или Пиджея вообще. они тут не причем. я подразумевала хоббитов из своей АУ, и они наделены такими качествами, какими мне нужны по сюжету. Если я написала, что хоббиты жулики, то я не имела в виду хоббитов из канона. такие они только в данном моем произведении. мне тоже, например, не понравилось, что где-то Эовин изображают такой, что. но мне было сказано, что это видение данного конкретного автора и ничего более.

[Krakodil]

Сообщение от Crystallic

 

Бейжа-Флор!

---------- Сообщение добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:28 ----------

Наши цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!

[арве]

Кроки, кто про что, а я про свое.
С чего ты решила, что твое мнение о героях Толкина - суть "2х2=4", даже с цитатами. Про многих героев есть и другие цитаты (в том числе и о "интеллегентности" хоббитов). Кроме того давно известно, что многие цитаты Профессора противоречат друг другу и не стыкуются. И что теперь? И даже прямые цитаты можно воспринимать и трактовать - по своему.
Эо, касательно твоих и Кроки АУшных хоббитов. Если бы они существовали ТОЛЬКО в твоих с ней литературных опусах, ради бога. Но ты их распространяешь на всю Хибару, так же как Трандуила ТОЛЬКО алкоголика, на крайняк - алкоголика на Лосе. Но ведь твое АУ, это не мое АУ. У нас нет единого на всю хибару АУ... Или есть? Тогда, видимо, я валю отсюда, ибо такое АУ - не для меня. Буду заходить, почитывать окончание ваших увлекательных приключений с хоббитами ТОЛЬКО жуликами и Трандуилом ТОЛЬКО алкоголиком. Отвечать тем же про, допустим, Арагорна - не буду.

[Krakodil]

Сообщение от Hellga

А еще я поздравляю вас с американским праздником Днем Благодарения! Сегодня вся Америка объедается индюшатиной и пирогами.

Спасибо!

Не, ну вот что они все в одно время! Сегодня мой недопразднованный ДР и ханукальный шаббат, никак не получается совместить с Днем Благодарения. Придется им пожертвовать и перенести.

---------- Сообщение добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:47 ----------

Сообщение от арве

С чего ты решила, что твое мнение о героях Толкина - суть "2х2=4", даже с цитатами. У многих героев есть и другие цитаты, в том числе и о "интеллегентности" хоббитов. Давно известно, что многие цитаты противоречат друг другу и не стыкуются. И что теперь?

1. Ну во-первых, мое мнение не "суть", а "есть". Суровый граммар-наци напоминает, что глагол "быть" в третьем лице единственного числа выглядит именно так, а "суть" - тот же глагол, но в третьем лице множественного числа. Если уж беремся использовать изящные обороты, то делаем это правильно, ибо воистину спряжение глагола "быть" никто не отменял. "Я есмь, ты еси, он/она/оно есть, мы есмы, вы есте, они суть". Одно мнение есть, многие мнения суть.
2. Вот и прекрасно. Значит, споря со мной, вы приводите цитаты Профессора, в которых говорится, что у хоббитов были университеты, они были лауреатами Нобелевским премий и тому подобное, объективно доказывающие, что я неправа.

[арве]

Кроки, дело не в том, что ты не права. А в том, что и ты права, и тот, кто пишет, что хоббиты, несмотря на отсутствие университетов (которые, несомненно, были у эльфов, людей и прочих народов Средиземья) писали стихи, книги, трактаты о табаке или истории Рохана. Да, не все, но и остальных народов - не все всё. Что касается твоих указаний касательно моего русского языка, то и тут мимо. Как писала, так и пишу, ибо...

[Krakodil]

Сообщение от арве

Эо, касательно твоих и Кроки АУшных хоббитов. Если бы они существовали ТОЛЬКО в твоих с ней литературных опусах, ради бога. Но ты их распространяешь на всю Хибару, так же как Трандуила ТОЛЬКО алкоголика, на крайняк - алкоголика на Лосе. Но ведь твое АУ, это не мое АУ. У нас нет единого на всю хибару АУ... Или есть? Тогда, видимо, я валю отсюда, ибо такое АУ - не для меня. Буду заходить, почитывать окончание ваших увлекательных приключений с хоббитами ТОЛЬКО жуликами и Трандуилом ТОЛЬКО алкоголиком. Отвечать тем же про, допустим, Арагорна - не буду.

Ну начинается! Во-первых, имеет место быть эмоциональный шантаж. Это плохо вообще и недостойно взрослого человека в частности. Лично у меня подобные попытки автоматически вызывают только одну реакцию "ну и иди", и то, что я вместо этого что-то развернуто отвечаю - это я так перешагиваю через себя, что надеюсь, это будет оценено по достоинству. Во-вторых, к примеру, мы с Ревелин в одной АУ находимся точно, при этом ее трактовка Торина расходится с моей личной трактовкой местами вовсе на 180 градусов, но я не вижу для себя в этом никакой проблемы (потому что, блин, мир не обязан вертеться так, как Великой Мне этого хочется!) и вполне себе с удовольствием играю по правилам Ревелин. И я не понимаю, почему у других взрослых разумных людей должны возникать проблемы с трактовкой даже не своих персонажей где-то там кем-то там - объясните же мне кто-нибудь, а то так и помру, не поняв. И заодно прошу объяснить еще одну непонятку: Эо Вам где-то навязывает ее трактовку хоббитов?

[арве]

Ну так и я, правда без особого удовольствия, принимаю нападки на Трандуила. А про хоббитов настолько надоело, что - все делайте со ВСЕМИ персонажами что хотите. Пытайте, сжигайте, унижайте, издевайтесь. Если чё - это не эмоциональный шантаж. Наслаждайтесь.
Да, я - плохая вообще и говорю слова недостойный взрослого человека. Еще и русский язык не знаю.

[Krakodil]

Сообщение от арве

Кроки, дело не в том, что ты не права. А в том, что и ты права, и тот, кто пишет, что хоббиты, несмотря на отсутствие университетов (которые, несомненно, были у эльфов, людей и прочих народов Средиземья) писали стихи, книги, трактаты о табаке или истории Рохана.

Дело осталось за малым - привести цитаты в доказательство. М?

Сообщение от арве

Что касается твоих указаний касательно моего русского языка, то и тут мимо. Как писала, так и пишу, ибо...

Помилуй бог, какие указания? Я всего лишь делюсь нормами русского языка, а что-либо Вам указывать и в мыслях не имею. Хотите продолжать писать неправильно - это абсолютно не мое дело, меня никаким боком не касается, Ваше право, Ваш выбор, я Вам тут не указ.

[арве]

Цитаты? Да там все книги (Х и ВК) пронизаны хоббитскими стихами и песенками. Их все приводить? А то, что Бильбо, а затем Фродо написали Алую книгу - это тоже цитировать? Про научно-литературные трактаты Мерри - цитату принесу, когда смогу, сейчас утверждение голословно, увы...
Это, конечно, единицы. Но... Про остальных либо не написано (как про "арагорновы штаны"), либо - действительно единицы. Так это у любого народа так, даже в реале.

[Пламя Запада]

про Трандуила я вообще не писала и писать не буду, так как он в сюжете не предполагается. и ни разу я его как алкоголика не позиционировала. мне было просто интересно, почему его часто таким образом изображают. я же, например, изобразила его иначе

[Krakodil]

Сообщение от арве

Цитаты? Да там все книги (Х и ВК) пронизаны хоббитскими стихами и песенками. Их все приводить?

А шо делать? Бремя доказательств лежит на ляпнувшем, ничего не поделаешь.

И ну вот опять! Да в "Хоббите" хоббитских стихов и песенок только то, что лично сам Бильбо насочинял. В сцене с пауками дразнилки и 1 (один) стих, когда уже обратно возвращались (тот самый, который "Roads go ever ever on"). Вот и все "пронизывание".

[Пламя Запада]

я интеллигентностью хоббитов вообще не заморачивалась, так как сама не таковая. пусть будут такими, какими есть

[Krakodil]

Фу, отмучилась с викториной, и снова свободный человек!

Не, я вот поражаюсь: откуда у людей фантазии хватает столько вопросов каждый раз придумывать?

---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:03 ----------

Ну вот и ко мне идет вот такой огроменный песец. В понедельник обещался быть. Я, конечно, отобьюсь, ибо дерьмо не тонет, но это таки будет стоить мне некоторого довольно значительного количества нервных клеток.