Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Katarinka]

Сообщение от Ketvelin

по факту здесь главная героиня именно Грейс, и именно с ее точки зрения надо подходить к событиям. И вот тогда все становится реально намного более жутким.

Я с самого начала так и восприняла. Если бы я была режиссером, то добавила бы драматизма в этом плане, а концовку сделала бы хорошей. То есть сместила бы акцент с ужастика на психологию.

Slavyanka, согласна. Тем более, что мы даже не знаем, была ли Грейс причиной полу-развода. Может она появилась уже после.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Katarinka

Тем более, что мы даже не знаем, была ли Грейс причиной полу-развода. Может она появилась уже после.

В любом случае, мы знаем, что Ричард писал книгу о культах, значит, был инициатором по крайней мере каких-то неинтимных отношений, по интересу. А она, как человек, с детства варившийся в кошмаре фанатизма, могла просто потянуться к нему и довериться. Так что, да, эти две женские линии вообще сначала могли быть не связаны. Он мог написать достаточно быстро, а с женой они могли не жить пару лет...

[Katarinka]

Сообщение от Slavyanka

препараты, вызывающие сонливость, как правило, невероятно горькие. Особенно те, что заставляют крепко спать. Как и где мальчишка, пусть даже загодя, в городе, смог добыть сильнодействующее снотворное, да еще и безвкусное

Про вкус не знаю. Но если его мать пустила себе пулю в лоб из-за развода, то вполне до этого могла сидеть на седативных и снотворных средствах.
Вполне могло остаться в доме. В фильмах они чуть что снотворное пьют.

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:35 ----------

Сообщение от Slavyanka

Но нет, месть прежде всего. Ну, отомстили

И даже то, что Грейс спасла Мию, их не остановило.

[Ketvelin]

Кстати да, Катаринка права, когда Грейс говорит "это была моя идея. Это всего-то несколько дней", она, по ходу имеет в виду, что не просто поездка была ее идеей, а именно поездка в дни, когда Ричард должен быть в городе. Если он один из ведущих журналистов качественного издания, и в эти дни у них сдается номер - а как мы слышали по его телефонному звонку, возникли какие-то накладки, которые без него коллега решить не мог, - то не удивительно, что он должен был ехать. К тому же, он не сорвался вдруг, а это было запланировано. Отказаться от поездки в город он хотел после падения Грейс в прорубь.
Так что "кинул детей и невесту" уже не совсем кинул)))

[Slavyanka]

Еще немного и Ричард превратится в милого, доброго, чуткого, бесконечно любящего детей, невесту, собачку и, особенно - почившую супругу
А, да: что там с именем собакена?)
Он меня удивил - целыми днями сидел в своей корзинке, обычно собаки норовят везде залезть и все пометить обнюхать

[Ketvelin]

Слав, ну так отмаливаем же, как обычно)) Знаешь, как бывает: прочитав синопсис, повозмущались, всех собак повесили, а пересмотрев стопицот раз, вникнув, вписав в действительность, поставив себя на чье-то место...

Не знаю, что там с кличкой. Может, Леди имеет в виду "Психологию в комиксах" Грейди Клейна и Дэнни Оппенгеймера.

Меня больше удивило, что Мия с собакой не контактировала. Дети обычно к животным тянутся, особенно в таких мрачных душевных ситуациях.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Не знаю, что там с кличкой. Может, Леди имеет в виду "Психологию в комиксах" Грейди Клейна и Дэнни Оппенгеймера.

Я решила, что "Грейс" и "Грейди" - родственные имена, мужское и женское...

Меня больше удивило, что Мия с собакой не контактировала. Дети обычно к животным тянутся, особенно в таких мрачных душевных ситуациях.

Ну, так они же обозлены на Грейс и собаку воспринимают в связи с ней. Потому и выбросили на мороз.

Он меня удивил - целыми днями сидел в своей корзинке, обычно собаки норовят везде залезть и все пометить обнюхать

Славик, это ж карманные собаки им ноги не нужны привыкшие сидеть тихо на руках, или где хозяин положил

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:10 ----------

Сообщение от Slavyanka

Еще немного и Ричард превратится в милого, доброго, чуткого, бесконечно любящего детей, невесту, собачку и, особенно - почившую супругу

Ну, если ты просишь хорошо постараться...
Нам так мало показали его, что у нас есть свобода.
Тут ведь в чём дело: в каждой отдельной сцене он адекватен, а в целом картина складывается абсурдная

[Ketvelin]

это ж карманные собаки им ноги не нужны привыкшие сидеть тихо на руках, или где хозяин положил

Ооо, милмоя, видать нет у тебя карманных собак в прямом доступе ака у знакомых! Это такое шило в ж... Именно потому что их вечно таскают на руках и в сумках, потом они это все компенсируют хождением по потолку)))

Тут ведь в чём дело: в каждой отдельной сцене он адекватен, а в целом картина складывается абсурдная

Ты знаешь, а я вот ловлю себя на мысли, что абсурдными для меня как раз были отдельные факты, а когда спустя сутки я стала анализировать и воспринимать их как единое целое, как цепочку событий, растянутых во времени, часть из которого нам не показали и не рассказали о нем, то ощущение абсурда как-то постепенно стало слабеть. Хорошо анализировать и осуждать чужое поведение, сидя на диване, не обремененной такими вот проблемами и в плане брака и детей пороху не нюхавши (это я про себя, если что). У меня при первичном восприятии, например, крутилась мысль типа "ну что он педалирует, дети только что потеряли мать!" и совершенно выпал из внимания тот факт, что прошло полгода со смерти мамы. Да, это не много для такой трагедии, но достаточно, чтобы начать отмирать и пытаться двигаться в сторону жизни. Жизни с человеком, который в их судьбах появился не только что, а был там и до трагедии, пусть и заочно, и планирует быть и дальше, и надо как-то начинать налаживать контакт. В таком контексте идея провести время с детьми втроем уже не кажется такой абсурдной. Хотя мне она продолжает казаться неосмотрительной исключительно ввиду выбора места и времени года. Зимнее захолустье, лес, озеро, вьюги и агрессивно настроенные дети - не самое лучшее сочетание. Вот чем они думали, фильмов ужасов не смотрели штоле?

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Да, это не много для такой трагедии, но достаточно, чтобы начать отмирать и пытаться двигаться в сторону жизни. Жизни с человеком, который в их судьбах появился не только что, а был там и до трагедии, пусть и заочно, и планирует быть и дальше, и надо как-то начинать налаживать контакт. В таком контексте идея провести время с детьми втроем уже не кажется такой абсурдной. Хотя мне она продолжает казаться неосмотрительной исключительно ввиду выбора места и времени года. Зимнее захолустье, лес, озеро, вьюги и агрессивно настроенные дети - не самое лучшее сочетание.

Вот согласна на все сто. Всё это можно было организовать и дома у Ричарда. Но он, видимо, думал, что замкнутое пространство способствует общению... Агащазз - это ему карантин не устраивали!

Вот чем они думали, фильмов ужасов не смотрели штоле?

В каком-то фильме услышала: умные люди не читают глянцевых журналов - они их делают. Так вот - ...

[Ketvelin]

Рикка подтянула сабы к сокращенной мною версии Лоджа.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Рикка подтянула сабы к сокращенной мною версии Лоджа.

Рикке - спасибо!

[Slavyanka]

Если бы я была режиссером, то добавила бы драматизма в этом плане, а концовку сделала бы хорошей. То есть сместила бы акцент с ужастика на психологию.

Да ты представь, это была бы полновесная драма, а не ужастик.))
Выбросили собаку на мороз... люди, она же скулила, выла и плакала под дверью! Накачанная снотворным Грейс ее не слышала, но дети? Они слышали и остались глухи?? Что-то картинка все мрачнее.

У меня при первичном восприятии, например, крутилась мысль типа "ну что он педалирует, дети только что потеряли мать!" и совершенно выпал из внимания...

Вот, когда пробуешь представить себя на месте любого из персонажей, сразу картина меняется кардинально. Не, можно, конечно, уйти в несознанку - типа Ну он же изменил, раньше думать надо было или Ну они жестокие такие, как роботы, получили по заслугам, или банальное Ну она же в семью влезла, сама создала себе головную боль. А толку, жизнь все равно подбрасывает нестандарт, и завтра сам оказываешься перед выбором. Вот и Ричард: да, дети, да, потеряли мать. Но ему уже явно за сорок, что делать, ждать когда невеста найдет другого дети вырастут?
*продолжает отмывать черного кобе... импозантного отца семейства* Да вы посмотрите на этого святого человека!


Интересно, как они снимали сцену в полынье, неужто Райли взаправду бултыхалась в ледяной воде?
Попытка отогреть Грейс у проруби изумила, конечно))

Здесь такая извращённая мстительность

Ну я не думаю, что она реально из мести застрелилась. Понятно, что любила, да и быть брошенной ради другой, молодой и красивой - не только горько, но и унизительно.
Как он две рюмки убрал, ыыыыыыыы

[Ketvelin]

Бокалы убрал, Алкозельцер растворил... А она смотрит на это все и понимает, что гуливанят они с Грейс явно не как с ней - сдержанной и всюду табуированной. Детям вон даже желатин запрещает, а в нем коллаген, не зря желейки в больничках дают. Мужа небось одними крупами да овощами кормила, постилась всю дорогу, остановите меня, Остапа понесло)))

[Slavyanka]

...в сексе отказывала...телевизор смотреть не давала... в полынью не прыгала... сжечь!


Да они над нами издеваются!

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Интересно, как они снимали сцену в полынье, неужто Райли взаправду бултыхалась в ледяной воде?

Ага, вот и я говорю - прямо как настоящее - совсем не как в малобюджетном фильме! Очень всё натурально.

Попытка отогреть Грейс у проруби изумила, конечно))
https://i.yapx.ru/HPMeN.gif

Ну, обалдел он - не каждый день приходится невест из проруби доставать
А меня припечатало, как девочка за куклой... Нимагууу!!!!

Как он две рюмки убрал, ыыыыыыыы
https://i.yapx.ru/HPLrQ.gif

Слушай, пару дней отлежится - и буду пересматривать: сколько вкусных моментов!!
Слав, ну, есть там месть - бессмысленная, конечно, но есть. А как иначе объяснить её поступок. Вот соглашусь с Катей:

Бокалы убрал, Алкозельцер растворил... А она смотрит на это все и понимает, что гуливанят они с Грейс явно не как с ней

У него вторая юность, он уверен в себе и спокойно дружелюбен, а она вся на нервах - озирается, как в ожидании нападения... Как тут не побелеть от зависти и не наделать глупостей?

Да они над нами издеваются!

Они - не знаю, а ты точно варишь меня на медленном огне!

И телефон в заднем кармане - как в жизни!..............................

[Slavyanka]

Ща мы приведем тебя в чувство)

У него вторая юность, он уверен в себе и спокойно дружелюбен...

А мне показалось, в его тоне и словах есть насмешка, он понимает ее состояние

[Lady Aragorn]

Доброе утро, Поместье!
Ну когда, когда закончится карантин... Завтра же 1 мая!!

 

[Britu]

Доброе утро!

Последний день моего законного отпуска
 

Ну когда, когда закончится карантин...

Как же повезло тому, у кого есть свой собственный садик около дома! Есть где погулять и подышать свежим воздухом

[Lady Aragorn]

Сообщение от Britu

Доброе утро!

Последний день моего законного отпуска http://bestsmileys.ru/gird03010.gif
 

Бриту, сочувствую тебе!

Как же повезло тому, у кого есть свой собственный садик около дома! Есть где погулять и подышать свежим воздухом

*зависла* Да нигавари - вот откуда они знали, что будет карантин?? И даже пальмы растут... А у Лукаса есть время за ними ухаживать...

[Ketvelin]

Да, садик - это хорошо... *сказала Кэт, не выходя туда ни разу* Моим врагам тот садик! Вся живность из него в дом лезет! В квартиру хачуууу!!!!

[Britu]

[Ariata]

Сообщение от Britu

https://funkyimg.com/i/34t9p.jpg

вот, очень в тему (по моим ощущениям) то ли мы у себя безалаберные, но у нас погода +25-28 каждый день и гуляют у нас все, большая часть населения не работает, чувствую себя как вот на манер Чопа, время есть а денег нет (извините наболело)

Театры и продюсеры готовятся к закрытию до 2021 года, предупреждая, что они понесут огромные финансовые потери, если государственная поддержка не будет действовать до тех пор, пока им не будет разрешено вновь открыться.

Театры, в том числе Национальный театр, Curve в Лестере и Бирмингемский "Ипподром", поделились своими планами на различные сценарии, связанные с открытием театров, закрыв свои двери 16 марта.
Все предупредили, что в худшем случае их можно будет закрыть до следующего года, а "Ипподром" в Бирмингеме даже планирует не открываться до конца весны 2021 года.
На прошлой неделе директор Национального театра Руфус Норрис сказал, что у него есть «гибкие» планы на любое время с июля по январь, но предупредил, что есть шанс «это может быть хуже».
«Мы не можем отрицать тот факт, что собрать 1000 человек в комнате вместе на три часа внутри - это не то, о чем люди думают делать в данный момент. Поэтому было бы совершенно безответственно, если бы мы не надели черную шляпу и не сказали: «Какой может быть наихудший сценарий?», Потому что нет смысла не смотреть в глаза правде», - сказал он.
Директор NT и исполнительный директор описали правительственную схему сохранения рабочих мест как «очень, очень полезную», но сказали: «Мы отчаянно надеемся, что она будет продолжаться до тех пор, пока мы не сможем открыться».
Художественный руководитель Бирмингемского "Ипподрома" Фиона Аллан сказала, что она планирует четыре сценария, лучший из которых - открытие в конце сентября или начале октября. Худшим будет конец весны следующего года.
Аллан добавила, что все сценарии, которые она планировала, моделировали падение аудитории на 20-30%, в зависимости от спектаклей, по крайней мере до конца 2021/22 финансового года.

«Нет доступных научных данных для моделирования этого, кроме нашего инстинкта, что некоторые люди могут быть менее склонны собираться, некоторые социальные дистанцирующие ограничения могут все еще иметь место для некоторых слоев населения, и что потребуется время для восстановления после закрытия », - сказала она.
Исполнительный директор Curve Крис Стаффорд сказал, что он также рассматривает ряд сценариев, начиная с летнего открытия и заканчивая шоу, которое не начнется до 2021 года.
«Мы очень надеемся, что вернемся к работе этой осенью не позднее - сценарий потери рождественской прибыли невероятно безрадостен для такой организации, как Curve», - сказал он, добавив: «Конечно, никто не знает, когда мы вернемся в бизнес, и какие ограничения могут потребоваться для того, чтобы зрители чувствовали себя в безопасности и возвращались в театр ».
Пруф: https://www.thestage.co.uk/news

[Britu]

Доброе утро, милые дамы! Доброе первомайское утро!
Продолжаете спасать мир, сидя дома на диване или перед компом?
Молодцы! Умницы! Предлагаю сделать это с пользой.
Раньше нам всегда отлично удавались поэтические флешмобы!
Давайте в этот первомайский день вспомним стихи о весне!



Опять весной в окно мое пахнуло,
И дышится отрадней и вольней...
В груди тоска гнетущая заснула,
Рой светлых дум идет на смену ей.

Сошли снега... Оковы ледяные
Не тяготят сверкающей волны...
И плуга ждут далекие, немые
Поля моей родимой стороны.

О, как бы мне из этих комнат душных
Скорей туда хотелось - на простор,
Где нету фраз трескучих и бездушных,
Где не гремит витий продажных хор.

В поля! в поля! знакомая природа
К себе красой стыдливою манит...
В поля! там песнь воскресшего народа
Свободная и мощная звучит.

Алексей Плещеев

[Сибирская кошка]

Доброе утро, мои дорогие девочки. Доброе и не смотря на все сложности , праздничное. У нас погода пошла на встречу администрации, холодно и хмуро. Так что самое время закутавшись в плед воплотить нереализованное)). Посмотрела фильм, но обремененная рабочими буднями не успела написать что подумалось, с большим удовольствием прочитав вас, простите , если повторюсь в моментах с уже высказанным ранее..
Да.. Под кат убирать не буду, желающие, могут мое совершенно не ценное мнение просто пролистнуть))
Итак, приступаю.
Вопрос любви к ужастикам, это как вопрос любви к кофе, тут уж простите, зависит от того, как приготовить и подать.
К моему счастью, "Лодж", это не ужас, а триллер, *конечно, во многих вопросах ужас, но это вопрос к режиссеру.*
Будь сотворимое полноценным фильмом ужасов, Кошка , не только тихо попискивала и закрывала лапами глаза.
А так, имеем вполне бодрое и тривиальное начало. Он, она и дети, вроде уже и не вместе, но надежды, не только юношей питают, но и вполне зрелых дам с потомством. Причём, это как я и представляю себе обычную американскую семью. Встретились, познакомились, переспали, а дальше свадьба, ипотека, двое детей, домик на природе. Жизненный план удался, можно и про колледжи для детей думать, да страховку медицинскую класса плюс выбирать. Не будь муж натурой творческой, *тема, кстати, опять очень американская*, как и должно, она ничего, он чертовски хорош, беседы, сочувствие , секс*вы же понимаете, с таким мужчиной, совместно распитой бутылкой вина дело обойтись не могло, а там бес как и положено ткнул *Короче всё как всегда.

Не буду утомлять занудным разбором, скажу- начало аллегро,даже пожалуй аллегро мольто. Особенно, решительность миссис Холл, с таким окаянством стену разукрасить, не каждый способен.

Замечу, что пианист старался как мог, самые динамичные и живые сцены с участием Ричарда - Ричарда. В его отсутствие, зритель начинает скучать, поскольку, детишки конечно актеры талантливые, но не во всех сценах режиссер сумела этим правильно распорядиться. Временами терялась логическая цепочка, а временами динамика.
Финальная сцена, вызывает не ошеломление, а сострадание. Её даже помутнившимся окончательно разумом героини не объяснишь.

Итог, фильм посмотрен, вроде не скучала, эстетику оценила, Ричард Джонович, подтвердил, стабильность, признак профессионализма. К повторному просмотру для себя, рекомендован будет вряд ли .
После просмотра, пыталась понять, почему при всех огромных плюсах, фильм мне разочаровал. Тут прошу особо обувью не кидать, поскольку выскажу своё очень дилетантское и основанное на внутренних ощущениях и понимании мнение.
На мой взгляд, "amie" Ричарда и его же отпрысков многое объединяет. Моя версия в отношении почившей матушки, что она была человеком с подвижной психикой, изливавшейся именно в религиозности, возможно, что и стало всё большим и большим отстранением Ричарда от семьи, не исключено, что она и детям внушала что есть черное и белое, на такое наводят меня немногочисленные моменты общения отпрысков с родителем, согласись, мальчик , будет себя держать менее эмоционально с отцом, показывая что он уже достаточно взрослый для щенячьих нежностей, но с девочками. обычно совсем иная история. Грейс, тут совсем другая история, с первого, точнее второго появления *первое размытый силуэт, но как Слава верно заметила, чувствуешь густую атмосферу ревности* Так вот, она всячески хочет понравится им, и тут, вопреки симпатии которая уже целиком и полностью принадлежит детям, ты начинаешь сочувствовать ей, поскольку даже зрелой , опытной, умной и какой ещё хочешь женщине, очень не просто соблюсти равновесие в такой ситуации.

Но, я о другом, она настолько беззлобна , старается как может найти контакт с детьми, с девочкой , он в силу её возраста, почти найден , а вот мальчик. Мне он не показался коварным и хитроумным монстром. а наоборот,ожидающим подлости от любой ситуации. Он не уверен, испуган, опять же желая казаться старше, старается спрятать внутри, все свои детские страхи и травмы.Поддаваясь эмоциям, да чего там, мама непогрешима, а мертвая мама, уже свята и её слова и мнение, это аксиома. А раз она, мягко говоря, не одобряла действия папы,да и более того, стала жертвой его поступка,значит совершенное преступление должно повлечь наказание, а эти издевательства над Грейс наказание не только для неё, которая посмела и посягнула, но и в первую очередь месть для отца.
Я о другом, у фильма должен быть иной финал, после вот этой истории с собакой и глядя на Грейс, он же хорошо понимает, как это, терять близкое и родное существо, так что минус поленья, кульминация на сцене с пистолетом, когда Грейс пыталась вынести себе мозг. И к моменту приезда папеньки, в доме тишь да благодать, как деточки и рассказывали ему по телефону, впрочем вполне реальна сцена. когда он едет переживает что телефоны не доступны,* вот тут Ричард выжал в очередной раз максимум из ситуации*, представляет всякую всякость, а тут идиллия. И только сами участники пережитого знают что тут было в эти два дня
А то что в фильме, именно и сложило у меня версию о непродуманности финала, слишком он, простите, бездарен для такой задумки. И не логичен.
Даже с точки зрения съехавшей с ума барышни.

[Britu]

А я собираюсь сегодня этот фильм послушать. Не посмотреть, а именно послушать. Не глядя на экран. Мой опыт подсказывает, что можно услышать много нового.

[Сибирская кошка]

Бриту, чудесная идея.
Прошли дожди, апрель теплеет,
Всю ночь- туман, а поутру
Весенний воздух точно млеет
И мягкой дымкою синеет

В далеких просеках в бору.
И тихо дремлет бор зеленый,
И в серебре лесных озер
Ещё стройней его колонны
Ещё свежее сосен кроны
И нежных лиственниц узор!

Иван Бунин

[Lady Aragorn]

Девочки, с добрым майским - всех, кто трудится у компа и за начиткой, с Праздником!
И отдельно - нашего самого трудящегося в поте лица! Думаю, мистер Проктор поддержал бы чикагских рабочих и уж точно вступил бы в профсоюзы заместителем Хиггинса, Салемский филиал Милтонской ячейки. Сейчас утренний туалет - и к компу на работу!







Бриту, шикарная тема для флэшмоба! Щас поддержу...

[Ketvelin]

Кошка, поддерживаю твое "совершенно не ценное мнение", если бы Грейс не съехала в результате всего пережитого за 4 дня изоляции с детками, все могло бы закончится вполне благополучно. Но, судя по всему, концепция фильмов у Франц и Фиала такая, что "в конце все умерли".
Но вот что еще пришло в голову: очень неудачно для этого единения выбрано Рождество. Первое Рождество без мамы, когда дети вполне естественно будут тосковать еще сильнее и вспоминать то, что было, когда все было еще хорошо - до Грейс. Т.ч. в итоге получилось слишком сильное сопротивление + мстя Эйдана (а это явно его идея и реализация, Мия до такого бы не додумалась, просто дулась бы и игнорила какое-то время, пока не оттаяла к Грейди и самой Грейс). Правду говорят, весна - лучшее время для начинаний: новая жизнь, все обновляется. Поспешили(((


И к слову о весне. Любимое со школы:

Зима недаром злится,
Прошла её пора –
Весна в окно стучится
И гонит со двора.

И всё засуетилось,
Всё нудит Зиму вон –
И жаворонки в небе
Уж подняли трезвон.

Зима еще хлопочет
И на Весну ворчит.
Та ей в глаза хохочет
И пуще лишь шумит...

Взбесилась ведьма злая
И, снегу захватя,
Пустила, убегая,
В прекрасное дитя...

Весне и горя мало:
Умылася в снегу
И лишь румяней стала
Наперекор врагу.

Ф. И. Тютчев

[Lady Aragorn]

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:58 ----------

Прозрачная ложится пелена
На свежий дерн и незаметно тает.
Жестокая, студёная весна
Налившиеся почки убивает.



И ранней смерти так ужасен вид,
Что не могу на Божий мир глядеть я.
Во мне печаль, которой царь Давид
По-царски одарил тысячелетья.
(Анна Ахматова)