Фан-клуб Фродо Бэггинса

[Nata]

Originally posted by Olga_Gr
А можно вопрос? Как вы думаете, будет ли музыка в Серой гавани, а если будет, то какая? Что-то мне эта мысль уже половину дня покоя не даёт....

Я думаю будет, только я не хочу того инструмента из 4-х струн...мне свои нервы жалко.... Ведь погибну же....

[JMie]

Originally posted by Olga_Gr
А можно вопрос? Как вы думаете, будет ли музыка в Серой гавани, а если будет, то какая? Что-то мне эта мысль уже половину дня покоя не даёт....

Мне кажется, что обязательно будет. Я не знаю, какая, но думаю, она должна там быть. Сейчас у меня с Серой Гаванью прочно ассоциируется In Dreams, я умираю каждый раз, как ее слушаю, а слушаю очень часто (не весь саундтрек, а именно In dreams) Прямо мазохизм какой-то. Слушаю и плачу И не могу остановиться.

[Ольга Грачёва]

Originally posted by Nata


Я думаю будет, только я не хочу того инструмента из 4-х струн...мне свои нервы жалко.... Ведь погибну же....

Ой, вот это точно.

[Ольга Грачёва]

Originally posted by JMie


Сейчас у меня с Серой Гаванью прочто ассоциируется In Dreams, я умираю каждый раз, как ее слушаю, а слушаю очень часто (не весь саундтрек, а именно In dreams) Прямо мазохизм какой-то. Слушаю и плачу И не могу остановиться.

А у меня ассоциация с "A journey in the dark". Не со всей темой, а только с кусочком посередине - я думаю, ты понимаешь, что я имею ввиду.

[Gaerie]

Originally posted by Nata
А еще Гаэри, у меня любимое...
Держащий смерть в своих руках на берегу стою один..
И мир зависит от того, кто сам судьбы не властелин....
От этого я просто бьюсь об стенку головой...

Спасибо.
*розовеет от смущения*

[Nata]

Originally posted by Olga_Gr


А у меня ассоциация с "A journey in the dark". Не со всей темой, а только с кусочком посередине - я думаю, ты понимаешь, что я имею ввиду.

А у меня ассоциации пока есть только с соло Мальчика...
When the cold of winter come
Starless night will cover day.... ,ну это уже когда корабль совсем скрылся за пеленой...

[JMie]

Originally posted by Nata


А у меня ассоциации пока есть только с соло Мальчика...
When the cold of winter come
Starless night will cover day.... ,ну это уже когда корабль совсем скрылся за пеленой...

А эти строки у меня ассоциируются с Сэмом, который стоит и смотрит вслед кораблю (помните картинку, которую, кажется, Аликс постила). Не могу просто сдержать слез...

But in dreams
I can hear your name
And in dreams
We will meet again

[Ольга Грачёва]

Originally posted by JMie


А эти строки у меня ассоциируются с Сэмом, который стоит и смотрит вслед кораблю (помните картинку, которую, кажется, Аликс постила). Не могу просто сдержать слез...

But in dreams
I can hear your name
And in dreams
We will meet again

Да-да.... Это про Сэма.... А ещё про нас...

[Nata]

Originally posted by JMie


А эти строки у меня ассоциируются с Сэмом, который стоит и смотрит вслед кораблю (помните картинку, которую, кажется, Аликс постила). Не могу просто сдержать слез...

But in dreams
I can hear your name
And in dreams
We will meet again

ДА, ДА, ДА!!!

[vika]

Originally posted by Nata


Вика!!! Хочу стихов про Фро....хоть каких-нибудь...хоть в одну строчку....

Nata, cпасибо за твои последние рисунки. а стих у меня уже третью неделю не получается. поскольку я решилась попробовать описать мысли фродо перед тем, как он объявил кольцо своим. и в итоге застряла на первых двух строчках. теперь мучаюсь

[Fridmanka]

Originally posted by tata bolger
Привет всем!

Вот когда Фродо говорит, а вернее бредит, что-то вроде (пересказ с английского по памяти, нет книги под рукой, сорри) "его больше нет, и без него так пусто" - про кольцо? Я как-то не хотела думать, что это по кольцу тоска "а ля Голлум". Скорее боль от пустоты в душе, от невозможности чувствовать радость, любить. Точно как у людей, вернувшихся с войны: когда хочется жить настоящим, но все мысли ведут назад, в тот кошмар, который надо забыть. Мне приходит все время на память аналогия со смертью Андрея Болконского, когда он умирал, отстраненный от этого мира, не от самих ран, а от нежелания бороться за жизнь.
...
И еще про финал: сколько людей, столько мнений. И мнение самого Автора - только одно из них . Меня лично больше всего угнетает в финале то, что у Фродо как не было, так и нет свободы выбора. Всегда - только единственный путь возможен, даже если видишь в нем надежду, и Фродо всю книгу должен собирать свою волю в кулак, и следовать своему пути... Может так и надо по-христиански?... Может в этом и счастье?...

Конечно, есть аналогия с людьми, вернувшимися с войны. Но с Болконским... Сейчас мне трудно понять, почему я так по нему сохла в 14 лет. Тогда я Толстому верила во всем безоговорочно. А теперь - нет, не верю. Как-то все надумано, притянуто за уши... Не вижу внутренней логики. Толстому надо было его убить, он убил, заставив кн. Андрея мыслить именно так.
У Толкиена, наоборот, вижу, что он руководствовался не своим писательским замыслом, а внутренней логикой.

Фродо пожертвовал собой. Он умер, но не медленно, в Шире, и не уходя в Гавани, подписал себе смертный приговор, а тогда, на Ородруине (ох, простите, я столько раз уже это писала...). Но вопреки всей внешней логике и в согласии с сутью мира Толкиена, ему дается новая жизнь. Только он еще должен до нее дорасти (избавиться от того самого уныния, жалости к себе, отчаяния, научиться жить (умирать он уже научился) ради других).
Вся наша полемика все-таки к одному сводится: считаем мы Аман новой жизнью или считаем уход за Море отказом от жизни, смертью для Фродо.
Представьте себе, что было бы, если бы Фродо ушел за море сразу же, из Минас Тирита? Горечь, обида - однозначно. Вся эта очистка Шира (и вовсе ему не было все равно. Просто усталость и недоумение: как же все-таки жить, делать эти мелкие дела?), все эти два года на написание книги и т.д, имхо, нужны были, чтобы он прожил свою жизнь. У меня как раз ощущение полноценности его жизни, завершенности, ведь жизнь для других приносит больше удовлетворения, чем жизнь для себя. Хотя первая гораздо короче.
Да еще и новые тропы за той скрытой дверью...
Отсюда и светлая печаль, поэтому нет горечи, только мир.

Про свободный выбор:
Почему нам кажется, что нет выбора - потому что мы знаем, что будет дальше. Фродо-то не знал, он принимал свободное решение!
Это перекликается со словами Гэндальфа на совете: безумие, отчаяние или мудрость.

Имхо, христианское счастье (для меня, во всяком случае) в том, чтобы дорасти до понимания воли Бога, чтобы исполнить свое предназначение, делая свободный осознанный выбор. Другими словами, счастье - это когда твоя воля и воля Бога совпадают, и ты видишь результат своего выбора - для других и в конечном итоге, для себя.

[Nata]

Ну что, Фродо Бэггинс....не устал еще до второй части фильма шлепать....скоро ты там дойдешь уже?....Сэм-то как, помогает хоть?...небось сейчас что-нибудь вкусненькое готовит...
А вот и он...легок на помине...О Сэм, да у тебя тут на сковородке такие сосиски вкусные, поджаристые......угощай...
да, ладно не бубни...все не съем, оставлю твоему ненаглядному хозяину...ты сам-то не очень налегай..., а то вон как отъелся....
Я смотрю вы скоро к лабиринту подойдете скалистому...
(*На ухо Сэму) Сэм, будь умница, не забудь вспомнить про веревку...
Ну ладно, Фро, спасибо за угощенье... Смотрите под ноги, по-чаще отдыхайте...Сэм, приглядывай за ним... На прощанье обоих <img src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/kissing.gif" border="0" alt="">

[vika]

Originally posted by Fridmanka


Но вопреки всей внешней логике и в согласии с сутью мира Толкиена, ему дается новая жизнь. Только он еще должен до нее дорасти (избавиться от того самого уныния, жалости к себе, отчаяния, научиться жить (умирать он уже научился) ради других).

ага. вот он до нее дорос, до новой жизни. избавился от отчаяния и научился жить для других. за каких-то два года. и ушел в аман. а там он для кого будет жить?

[Gaerie]

Originally posted by Nata
Ну что, Фродо Бэггинс....не устал еще до второй части фильма шлепать....скоро ты там дойдешь уже?....Сэм-то как, помогает хоть?...небось сейчас что-нибудь вкусненькое готовит...
А вот и он...легок на помине...О Сэм, да у тебя тут на сковородке такие сосиски вкусные, поджаристые......угощай...
да, ладно не бубни...все не съем, оставлю твоему ненаглядному хозяину...ты сам-то не очень налегай..., а то вон как отъелся....
Я смотрю вы скоро к лабиринту подойдете скалистому...
(*На ухо Сэму) Сэм, будь умница, не забудь вспомнить про веревку...
Ну ладно, Фро, спасибо за угощенье... Смотрите под ноги, по-чаще отдыхайте...Сэм, приглядывай за ним... На прощанье обоих <img src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/kissing.gif" border="0" alt="">

Ната, солнышко ... Поможем друг другу дожить до второй части
Только до лабиринта им еще 7 месяцев пути!!!!

[Gaerie]

Прежде всего:
мы сегодня разговаривали с Джеки, Натой и Ширской кошечкой о рисунках и вот - я нашла по крайней мере одну из своих ссылок! Не знаю, что еще работает на этой странице, но это иллюстрации их различных изданий ВК. Разных авторов - в том числе и Толкина.
Вот он - "мой" Фродо до фильма. Он был таким:
<a href="http://www.fortunecity.co.uk/library/fantasy/11/frodo.htm" target="_blank">http://www.fortunecity.co.uk/librar...sy/11/frodo.htm</a>

О Эру!!! Это ШЕЛОБ
<a href="http://www.fortunecity.co.uk/library/fantasy/11/sam_and_shelob.htm" target="_blank">http://www.fortunecity.co.uk/librar..._and_shelob.htm</a>

Cама страничка со ссылками находится тут
<a href="http://www.fortunecity.co.uk/library/fantasy/11/graphics.htm" target="_blank">http://www.fortunecity.co.uk/librar...11/graphics.htm</a>
ссылки в нижней части. Хотя не уверена, что все они работают.

А если кликнуть вверху на Home иу вас есть звуковая карта - можете послушать эпиграф "One ring to rule them all..."


Fridmanka , сегодня просто выскажусь кратко

Originally posted by Fridmanka
Конечно, есть аналогия с людьми, вернувшимися с войны. Но с Болконским... Сейчас мне трудно понять, почему я так по нему сохла в 14 лет. Тогда я Толстому верила во всем безоговорочно. А теперь - нет, не верю. Как-то все надумано, притянуто за уши... Не вижу внутренней логики. Толстому надо было его убить, он убил, заставив кн. Андрея мыслить именно так.
У Толкиена, наоборот, вижу, что он руководствовался не своим писательским замыслом, а внутренней логикой.

А как я сохла по Болконкому!!! С 10 по 14 лет. Но уже давно было это, нет желания перечитывать иузнать, что думаю теперь. Извините за офф-топ. Типа ностальгия

Originally posted by Fridmanka
Вся наша полемика все-таки к одному сводится: считаем мы Аман новой жизнью или считаем уход за Море отказом от жизни, смертью для Фродо.

Да, тут наши мнения сильно расходятся.

Originally posted by Fridmanka
Про свободный выбор:
Почему нам кажется, что нет выбора - потому что мы знаем, что будет дальше. Фродо-то не знал, он принимал свободное решение!

Я бы сказала иначе - он свободно (добровольно то есть) принял единственно возможное решение.

[Jacky]

Гаэри!
Спасибо за ссылки!
Чудный Фродо...

Зачем я смотрела на Шелоб на ночь!!!
Меня аж дрожь пробрала - и до сих пор мурашки бегают...
А если я в фильме такое увижу?!
_________________________________________________
Очень понравилась фраза о "единственно возможном решении".

[Fridmanka]

Originally posted by Gaerie
Вот он - "мой" Фродо до фильма. Он был таким:
<a href="http://www.fortunecity.co.uk/library/fantasy/11/frodo.htm" target="_blank">http://www.fortunecity.co.uk/librar...sy/11/frodo.htm</a>

О Эру!!! Это ШЕЛОБ
<a href="http://www.fortunecity.co.uk/library/fantasy/11/sam_and_shelob.htm" target="_blank">http://www.fortunecity.co.uk/librar..._and_shelob.htm</a>


А как я сохла по Болконкому!!! С 10 по 14 лет. Но уже давно было это, нет желания перечитывать иузнать, что думаю теперь. Извините за офф-топ. Типа ностальгия


Я бы сказала иначе - он свободно (добровольно то есть) принял единственно возможное решение.

Отличные картинки! Фродо: мальчик? (вглядываешься). Нет. Не мальчик. Но хоббит.

Я тоже сохла несколько лет, все силилась понять, что же он чувствует и почему (правда, параллельно мы играли в Гардемаринов). И тоже сейчас нет желания погружаться снова (офф-топ, а приятно... родственная душа как-никак ).

Про единственно возможное решение - точно сказано. Я бы даже сказала - единственный выход. Оказаться взаперти и найти выход - это радость. А вот когда тебя волокут к этому выходу... Имхо, Фродо все-таки никто не волок.
Очень часто по жизни надо принять единственно возможное решение, но мы не знаем, есть ли оно вообще - правильное решение, и единственное ли. И часто ошибаемся. В этом свобода и есть, что никто нас силком не тащит. Нам помогают, но решать нам.

Ната! Только что сподобилась посмотреть твои рисунки. Вах!
Здорово!
Фродоттт - супер! И вроде Вуд, и не очень... От Фродо больше, чем от Вуда.

[Amor]

Originally posted by Olga_Gr
А можно вопрос? Как вы думаете, будет ли музыка в Серой гавани, а если будет, то какая? Что-то мне эта мысль уже половину дня покоя не даёт....

Ой, а я тоже столько раз об этом думала! И у меня тоже больше всего была ассоциация с "When the cold of winter come..." И как оказалось я такая не одна! Ура!
Кстати, вот бывает же такое. Вы тут обсуждали этот момент, и у JMie мелькнула цитата:
But in dreams
I can hear your name
And in dreams
We will meet again
И я совершенно внезапно, сама не зная почему, разрыдалась...Причём всего секунд на 30, но слёзы были и спазмы, как положено. Это, конечно, моё настроение, но как непредсказуемы иногда бывают эмоции.

[Amor]

Originally posted by Gaerie


О Эру!!! Это ШЕЛОБ
<a href="http://www.fortunecity.co.uk/library/fantasy/11/sam_and_shelob.htm" target="_blank">http://www.fortunecity.co.uk/librar..._and_shelob.htm</a>

Я после этого рисунка вдруг как-то ясно представила себе как это страшно может быть в фильме. Как мне стало его жалко, боже мой. Это же сразу можно получить полный шок от страха.

[Rika]

Дорогие мои, я сюда больше не приду.
Со всеми прощаюсь. Мне было очень приятно с вами беседовать. Буду скучать по нашим разговорам.

В случае необходимости, со мной можно связаться по мылу.

Гаэри, позвони мне, пожалуйста, нам с той все-таки надо урегулировать финансовый вопрос.

[Jacky]

ИМХО, там просто другой мир. Иной. Без системы долженствования, в том числе и "жизни для".

[vika]

Originally posted by Rika
Дорогие мои, я сюда больше не приду.

Признаюсь, мне будет очень не хватать Ваших постов, Rika. Может быть, Вы все же сможете вернуться...

[Ольга Грачёва]

Рика, как же так? Пожалуйста, не надо. Мы вас все очень любим и ценим, вы всегда так красиво и интересно высказываетесь! Я не хочу даже думать о том, что вы и вправду уйдёте... Послушайте Марию...

Рика, прошу Вас...
Хотя что просить, если уж Вы так решили...
Но - позвольте щенячий совет? Не стоит делать то, в чем, возможно, потом раскаетесь...

Жаль терять серьезного и умудренного опытом собеседника. Я не так уж часто пишу сюда, и как раз потому, что Вы успеваете раньше выразить многие мои мысли и чувства.
Спасибо Вам. Огромное спасибо.

[Fridmanka]

Гаэри, загляни в ПМ, плиз.

[Nata]

Так, выливаю все, что у меня накопилось.

Репортаж из временного лагеря Фродо и Сэма....

Привет, с вами Ната. Сегодня у нас 26 апреля, время послеобеда.
Я нахожусьв горах во временном лагере легендарных Фро и Сэма...
О, ко мне идет Фро...как всегда своей легкой походкой, он чуть похудел, улыбается... у него мокрые рукава и почти вся голова.....он подходит....мое сердце замирает...

-Привет, Фродо! Как дела?
-Привет, Ната! Как видишь все нормально, только что с Сэмом закончили стирать вещички, забрызгали друг-друга водой и пеной, под конец так разошлись, что окунул Сэма с головой в таз...
-Я вижу и он не отстал от тебя...
-Да, иногда бывает...хочется повеселиться, но вдвоем не всегда удается...жду не дождусь, когда с вами встречусь... (смеется).
-Фродо, расскажи, как вы тут проводите время…
-Мы-то - нормально…скучать не приходится…Лагерь здесь хороший, камней правда многовато…ну ничего..
Ночуемв палатках. Днем, если ничего не надо делать по хозяйству, ходим окрестности изучаем.
-Что вдвоем?
-Не всегда.Я, конечно, люблю с Сэмом гулять, но от него очень шумно…Он с кастрюлями не расстается…Я уж ему говорил, чтобы в лагере оставлял, на худой конец, обернул бы чем-нибудь. А он: "Если я оберну, они перестанут греметь, и я забуду Вас покормить". А мне от грохота еще больше жрать хочется…еле уговорил.
Горлум тут еще ошивается часто, шмыгает тенью, но мы пока не должны на него внимания обращать…(подмигивает)… вот и стараемся, но уже достал….Ворует припасы, зараза.Хоть и говорят, что он эльфийской еды не любит, но из последнего нашего лориенского пополнения уже успел колбасу утянуть!!! (Сэм что-то кричит). Ах, да, Сэм, и две бутылки минералки! И вообще ты не подслушивай! (отворачивается к Сэму и делает ему страшную рожу…оба смеются). Мы хотели от Горлума все спрятать,недавно пошли и сами чуть не заблудились, еле выбрались, места хорошего так и не нашли. А вообще мы тут расслабляемся…
Сэм "Преступление и наказание" читает, (понижает голос) достал меня уже, говорит, что я на Родиона Раскольникова похож.
А я уже дни считаю, надоело на одном месте сидеть, еще 7 месяцев (вздыхает). Кольцо шею натерло, быстрее бы уж его скинуть.. Я чувствую к началу второго фильма оно мне ПОРЯДКОМ надоест...
Горлум тут пытался его стянуть ночью (глаза загорелись). Сэм его так за "жабры" схватил!!! Хорошо я вспомнил, что рано еще, и вовремя остановил… А то бы второй фильм начали без Горлума.
-Фро, лазать учитесь?…Ведь вам предстоит трудный переход через горы?
(Ухмыляется) - Учимся, как же… с ним научишься.(смотритна Сэма).
Недавно выяснил, что он боится высоты, когда попросил подержать меня за ногу над пропастью…расстроился,… а так хотелось острых ощущений!
Я естественно не отступил. На следующий день сделал вид, что сорвался и еле удерживаюсь на руках. Сейчас, думаю, подойдет к краю и поможет мне… Только горло сорвал… Этот трус даже и не подумал, сделал вид, что за шумом костра меня не слышит.
К вечеру я сдался…пришлось самому выбираться…Ну ничего, посмотрим кто-кого.
От расстройства пошел гулять один, Горлуму в лоб камнем запустил, когда тот дорогу перебегал. Я естественно сделал вид, что не заметил…Эх, люблю меткую стрельбу…душу отвел…
Вот ТАК вот у нас тут весело, а ты мне ничего не расскажешь интересного…?
-Фродо, ты бы знал, как по тебе народ скучает, уже дни начали считать до следующей премьеры…У нас форум открылся, для тех кто очень хочет поговорить о "ВК", твоих фанатов там полно…
-Правда?
-Конечно! А ты как думал?
-Спасибо, Ната, порадовала хорошей новостью из внешнего мира…
-Ладно, Фродо, спасибо большое за интервью, мне очень жаль, но у меня вертолет, срочно отчитываться надо…
-А я думал, ты ужинать останешься…Сэм, небось, уже что-нибудь сварганил…
-Фро, не могу. Я еще как-нибудь к вам прилечу, не скучай. Сэм, пока!!
-Ната, передавай привет всем моим хоббитолюбкам, слышишь, никого не забудь…
-Хорошо
-Поцелуй их от меня…
-Тоже хорошо, Фро!
Итак, я покидаю загадочный лабиринт…внизу остался Фро и Сэм, дорогие мне хоббиты и возвращаюсь в Москву…с большим приветом от Фро для всех, кто его любит…

[Аликс]

*Поднимает восторженный рев*

Нат, тебе это надо в "Дневники" запостить. Хоть и не дневник. Ну, можно сказать, дневник наблюдений

[Bell]

Не надо это никуда отсюда постить, оно наше, дас-с-с-с, наша прелесть, голм !
Нет, серьезно. Здесь действительно иногда надо разряжать обстановку. Я после нашего последнего обсуждения о погибающей душе сюда сутки с лишним не заходила (и по-моему, не я одна). Пост Гаэрипро грех уныния при продолжении сей дискуссии был в точку, но опоздал. Здесь еще не раз будут подобные обсуждения, так что предлагаю это чудо постить здесь, ради сохранения души поклонников сами-знаете-кого в относительно безгрешном состоянии .Ната, еще раз чмок!<img src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/kissing.gif" border="0" alt=""> .

[Nata]

Originally posted by Belladonna O.
Не надо это никуда отсюда постить, оно наше, дас-с-с-с, наша прелесть, голм !
Нет, серьезно. Здесь действительно иногда надо разряжать обстановку. Я после нашего последнего обсуждения о погибающей душе сюда сутки с лишним не заходила (и по-моему, не я одна). Пост Гаэрипро грех уныния при продолжении сей дискуссии был в точку, но опоздал. Здесь еще не раз будут подобные обсуждения, так что предлагаю это чудо постить здесь, ради сохранения души поклонников сами-знаете-кого в относительно безгрешном состоянии .Ната, еще раз чмок!<img src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/kissing.gif" border="0" alt=""> .

Белл!!! Поздно...(плачу) уже запостила в дневники...Но отсюда это не уйдет...

[Аликс]

А че плакать-то? Из дневников, во-первых, всегда можно удалить, а во-вторых, здесь это чудо многие бы не увидели