Последний Приют Пуриста

[Мидж]

Две страницы текста, где он обьясняет это дело компаньонам, просто вынесены из лагеря собственно на тропы, где он рассказывает все это Леголасу и Гимли.

Или с дубляжом не в порядке дело, или у меня с ухами. Но у меня в памяти осело, что там Леголас рассказывает Гимли историю.

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Anchan
Девоньки, можно ругаться на Джексона за образ Арагорна долго и старательно.

В смысле? Нет такой цели, ты ошибаешься.

Кста, выход из Мории показан в Братстве. И не пинками.

[IdlF]

Первоначальное сообщение от Ester
Спасибо, IdlF, за поддержку!
Именно, что "восприятие" меняется, а я все не могла это слово подобрать! Так, глядишь, совместными услиями и "родим" умную мысль!

Правильно.

Ежели что, кидай соображения в ПМ. Скоординируемся и выложим результат совместного творчества.

[Anchan]

Мидж, могу ошибаться. Смотрела в оригинале. Помню, что оно звучало, когда троица ехала по дороге мертвых. А кто кому рассказывал - могла и наврать. Уж больно в интересное место они там заехали - сидела от картинок кайф ловила.

Рррррр, а вот этого не понимаю. Почему в палатке с Элрондом у зрителя ощущение, что для Арагорна дорога мертвых - новость, а его рассказ про предка и клятву передают Леголасу?.. Что, получается, что Арагорн не в курсе истории с клятвопреступниками?.. Подскажите, это у меня глюк, или там так и было?.. Если да - то зачем такое изменение?..

Тари: ну это была, мнэ-э, такая фигура речи. Если надо, я могу долго и нудно ругаться по поводу трактовки образа Арагорна, это, правда, будет не цель, а способ заполнить еще одну страницу ППП. Поправка принимается. Конечно, то было "Братство". А пинки фигуральные - если бы он всех не поднял, они бы там еще долго по Гэндальфу плакали. Эту бы энергию да в мир... да на Дороги Мертвых.

[Tari-bird]

Ага

[Donna Anna]

Anchan, Леголас это рассказывает про тропы мёртвых
Правда, судя по тому как Арагорн с самого начала косится на ущелье, он знает что там находится. И Леголас объясняет в чём дело не ему, а Гимли, так что не всё так плохо

По поводу Элронда - дело ведь не в том, кто подаёт идею, а в том, кто приниимает решение, и как он его принимает...

Вообще, Арагорн в фильме осознает себя Королём только начиная с разговора в тронном зале Мордора, и при этом Гэнальф явно и откровенно вздыхает с облегчением. Наконец-то учитель и наставник может отдохнуть
Всё бы ничего, но это совсем не Толкиен.
Это история "дворцового переворота", когда группа товарищей решает, что есть необходимость сменить правящую династию (пусть из самых благородных побуждений, дело не в этом), выбирает более-менее подходящего претендента на престол и начинает его пропихивать, параллельно внушая ему мысль о том, что он очень подходит для этой роли...



* Замечает Эми, сидящую со счастливым выражением лица *
Эм! Поздравляю! Вот так и надо - делаешь в уме Пурист Эдит, и всё ОК
Знаешь, я вот сцену с прогонянием Сэма домой даже не могу занести в нелюбимые: я её не вижу.
И я опять умудрилась не услышать, что же Элронд говорит Арагорну о причинах смерти Арвен, даже не русском Я слышу начало фразы и отключаюсь...
Что не есть правильно, потому что авторский рисунок героев от меня ускользает за недоступностью

[Мидж]

Первоначальное сообщение от Anchan
Рррррр, а вот этого не понимаю. Почему в палатке с Элрондом у зрителя ощущение, что для Арагорна дорога мертвых - новость, а его рассказ про предка и клятву передают Леголасу?.. Что, получается, что Арагорн не в курсе истории с клятвопреступниками?..

В курсе. Он у Элронда спрашивает что-то вроде "Клятвопреступники... как можно их звать на войну?" Но все равно у меня ощущение непреходящее, что Гэндальф с Элрондом его на трон пинками и пинками запихивают. Весь фильм. Все три фильма.

[Anchan]

Вообще, Арагорн в фильме осознает себя Королём только начиная с разговора в тронном зале Мордора, и при этом Гэнальф явно и откровенно вздыхает с облегчением. Наконец-то учитель и наставник может отдохнуть...

ЧТО-О-О?!?

[Anchan]

Мидж - у меня то же самое. Ну так получилось, что Арагорн у нас - рефлексирующий интеллигент-мечтатель, хоть и Рэйнджер, pardon my French. Кстати, видела такого в жизни. Друг родителей. Харьковский интеллигент в очечках, однако опытный полевик - уже порядка двадцати лет шибается по приморской тайге. А поскольку нам все время все обьясняют, что Джексон - из редких режиссеров, которые точно знают, чего хотят (*), то видимо это не актер не дотянул, а режиссер так распорядился. Трам-парарам.

(*) см. например последнее интервью с каллиграфом. Кстати, молодец мужик!.. Я еще подумала - памятник тому, кто научил Фродо так писать пером - в конце 3 фильма моментик был, и явно же без каскадеров обошлось, Вуд это писал, собственной мохнатолапой персоной...)

[Tari-bird]

Ну оговорился человек, с кем не бывает

А этот "дворцовый переворот" мне сильно напомнил историю возведения на трон Карла VI. Тоже люди забот хлебнули немеряно. Пришлось аж Орлеанскую деву создавать. Но ведь сработало! Так что главное - результат.

[Anchan]

Наро-од!!

"ВК-3" - рецензия в мемуарах участников событий. Как говорится, не проходите мимо!..

[Donna Anna]

Опечаточка по Фрейду
Править не буду, пусть народ радуется

Эх, написать что ли разбор Арагорна в духе: "Арагорн воспитывался у эльфов, он привык к тому что он самый младший и все вокруг мудрее его. Он не чувствует себя достойным любимой женщины и не уверен в соём предназначении, но ах, как он преодолевает себя! Как ему хватаем мужества преоделевать себя и свои сомения ради любви!"

[Morgana]

Первоначальное сообщение от Donna Anna
Почему эльфы, которым специально наказали беречь Арвен, никак не отреагировали на то, что она одна поскакала обратно в Ривенделл?

Там в одном кадре она разворачивает коня, в следующем - уже едет по мосту. Может они только-только от ворот отошли, и ворота еще практически в пределах видимости? Я для себя это так объяснила.

А насчет "опустошим его земли" - так они там по ходу мост сломали, луга ядовитые пожгли. Не считается?

[Tari-bird]

Да-да, и это помню было одним из пунктов обвинения на Гаагском трибунале.

Донна, а вообще-то это интересная мысль. Как из человека, проведшего детство и юность среди эльфов, вырастить возможного государя? Задачка...

[Morgana]

Тем более, если я ничего не путаю, которого его нынешняя жена вполне могла нянчить маленького

[Donna Anna]

Цитатка в тему:

" Письма,
письма сам в голубятню ношу,
Словно
я на Квении квенту пишу.
Знаю,
знаю точно, где мой адресат --
В доме,
где был мой детский сад.

Где ж ты, моя пра-пра-бабушка, где? --
В Ривенде-нде-нделле, в Ривенде-нде,
В доме, где был мой детский сад."

(с) "Несуны"
Песня Арагорна

[Tari-bird]

Не, этот момент был предусмотрен еще Профессором: казано, что Арвен долго гостила в Лориэне и вернулась, когда Арагорн был уже вполне рейнджер.

[Мидж]

Первоначальное сообщение от Morgana
А насчет "опустошим его земли" - так они там по ходу мост сломали, луга ядовитые пожгли. Не считается?

Была уничтожена ценнейшая коллекция галлюциногенных трав! Три тысячи лет ботаник-энтузиаст Ангмарский собирал её, а эти варвары...

Все-таки, наверное, в данном случае под "опустошить земли" понимается "выманить из Мордора орков", а?

[Marya]

Привет всем! *занимает свой угол, уже и так заставленный пустыми бокалами и заваленный мандариновыми корочками*

Ну у вас и очепятки сегодня! У одной тронный зал Мордора, у другой bitten by a stick...

Может, нам придумать почетную должность дежурного психотерапеута и приглашать на эту должность кого-нибудь изВне ППП?

Насчет каллиграфа: уж если нанимали специального каллиграфа, так он мог хоть по-английски писать разными шрифтами, а то что ж все одним и тем же? (про руны ничего не говорю). И еще мне не нравится их манера рисовать над буквой а три штриха. Это же и так получается буква а, причем в тенгваре. Зачем над английской буквой их рисовать? (Короче, каллиграфия тоже вызвала в определенных кругах вопросы...)

*в никуда* Если у кого-нибудь возник вопрос, есть ли хоть что-нибудь, о чем я не буду бурчать, отвечу: есть. Я не буду бурчать об эльфийских языках, ибо их не знаю совершенно. А также о постановке сражений, ибо ничего в этом не понимаю. В остальном я тоже не понимаю, но бурчать буду!

[Donna Anna]

* бегает по Приюту с веником, ведром и тряпкой.
Через некоторое время ведро наполняется мандриновыми корками, мишурой, неубранной после ёлки, обрывками бумажных платков и пакетами от плюшек.
Осторожно оглядываясь вытаскивает из глубины множество пустых бутылок из под горячительных напитков *

Ну вот, так вроде получше!
Осталось только вымыть посуду, и расставить её на места.

[Tari-bird]

Ничего, вместе ведь бурчим.

Я не удержалась и запостила здесь свою рецензию. Не очень понимаю зачем, хотя наверное для того, чтобы обсудить вопрос про деньги. В смысле по построение мира, где отсутствует денежная корысть.

[Anchan]

bitten with a stick?.. Нее, там явно была грамматическая ошибка - с утряни спросонья...

* Анчан представила себе летающие по Гондору кусачие палки... тоже править не буду, пущщай себе летают....

[Donna Anna]

* отрываясь от мытья бокалов *
Да,у нас сегодня день опечаток

[Kvesta]

Donna Anna: И я опять умудрилась не услышать, что же Элронд говорит Арагорну о причинах смерти Арвен, даже не русском Я слышу начало фразы и отключаюсь...

Аналогично, шеф! Вчера посмотрела еще-на тех моментах, что мне неприятны - либо прокручиваю диск, либо отвлекаюсь. Помнится, мгогие "с просмотра" говорили, что стремительное развитие собыий в фильме не давло возможности осмыслить и проувствовать многое из происходящего - так вот все "отклонения" как раз дают мне возможность перевести дух и потом смотреть уже то, что мне близко с новыми силами.
*чувствуя себя предательницей пуристических идеалов, Квеста прижимает ушки и идет помогать Донне мыть посуду*

[Anchan]

И я опять умудрилась не услышать, что же Элронд говорит Арагорну о причинах смерти Арвен...

"Надо было ее связать и в мешок засунуть, а выпустить только в море", Элронд, мемуары "Сквозь три эпохи""

[Annet]

Первоначальное сообщение от Форменэль
Я только сейчас поняла, что мне не нравится в такой красивой сцене с сигнальными кострами!

Я извиняюсь, что влезаю... Увидела знакомые слова - сигнальные костры. А мы вот чем были озадачены: как в этих Гималаях жили все это время те, кто эти костры зажигали? Они же долго там жили... А там ведь натуральные горы - камень, снег, лед, туда только альпинисты и только быстро... Если даже предположить, что на дежурство туда поднимались: это ж базовый лагерь надо, промежуточные - а иначе никак.... Переборщил Джексон с горной красотой и масштабностью!

[Donna Anna]

Мне больше всего вот это понравилось:

"Вот такой шутник был мой папаша, царствие ему небесное", Фарамир Гондорский, "За короля и Гондор"

[Donna Anna]

По поводу костров: была идея, что их зажигали посредством бикфордового шнура
А почему нет, собственно?

[Anchan]

Поскольку возле первого костра в цепочке было видно какое-то подсобное строение, думаю, что там все-таки были посты. Другое дело, что я при виде сигнальных огней почему-то вспомнила, с каким трудом наши бравые геологи ставили в подобных местах геодезические вышки. А ведь тут рядом с ними нужно было еще и дежурить... и тоже решила, что тут со зрелищность идет несколько в ущерб здравому смыслу. Аннет, контакт. Донна Анна: тогда почему первый костер из цепочки зажигался не так?.. А насчет мемуаров - я на то сообщение закладку положила - с намерением цитировать, если к слову придется. Мои любимые цитаты:

"Я сто раз орал: бить по коням! И, кстати, тогда был сильный мороз и распутица."
из мемуаров Готмога, "Утерянные победы"

"Если вы столкнулись с бронированным по самое не могу дурновоспитанным маньяком - не отчаивайтесь. Наверняка ему было какое-нибудь идиотское предсказание"
из мемуаров Эовин Роханско-Гондорской "Советы благовоспитанным роханским девушкам".

[Donna Anna]

тогда почему первый костер из цепочки зажигался не так?..

потому что это техническое решение вопроса - т.е. в каждом конкретном случае огонь зажигался как-то по-своему

ЗЫ идея-то не моя была, понятно что это сделано исключительно ради зрелищности Лично меня больше огорчает, что огни выше линии облаков, т.е. в зависимости от погоды не видны снизу...