"Хоббит-2": обсуждение трейлеров

[Tasha]

2 Hellga
Аня, ты взялась за какой-то совершенно невероятный труд! Сколько же нужно терпения, чтобы смочь прослушать и законспектировать эту дискуссию, при том, что её участники во время записи явно о времени не заморачивались. Снимаю шляпу!

А на кадре с Лихолесьем на 56:02 они обсуждают - это оптическая иллюзия или там кто-то есть в центре кадра?

Я вчера закончила вот на этом. Некромант это был, тень отца Гамлета или оператор - сие тайна великая есть.

[Лора]

Сообщение от Hellga

А это что у вас за черное пятно в середине кадра? Да так, привидение местное, лихолесское. Видимо, на запах хавки пришло.

Это зловещие эманации Дол-Гулдура!

Там же: в черном-черном лесу черные черные деревья по которым прыгают черные черные белки и за которыми моргают страшные фосфоресцирующие глаза!

[BirthBySleep]

Сообщение от Tasha

А вот в том "эфире" с ПиДжеем мы наблюдали съёмки сцены в лодке, где с гномами плывёт именно Бард. И они вроде бы неплохо ладят.

В превью было вроде бы видно что Бард убегал от людей Бургомистра. Может быть его изгнали из Эсгарота, ну он и отпраился с гномами и поселил где-нибудь в городу своих предков, а потом все равно побежал/поплыл назад город спасать

[Ирен Адлер]

Сообщение от Donna Anna

Я пурист широких взглядов!

Во! Это небось любимая мантра Джексона) Причем, широта уже давно ушла за горизонт!

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:54 ----------

Сообщение от Hellga

Торин при виде его не выдержит, и наговорит такого,.....

Оу! Как я Торина понимаю в этом пункте! Я бы тоже.. при виде.. не выдержала бы и наговорила!

[Ritona]

По поводу ,почему Трандуил посадил их в клетки, кто-то высказывал мысль такую: из видео Питера Джексона мы видели разговор,где Трандуил говорит Торину про "змиев севера",и что Трандуил знает,что они идут к горе и убить дракона (из трейлера). Может
Трандуил не хочет испытывать судьбу и пускать их,потому что дракон может в случае неудачи причинить огромный ущерб и вообще неизвестно,чем это обернется для всех и его народа в том числе..а опасается он потому,что не понаслышке знает о "змиях"..Может что-нибудь такое...
И еще вопрос: тут писали,что Тауриэль говорит Леголасу в видео том,что "клетки пусты",и говорит на эльфийском..А откуда узнали,что она говорит именно это,там же плохо слышно,и что кто-то хорошо эльфийский на слух понимает?)

[TheHutt]

Это было в интервью:

In an interview by Access Hollywood she gives a few sample lines she's been studying in a video interview. One of which she stated the English translation, “The cells are empty!”.

[Ritona]

TheHutt,спасибо,не видела!А я,было,уж подумала,что может вундеркинды появились или кто по губам понимает эльфийский)

[Hellga]

Сообщение от Tasha

2 Hellga
Аня, ты взялась за какой-то совершенно невероятный труд! Сколько же нужно терпения, чтобы смочь прослушать и законспектировать эту дискуссию, при том, что её участники во время записи явно о времени не заморачивались. Снимаю шляпу!

Да ладно, писать подробные конспекты всяких заседаний я уже почти пятнадцать лет пишу регулярно. Тут только разница в том что слышу я английский, а пишу по-русски, так что получается медленнее и я на пост трачу раза в полтора больше времени, чем их экранный треп. Часов за пять в общей сложности управлюсь. В зависимости от того как сейчас совещание пройдет - что придется по результатам оного делать - может сегодня досмотрю. Тут в Атланте аццкая жара и влажность, так что покидать уютный кондиционированный отель все равно совсем не хочется.

Сообщение от Лора

Там же: в черном-черном лесу черные черные деревья по которым прыгают черные черные белки и за которыми моргают страшные фосфоресцирующие глаза!

Черные-черные пауки заматывают черных-черных гномов в черную-черную паутину. А зрители не поймут глубокой мысли и будут ругаться что в этом 3Д ничего не видно, только черный экран.

[Ritona]

Hellga,да,спасибо за твой труд!Почитать интересно и весело)

[Tinko]

Мдя... забавный разбор. Но все же душеполезный. Даже теперь страшно представить, что нас ждет воочию в полной картине.

Надежда етс. на Бильбо, Трандуила, Дракона, и бургомистра в виде Стивена Фрая.

[Ezh]

Сообщение от BirthBySleep

В превью было вроде бы видно что Бард убегал от людей Бургомистра. Может быть его изгнали из Эсгарота, ну он и отпраился с гномами и поселил где-нибудь в городу своих предков, а потом все равно побежал/поплыл назад город спасать

(глядя на Уилла ТернераБарда) Ага, а когда Бард вернется, Бургомистр поцелует его и со словами: "ДжекБард, ты добряк", - прикует наручниками к городскому мосту - встречать дракона, пока остальные спасаются.

[Hellga]

Продолжим конспект c 1:02:35.

Что это за медведь там? Похоже что Беорн - поглядите на размер. Лично он предпочитает думает что это не Беорн а один из тех медведей которые по ночам ходят во круг его дома - что гномы не послушались, высунулись на улицу, а там за ними медведь и погнался, еле успели забежать в дом. А потом получили нагоняй от Беорна. Но он подозревает что это все-таки Беорн и они случайно зашли в чей-то пустой дом, а потом пришел Беорн. Мы уже видели сцену где они вбегают в дверь - непонятно, не загоняет же он их в свой собственный дом? Похоже, все начнется все-таки с недопонимания, как они познакомятся. Гэндальф в книгде все-таки их предупреждает что характер у него не сахар. Но не понятно как потом это все перерастет в дружеское отношение, что он даже поучаствует в БПА. А может это не Беорн, а Беорн в доме стоит и удивляется - о, вы прошли мимо охранника... Но очень уж медведь велик. (Ж) А может Бильбо просто слово "меховщик" произнес чересчур громко и чересчур близко к дому Беорна? (ржут) По этому материалу не понятно, что и как получится, но драматизма к этой сцене явно добавили. Правда, это духу книги не противоречит - такой ход событий подчеркивает опасность и непредсказуемость этого персонажа. Через край хватили? Да, но этого и следовало ожидать. В кино лучше показать что он опасен, чем Гэндальф скажет что он потенциально опасен.

Тауриэль - сперва мы ее видим где-то в пещерах. Стоит, смотрит. Кили, что ли, любуется? Потом мы видим ее в движении. Она что, верхом на чем-то (когда лук держит)? Очень уж плавные движения.

Озерный город ему нравится. На рисунке Толкина это что-то более цельное, на одной большой платформе, а тут что-то типа Венеции, где каждый дом отдельно на сваях стоит, везде каналы. (Я вот тоже Озерный Город себе представляю чем-то типа Венеции, но в Венеции куда больше суши, чем пока видно в Озерном городе - на мой взгляд, во всяком случае, а я в Венеции трое суток просто бесцельно шаталась по улицам и каталась на речных трамвайчиках). Еще Озерный Город на вид больше, чем создается впечатление о книге. С другой стороны, если одна из армий в БПА была составлена из части выживших людей Эсгарота, он и должен быть немаленьким, никак не меньше чем Дэйл был. Кроме того, будет прекрасно смотреться, когда его подожжет Смауг. Но ему действительно придется немало покататься, чтобы такой город целиком разрушить. Хотя может огня ему хватить? С другой стороны, Камбербэтч уже опыт имеет - он ронял гигантский космический корабль на Сан Франциско.

Наверное, тут мы видим как лодка прибывает в город - видно бочки. Наверное, это та лодка, на которой Бард их в город привозит? А они, наверное, обратно в бочки для этого спрятались? Правда. непонятно как, если крышек у них не было. А если они из бочек вылезли раньше, то непонятно что там эти бочки делают. И вообще, на такой бурной речке от бочек ничего не должно было остаться. Но Джексону настолько фиолетовы такие детали... А может, он часть гномов решил утопить по дороге? (ржут)

Тауриэль и Леголас смотрят на Озерный Город. Либо озеро на редкость мелкое, либо сваи очень уж длинные - город построен где-то слишком уж в центре озера. (Вообще озеро, ЕМНИП, было очень глубокое потому что это затопленная расщелина горная, но тут я не точно помню. - А.) Но это ладно, проехали. Видимо, эта пара - командиры экспедиционного отряда попрыгучих эльфов, гонящихся за бочками? С целью отловить обратно? И сейчас они смотрят как бочки все-таки уплыли за пределы досягаемости? А их что, всего двое? Вообще ветвях было видно минимум троих. Почему они все-таки гномов не догнали, тут-то течение медленное. Там дальше сцены гномов на реке и сцены битвы эльфов с орками показаны вперемешку - может, они вообще гномам почетный эскорт, а не погоня? Казалось что стреляюсь они по гномам... И если бы эльфы решили помочь гномам, могли бы и поудобнее побег организовать. А то получается - а давайте вы по бочкам расфасуетесь, а мы вас стрелами прикроем, план просто отличный! (ржут)

Сначала они картинку разобрали, потом взялись за слова Тауриэль и потом Тауриэль и Леголаса. Что за битву имеют в виду эти двое? Дракон? Или орки? Сначала он думал что это про отвоевание Торином обратно его королевства, а потом, когда в конце трейлера показали битву с орками, засомневался. Тут нужно соблюдать осторожность, контекста не хватает. Может, Леголас говорит о драконе, а она об орках? Или обо всей войне в целом - орки, дракон, Дол Гулдур... А может это вообще монтаж и они на самом деле не друг другу эти слова говорят и вместе на экране не появляются. (ржут) А романтики тут между ними нет - а в интервью она говорит о романтических отношениях, правда, конкретно Леголаса не упоминает. У нее на лице. во всяком случае, не влюбленность написана (1:18:01). Они скорее как брат и сестра разговаривают (возгласы про "да, узнаю свою сестрицу"). В любом случае, интересно как Леголас будет выстраивать отношения в гномами. Этот трейлер показывает Тауриэль как симпатизирующую гномам, а Леголас совсем наоборот. Интересно, что тут Леголаса, завоевавшего такую популярность в ВК, показывают этаким мерзким расистом - будет ли у него личностный рост? Впрочем, на Совете у Элронда он тоже ведет себя как мерзкий расист. Интересно, опять же, какую роль сыграет Тауриэль в походе эльфийской армии к Эребору. Может. она поможет Бильбо помочь им всем договориться? Дипломатом она не выглядит, но посмотрим... А вообще ему Тауриэль в этом трейлере нравится, и он в фильме будет ее ждать.

Дальше там на 1:21 сплошной глумеж. Альтернативная теория о том кто там на ком стоял - что это орки помогают гномам покинуть эльфийские застенки. Что было бы очень весело - показало бы что эльфы на своих ошибках не учатся - ведь с Голлумом у них то же самое вышло. То есть, Азог и Торин решают - мы все не любим Трандуила, давай дружить? А может орки их и расфасовали по бочкам? А может наоборот, это спорт такой - эльфы с орками засовывают пленников в бочки, пускают по бурной реке, а потом наперегонки по ним стреляют? Вместо швыряния гномов, сплавление гномов. Потом футболки раздают... А какой аттракцион бы можно было построить: тем кто уже два часа стоит в очереди и еще не сели раздают луки, и они стреляют по тем, кто уже катается.

Бильбо скатывается с горы сокровищ - ему очень нравится количество сокровищ. Помните, как Форбс писал о долларовой величине сокровищ Смауга, и как народ возмущался, что там явно клад недооценили? Это ему кажется куда ближе к правде.

Из-за того как трейлер смонтирован, не получается обсуждать что-то тематически. Дальше идет Дол Гулдур. На вид побольше, чем в первом фильме - видимо, с другого угла вид. И похоже, что там есть функциональные постройки, в первом фильме были только руины без даже цельных стен. Когда Гэндальф говорит о ловушке - поскольку только что показывали Дол Гулдур - это может быть Дол Гулдур. А могут быть и гробницы назгулов. (о! а я бы даже не подумала! А ведь тут монтажу доверять точно нельзя!) Впрочем, какая разница что между этими местностями тыща миль, суперкроли за полчаса домчат. Вся информация с прошлогоднего Синемакона говорила о том как Гэндальф что-то исследует, а Радагаст потом подтягивается в гробницах. А тут похоже что-то другое, они тут вместе действуют. А еще Филиппа Бойенс на КомикКоне говорила что в битве у Дол Гулдур будет участвовать Галадриэль, а тут ее нет. Правда, может ее еще просто не вызвали пока.

Дальше еще один вид чертогов Трандуила, где путь вырезан так, чтобы напоминать корень или ветвь дерева. И тут опять же свет видно в окнах. Колонны больше напоминают Джона Хау. а вот большая часть экрана - Алана Ли.

Брови Трандуила они тоже не могли не прокомментировать. Лунный свет на бровях Трандуила - это так романтично. Прямо Оскарная номинация для бровей в номинации на лучшую роль второго плана. И глаза ему подсветили, похоже на то что с Галадриэль сделали. (Аня опять плюется потенциальным кактусом). А эльф со спины - они думают, что это Леголас - его ножи. А что за эльф так куда-то указывает? Может, говорит "Да вон туда они пошли?" потому что это единственная дорога? Но они похоже в лесу, а не в подземных чертогах - может, это он показывает на бродящих по лесу гномов? Или на приближающееся долгулдурское зло? Правда, там справа виднеется что-то что очень похоже на ворота эльфийского чертога из рисунка Толкина (1:29:57) И речка виднеется канонично так, и аллея. А может, это подготовка группы разведчиков, которая потом гномов изловит? Но ему абсурдно смешно от эльфа-указателя. И лес выглядит куда менее мрачно, чем остальное Лихолесье - видимо, эльфийский лес не похож на пораженный лес из более ранних кадров.

Потом там милисекундный кадр из назгульских могил. Он говорит что о географии тут бессмысленно даже беспокоиться. (Я согласна. География тут наименьшая из проблем). Глупо было бы хоронить назгулов в Дол Гулдуре. Любое пустое место подошло бы.

Интересно, где там драчка между орками и эльфами? Это не крыша чертогов Трандуила? Вообще напоминает место, где Сарумановы уруки напали на Братство. И вообще, он не специалист по тактике боя, но вообще если ты лучник, то может логичнее стоят у самой стены и целиться наружу, а не в центре помещения, спиной к обороняемой стене? Целится он в какое-то дерево справа, видимо, не так на него посмотрело? (много прикалываются на эту тему) Там правда может быть кто-то между деревом и лучником, нам не видно. Более вероятно что это какая-то дозорная башенка, вряд ли бы Азог напал на чертоги Трандуила - во-первых, тогда Трандуилу было бы несколько не с руки идти к Одинокой Горе. Во-вторых, у Азога не то чтобы большая армия, разве что он подкрепления привел - скорее он бы атаковал небольшой отряд, чем центр государства. Трандуил в превью же что-то выговаривал Торину, типа "ты чего орков мне на порог привел"? В принципе, это было бы логичной добавкой к тому что он в книге говорит - чего вы пауков растревожили?

А вот там и паучок. Прекрасно выглядит. Лучше чем в первом фильме. А еще это очередная сцена "надень кольцо, идиот, надежней дерева!" А по лицу непонятно - он боится или он собирается с духом прежде чем напасть на паука. А может вспоминает слова к паучьей песенке. Он обещает ПиДжею золотую звездочку (в начальной школе такие дают - А.) если в фильме прозвучит слово tomnoddy (Я тоже почему-то уверена, что с паучьей песенкой нас прокатят - А.), а если в песне - то три звездочки.

Секретная дверь открывается на 1:40:22. На первый взгляд дверка маловата - полтора метра в высоту, трое пройдут в ряд - но не сильно.

Бард и Торин. Уилл Тернер против похода на гору? Опять не забываем, что трейлеры могут сильно неправильное впечатление создавать. (Ж) А я говорила, что Бард единственный в открытую против них выступит! Впрочем, он еще может поменять свое мнение. Шлемы на вид более церемониальные чем практичные... (а я не согласна... правда, я не спец по доспехам. - А.) Может, им специально дали шлемы напоминающие швейцарских гвардейцев - церемониальные - чтобы показать, вот это Бард - он реально может что-то сделать для защиты города, а эти гвардейцы - одна показуха. Что тут нужно понять - насколько Бард выражает точку зрения народа, или же все поют песни о золотых реках, а он всем портит настроение. Будет он одиноким мятежником а-ля Робин Гуд, отдельно от своего народа - а тут он скорее неофициальный представитель населения? А может наоборот голос рассудка, в отличие от Бургомистра. В книге он очень пессимист, так что тут неудивительно что тут он тоже, ему энтузиазм и не положен. В книге народ бурно и глупо радуется, только двое несогласных - циничный Бургомистр и пессимист Бард. Может, это и есть символическая роль снега - подпортить им настроение (в англ. языке есть выражение rain on your parade, они его обыгрывают - А.) Интересно, будет ли Бильбо простужен в Эсгароте? Нам мало нужно для счастья, всего один чих.

Потом мелькают пара боевых сцен. Гэндальф, потом Леголас, Тауриэль все с кем-то бьются и Бильбо где-то купается. МОжет, это он за бочками прыгнул?

Потом кадр с сапогом - не понимает, в чем тут смысл? Женщина говорит - чтобы удержать ключ, который падает? Он не понимает, нафига - что, открывание двери тоже превратят в суету какую-то?

Летящих по воздуху гном в бочке - это уже цирк. И он вырывает у орка оружие. И как орк туда попал, чтобы его там подстрелили? И как бочка так подлетела? Знание физики иногда ужасно мешает. Да ладно, зачет тут вообще логику искать. Порадуемся, что ли, что там все три расы - эльфы, гномы, орки как-то между собой взаимодейстуют. И дело явно не в лесу уже. Окраина леса, озеро виднеется. Похоже, Леголас с Тауриэлью всех орков истребили. А заодно изобрели кегли, запустив в орков бочку с Бомбуром. Потом Леголас стреляет орка с расстояния в два фута, как мило со стороны орка стоять смирно и позволить ему это сделать. (1:54:00) Зато видно что там не только Леголас и Тауриэль, но и другие эльфы. На заднем плане - может, это та дозорная площадка? На сами чертоги не похоже, слишком высокий обрыв и деревьем вокруг маловато. Еще обратим внимание, что тут Леголас без доспехов. Может это более ранняя сцена, потом, когда он уже знает что кругом орки бродят, он доспехи надевает? (кто-то издевательски) Может, это Холлин? Они быстренько, за 15 минут, перевалили через горы и там сразились? А потом мы видим впечатляющий прыжок Тауриэль. Леброна Джеймса побьет.

А на Гэндальфа прыгает какой-то бомж в неудачной попытке самоубийства. Он что, на платформе там на верху был? Почему Трайн вообще снаружи? (кто-то) А может это вообще один из Синих Магов? Обиделся, что Гэндальф его имя забыл? На вид должен быть все-таки Дол Гулдур. Может, Саурон решил его выпустить, как когда-то Моргот Хурина, и Трайн так и жил сумасшедшим отшельником в Мирквуде (пусть они это полусерьезно говорят, я чувствую будьто бы мне скормили целый сагуаро - А.). А может он там с Азанулбизара сумасшедшим живет, и случайно решил напасть на Дол Гулдур в одиночку, как Гэндальф, в тот же самый день - вот и попутал, на кого нападать.

В руках у Торина явно не Оркрист. Они явно поотбирали оружие у орков - ведь сбежали от эльфов они явно безоружными. (Ж) Ага, а Кили лук у эльфа отобрал. Нет, это гоблинский лук. А вообще он явно балдеет. А Бильбо держится за его бочку.

Балин знает, как сказать. Как драматическую паузу выдержал! Кори с самого начала больше всего хотел, чтобы в фильме Балина показали хорошо - и Балин ему очень нравится.

На этом я добралась до 2:00:00, там дальше уже обсуждают последние сцены, с дракономордой. И, наверное, что-то еще - нельзя же их обсуждать 48 минут? Это уже наверное послезавтра или в воскресенье. Завтра я прямо из офиса еду в аэропорт, и домой доберусь уже за полночь, не до роликов будет.

[Red Horse]

Сообщение от Hellga

А я пурист ленивых взглядов. Чем покадрово что-то перекраивать и по пол-кадра замазывать, проще сразу всю сцену почикать. Опять же, переозвучивать меньше придется, а то все обрезанные на полуслове и бессвязные кадры как-то надо будет увязывать в единое целое.

О, и для самых ленивых пуристов. В фильме только название: Хоббит. Притом в виде листка бумажки на обложке.

А вообще это всё так мне напоминает фильм "Рататуй":

"- Отлично помню стиль Гюсто. В каждое блюдо Гюсто добавлял что-то необычное. Я научу тебя. Помню все его рецепты наизусть.
- Всегда делать что-то спонтанное.
- Нет. Все по рецепту.
- Но ты сказала...
- Нет, нет, нет. Он мог быть спонтанным. А мы должны...
- Следовать рецептам.
- Следовать рецептам."

[TheHutt]

На TORN выложили свой анализ ролика:

The Hobbit Trailer Analysis - The Desolation of Smaug | Hobbit Movie News and Rumors | TheOneRing.net™

[Лора]

Сообщение от Hellga

С другой стороны, Камбербэтч уже опыт имеет - он ронял гигантский космический корабль на Сан Франциско.

Какая прелесть

Сообщение от Hellga

А может, он часть гномов решил утопить по дороге? (ржут)

Угу, ко второму фильму всё же решили, что 13 гномов - всё-таки слишком много

Сообщение от Hellga

А может орки их и расфасовали по бочкам? А может наоборот, это спорт такой - эльфы с орками засовывают пленников в бочки, пускают по бурной реке, а потом наперегонки по ним стреляют? Вместо швыряния гномов, сплавление гномов. Потом футболки раздают... А какой аттракцион бы можно было построить: тем кто уже два часа стоит в очереди и еще не сели раздают луки, и они стреляют по тем, кто уже катается.

И какая чудесная идея!
Про занять скучающих в очереди людей стрельбой по счастливчикам, дождавшихся места в аттракционе
А кто, интересно, раздает футболки - эльфы или гномы? ))))

[Hellga]

Сообщение от TheHutt

На TORN выложили свой анализ ролика:

The Hobbit Trailer Analysis - The Desolation of Smaug | Hobbit Movie News and Rumors | TheOneRing.net™

Я б не назвала это анализом, похоже, они просто свой форум прошерстили и организовали комментарии покадрово. У нас веселее, судя по тому что я полистала.

---------- Сообщение добавлено в 09:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:30 ----------

Сообщение от Лора

А кто, интересно, раздает футболки - эльфы или гномы? ))))

Ну уж точно не гномы. Гномы - спортивный снаряд. И может быть, приз победителю в собственную собственность.

[Маг]

Трейлер "Хоббита" на "Супермене" у нас не показали.

[Eldariel]

И у нас не показали. Росомаха был, Тихоокеанский рубеж был, а Хоббита не было.
Печаль...

[Маг]

У нас именно они же были - Росомаха и Тихоокеанский рубеж... Вот в Штатах всегда известно к какому фильму что прикрепят, а у нас - все не так!

[Gash]

Сообщение от Маг

Трейлер "Хоббита" на "Супермене" у нас не показали.

Не большой оффтоп: а как сам фильм - Человек из стали? Завтра собираюсь смотреть.

[Маг]

Сообщение от Gash

Не большой оффтоп: а как сам фильм - Человек из стали? Завтра собираюсь смотреть.

На любителя жанра.

[олегович]

На рутрекере появился дублированный трейлер к "Пустоши" прямо какого-то ужасающего сверхкачества(и размера). На компе он конечно плохо идет, но сконвертированная из него mkv-шка получилась гораздо лучше варианта с КиноПоиска. Так же появился 3D вариант.

[Маг]

Постараюсь чтобы это был мой последний оффтоп:

Просьба тем, кто часто ходит в кино и/или точно знает/сам видел, на каком фильме показывают трейлер «Пустоши Смауга» - написать сюда или в личку (лучше в личку чтоб не оффтопить). Буду весьма признателен. Добавлю что первый трейлер «Нежданного Путешествия» показывали у нас на фильме «Гнев Титанов».

[Burger]

Сообщение от Маг

Постараюсь чтобы это был мой последний оффтоп:

Просьба тем, кто часто ходит в кино и/или точно знает/сам видел, на каком фильме показывают трейлер «Пустоши Смауга» - написать сюда или в личку (лучше в личку чтоб не оффтопить).

А с фига ли это оффтоп?! Пишите в теме, а ты, Маг, не будь эгоистом.

[Маг]

Ну раз не оффтоп то хорошо))) хотя на прошлом фильме прикрепленные трейлеры вроде здесь обсуждали))

Еще раз на всякий случай: в Томском киномире трейлер "Хоббита" на Супермене не показывают!

---------- Сообщение добавлено в 04:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:49 ----------

У меня есть подозрение что у нас его либо к «Пасифик Рим» прилепят, либо к какой-нибудь левой комедии или мелодраме, как иногда любят делать (вместо того чтобы по одной тематике прикреплять). А еще для меня загадка где показывали второй трейлер НП. В общем, пишите, если что-то знаете

[Tasha]

Почти оффтоп: youtube сегодня к моему сильмо-ролику трейлер "Человека из стали" прицепил. #рукалицо

[Hellga]

Итак, закончим просмотр ролика с анализом трейлера.

Последняя сцена - со Смаугом. Ну и как это понимать? Если представить себя на месте Бильбо - какие у нас варианты? Колечко надеть - уже поздно, дракон уже примерно знает, где тебя искать. Он давно говорил, что снимать все эти длинные сцены где Бильбо носит кольцо, будет невозможно в ПиДжеевском традиционном стиле. Может ли это быть именно той сценой, где Бильбо с драконом разговаривает? Мдя. Может, это способ подчеркнуть насколько драконы падки на лесть - что в процессе разговора дракон не будет нападать? И эта сцена происходит до того, как Бильбо скатится по куче золота? Но вообще поверить трудно. Некоторые люди предполагали что тут еще не добавили спецэффекты - но какой тут может быть спецэффект, не видно Бильбо? Такое ощущение что Бильбо он видит - видно как свет от глаза Смауга как прожектором высвечивает Бильбо - цитата из фильма Ранкин-Басс... Не верю что сцена в фильме будет сильно иной чем сейчас. Это же ключевая сцена, он же знает, что для миллионов людей это именно та сцена. которой они все ждут - и не верит, что если так старательно весь трейлер подводили к кульминации в этой сцене, она будет выглядеть в фильме совсем иначе. Опять же глаз дракона напоминает глаз Саурона на вершине Барад-Дура.

Последний вопрос - хронология визитов к Смаугу. Мы видели Бильбо на горе золота - видимо, пока Смауг еще спит. Это этот же самый визит, или он возвращается позже? В книге он спускается один раз, ворует вазу, потом во второй раз Смауг уже только притворяется спящим, Бильбо это понимает, и уже не спускается - остается в коридоре и общается оттуда и быстро удирает потом. В третий раз он спускается уже когда Смауг улетел. Может, тут он пришел без кольца потому что думал что Смауг спит, а Смауг его тут и начинает спрашивать? А потом он убегает по горе золота? Они все подозревают что в фильме эпизода с похищением вазы не будет (а жаль - это ж параллель с Беовульфом - А.). Кажется, в фильме в отличие от книги ему не нужно доказывать что он взломщик. Но Аркенстон-то ему стащить нужно. Интересно, когда он возьмет Аркенстон? В книге - после смерти дракона, может тут - гораздо раньше? Учитывая что в фильме Аркенстону придано куда большее значение, его похищение тоже, скорее всего, будет обставлено иначе. Учитывая, что это чуть ли не символ власти, вряд ли разумно будет демонстрировать его похищение пока Смауг еще жив... Интересно, Бильбо хотя бы знает что такое Аркенстон на этой стадии? В целом в книге роль взломщика больше, потому что там главная цель - золото. А раз тут золото играет куда меньшую роль, то и роль взломщика не такая ключевая, в фильме она нивелируется.

В принципе, не надевание кольца - не такая уж серьезная вещь. В книге Смауг тоже достаточно хорошо определил местонахождение Бильбо - на нюх и на слух дракон не жаловался. И вряд ли Смауг будет чувствовать себя в опасности, Бильбо тут у него загнан в угол, вполне в характере книжного Смауга было бы с ним поиграться сначала. Ему любопытно, кто он и откуда... В книге очень важно что дракон не знает что такое хоббиты и как они пахнут, и он заинтересуется, вместо того чтобы сразу огнем пыхать. Тут он тоже сначала, вполне вероятно, захочет допросить неведому зверушку, а потом уже от нее избавиться. Но они думают что сцена будет не хуже, чем Загадки в Темноте.

Размер и внешность Смауга. Размер побольше, чем он бы ожидал - но размерам показанным в первом фильме соответствет. Но по сравнению с книгой... трудно представить себе, Что такую махину можно убить стрелой. Это особенная стрела. В книге написано что она вошла в грудь дракону целиком, со всеми перьями, так что там не то что бы был маленький дракончик надетый на стрелу, стрела полностью исчезает в теле дракона. (Ж) А я думала что дракон будет... поэлегантнее. Что-то он чересчур динозаврообразный. Но ПиДжей явно кокетничает с этой сценой, тут голова слишком затемненная, непонятно, какой он будет на вид в нормальном освещении. Тут он вообще на какую-то глубоководную рыбу похож. Как такое уродливое существо может быть тщеславным? Ему бы покрасивее быть... Так, правда, страшнее. Интересно, как драгоценные камни у него на брюхе покажут? У дракона такого размера камни должны быть просто булыжниками... и их должно быть очень-очень много. В прошлых кусочках он был как-то поглаже и поэлегантнее. А этот пупырчатый какой-то. (кстати, на рыбу anglerfish действительно похож - А.) В любом случае, голос и характер дракона важнее. Лишь бы не звучал как в мультфильме Ранкин-Басс. Чтобы был умный и хитрый дракон.

В целом ролик им понравился - экшн, живенький такой.
И зрительно - лучше, чем первый фильм. И Тауриэль интересна, лучше, чем просто чей-то романтический интерес, вот что было бы ужасно. И Трандуил интереснее, чем на фото.
Бочки - да, совсем не так как в книге, но слава БОгу, что хоть такие есть.
С Дол Гулдуром пока непонятно что там будет. Может, битвы не будет. Или будет в следующем фильме.
Стивена Фрая мы тоже не видели еще...
Интересно, если дракона убьют в самом начале третьего фильма - чем они весь фильм займут, отсебятиной? Ну вот там Дол Гулдур и впишется.
Думаю, будет как в Гарри Поттере - минимум половина третьего фильма будет Битва Пяти Армий.

Опять же, противостояние на Одинокой Горе, попытки переговоров - их можно растянуть... переговоры между всеми и внутри каждой факции. Скажем, Леголас и Трандуил и Тауриэль решают что делать и кто виноват и Тауриэль говорит что мы должны им помогать а не сражаться с ними... И Бард и Бургомистр, и их взаимоотношения между собой и с прочими народами, и как Торин постепенно сходит с ума, и как Бильбо решается на побег... Все это может занять огромное количество времени. Как они почти доходят до битвы и как потом начинается битва с гоблинами. И про предысторию гоблинов, откуда они взялись, чтобы это было не так внезапно как в книге.

Битва в Дол Гулдуре может быть в начале третьего фильма...
Кори нравится Тауриэль - больше чем он ожидал. Он подозревает что Трандуил тут будет мерзавцем, и ему противостоять будет либо Леголас, либо Тауриэль - если это будет Тауриэль, это будет лучше. Если они пойдут против огромной массы поклонниц Леголаса со времен ВК и сделают Леголаса тоже мерзавцем - это будет смело и интересно.
Может, Тауриэль убедит Леголаса, а тот отца?

Интересно, что Больга в трейлере тоже нет. Может, его вообще вырезать решили? А фигурки уже есть. Прикольно будет для коллекционеров - а у меня есть фигурка несуществующего персонажа!
Интересно, убьют ли эльфы Азога? Было бы обидно. Но было бы хорошо чтобы Больг привел войско мстить за отца. (ишь ты, блаародные орки без всякой человечьей примеси... Аня плюется кактусом - А.) Ага, особенно если Азога не персонально убили, а случайно - особенно если его гномьей бочкой придавило и никто и не заметил. (ржут) А может у него просто будет сотрясение мозга от столкновения с Бомбуром? И тогда орки будут искать толстого гнома. (ржут) А еще нужно историю Даина выстроить в третьем фильме, не может же он просто из ниоткуда взяться. И ворон Роак с его разговорами со всеми. Очень много можно чего наснимать по книге... и на четвертый фильм хватит! НЕвозможно впихнуть такую книгу в три фильма. (ржут) Кори считает что для темы мщения в БПА уже поздновато, наверняка Азог там должен быть. Вот если бы Торин его убил в конце первого фильма, то Больга бы очень следовало ожидать. А тут для этого уже момент ушел, это анти-климатично - чтобы он все битвы в первом фильме выжил, а потом тупо случайно погиб в мелкой стычке в середине второго фильма? Это было бы слишком по мартиновки.

Еще вопрос - куда денутся эти орки после стычки, не все ж они там погибнут? Может это и есть повод для разговора между Леголасом и Тауриэль - это наша битва. Эльфы отбивают нападение орков... и Леголас размышляет: Зачем мы помогли гномам сбежать? Стояли, мирно стреляли по гномам в бочках, а теперь ввязались в масштабную войну с орками. Как мы могли так отойти от своих привычных путей? Что я папочке скажу? И гномы сбежали, и орки сбежали, и гномам мы случайно помогли. (ржут) А Трандуил говорит - седлайте моего лося. А Леголас говорит - когда я вернусь, думай обо мне лучше.

По сравнению с трейлерами к первому фильму, в этом было куда больше моментов чистого незамутненного непонимания, что там показывают. И не только из-за странного монтажа. (дальше сплошное ржание и приколы) Это ж какой требушет нужен, чтобы бочку с Бомбуром запустить в свободный полет? А вот видимо у эльфов в подземелье случайно как раз такой стоял, и Бильбо на нем и плыл по реке. Он разбирался. Судя по фильму, тут не эльфы бочки спихнут в воду, настолько их не напоишь, чтобы им гномы мерещились. Впрочем, побег на бочках, если бы его снимали совсем по книге, он бы наверное был скучноват... А если бы сняли не скучно - то очень быстро. А так получится 15-20 минут на бочки, лучше бы их на Дол Гулдур построили. Зато детишкам, наверное, понравится - у Лоры сыну Каменные Гиганты больше всего понравились (правда, ему в Звездых Войнах Джа-Джа Бинкс больше всего нравится). Это подачка восьмилетним мальчишкам. В любом случае, лучше чем варги в ДБ и Арагорн плывущий по реке. И в допах наверное будет много веселых историй про съемки этих бочек.

Будет ли дворецкий? Трудно сказать. Для ПиДжея это было бы слишком легко - дать нам персонажа по имени Гэлион, единственного эльфа названного по имени в Хоббите - но вряд ли. Правда, эльфийских пьянок мы точно не увидим - зря они там Леголаса сделали таким алкоголеустойчивым в режиссерке ВК.

На этом вебинар закончился. Фигассе они наболтали.

[арве]

Hellga, большое спасибо. Поржала вмсте с ними. Про Бильбо и дракона, кстати, сомнения логичные, увы. Очень понравились разговоры о влиянии хорошей Тауриэль на плохих мерзавцев Леголаса и Трандуила, а также рассуждения о требушете для Бомбура. Фразы данного отрывка :" А Трандуил говорит - седлайте моего лося. А Леголас говорит - когда я вернусь, думай обо мне лучше." - убили наповал. Пожалуй, первая - больше.

[Маг]

Музыка из трейлера "Пустоши"!!!

http://www.youtube.com/watch?v=oZUUxrSzrAo

[Ирен Адлер]

Он подозревает что Трандуил тут будет мерзавцем,..

Во, во, во.. о чем так долго говорили большевики. Надо же кого-то перевоспитывать! Тьфу.