Соционика - мы

[Аликс]

Аликс, ты хоть посмотри на нее. Ты же с Достом говоришь. Какая, на фиг, терминология, какие выяснения! Там любовь и забота любой ценой – базовые ценности.

Ну вдруг она поймет Я же ей спокойным голосом пытаюсь все изложить. Ыыыыыыы! Да, я все понимаю, но продолжаю надеяться!

Зачем отвлекаться на такие малозначащие вещи, когда нужно решать проблему

Вот мне очень сложно принять это как решение проблемы... Какое нафик решение, если это не решение, а... мнэ... ну, заметание мусора под ковер/замазывание облупившейся краски новым слоем краски/застегивание брюк скрепкой вместо новой пуговицы? Временно, ненадежно, абы как... Мне это так странно, учитывая основательность свекрови как раз вот в такого рода бытовых вещах, с которыми я сравнила это "решение проблемы".

Я понимаю, что она не понимает зачем. Она и ведет себя ровно так, как вы описываете: замыкается и пытается поскорей смотаться от меня. Не тут-то было! Аликс преграждает ей выход из кухни и ловит взгляд: "Вы понимаете, о чем я?" О боже... Я понимаю, что веду себя неправильно, но ничего не могу с собой поделать.

Значит, для нее решение - это чтоб неприятная ей ситуация как можно скорее просто перестала быть неприятной? Т.е. никто не идет - ей обидно. Пришли - обидно перестало быть. Так?

Ты бы ее хоть черной логикой тогда грузила, что ли (не спрашивай меня как, я не знаю).

У меня муж Джек, но мне больно смотреть, когда он начинает на нее давить ЧЛ. Он мгновенно переходит на очень жесткий тон, обрывает ее (когда, например, она говорит о вычитанной в газете сенсации) и текст примерно следующий: "Ты - врач?" Она: "Что?" Он: "Я спрашиваю: ты - врач?" Она (с растерянной улыбкой): "Ну ты же знаешь, что нет". Он: "Вот и нечего о всякой ереси нам тут долбить". Она (мягко): "Ну это же не я говорю, я просто рассказываю, что говорят врачи". Он снова: "А ты - врач?" Тут не выдерживает моя болевая БЭ и я вступаюсь: "Ну что ты на маму наезжаешь, она же просто делится разными любопытными фактами, это непринужденная беседа за ужином". Он: "Я ненавижу, когда непрофессионал начинает рассуждать о том, чего не знает". Она (мягко, с улыбкой): "Я не рассуждаю, я просто рассказываю. (Вдруг ее настроение резко меняется, словно это - сознательное решение.) Хорошо, я больше никогда не буду ничего рассказывать". Порывается уйти. Ци-ирк... Получается, что ЧЛ она может выдерживать в течение чуть более долгого времени, чем БЛ, но все опять заканчивается обидами.

а никак я их обычно не ощущаю. я вот вспомнила, как аликс рассказывала о встреченном на новом месте работы дуале и впечатлениях от общения с ним... эххх...

Лэйзи, просто я очень хорошо осознала свои слабые стороны и, находя в окружающих недостающие мне функции в сильном проявлении, уже сознательно ищу в человеке не общее со мной, а дополняющее меня. Может быть, ты сейчас больше сосредоточена на своих сильных функциях? Я смотрю, в твоих постах ты в большей степени оцениваешь человека именно с т.з. ЧС и БЛ. То есть ты исподволь ищешь тождика - которого бы ты прекрасно понимала и который бы прекрасно понимал тебя.

Может, тебе сложно оценить "ущерб", который доставляют тебе твои слабые функции, и поэтому ты не понимаешь, зачем нужен человек, у которого эти функции сильные? Мне вот легко свои слабые места нащупать: вчерашний чай и зависимость настроения от окружающих. И зная хорошо эти слабые места, я мгновенно выделяю людей с сильной БС и ЧЭ - чтобы они обеспечивали мне комфорт по слабым функциям.

Не знаю, как проявляется у Жуков ЧЭ в детском блоке - так же, как у Донов? И как проявляется слабая БИ? Насколько со слабой БИ неудобно?

аликс, а гаэри типировалась? кто она?

Я пыталась недавно прикинуть, кто она. Интуитка, этик, интроверт. Достик либо Есенин. Этика, по-моему, черная. Значит, Есенин. А что?

Ань, кем себя ощущаешь - инфантильной или виктимом?

Вчера смотрела "Вам письмо" с Томом Хэнксом и Мег Райан. Как же я люблю эту парочку в мелодрамах! Я просто таю, когда они вместе! Мег я не знаю кто, но интуитка, этик и, кажется, инфантильная. Значит, Гексли или Дост (-вертность не берусь определять). А Хэнкс кто? Сенсорик, логик, экстраверт, но вот тип сенсорики не могу определить.

[Лёлик]

У меня на работе еще четыре человека протестировалось по тому большому тесту. У двоих результат получился абсолютно достоверным, а у двух других непонятно что.
Человека, который является явным Джеком (и сам это признает) записали в Гамлеты (правда, пообщавшись с ним попозже мы пришли к выводу, что ничего плохого в этом нет, просто он достаточно сильно в себе развил свою нормативную функцию - ЧЭ - и частенько внешне его поведение похоже на поведение Гамлетов).
Вторым был Гюго, который по результатам теста оказался вообще Гексли. Т.е. он не только завысил свою интуицию, но и приписал себе иррациональное поведение.
Политик (Наполеон) и хранитель (Драйзер) получили объективные результаты.

Я уже писала, что попробовала протестироваться повторно, мне тоже прислали результаты. Опять получилась Бальзаком. В какой-то степени этот результат тоже объясним. Я осознаю в себе излишнюю рациональность и пытаюсь развивать большую гибкость. Но это не значит, что я стала иррационалом, я просто относительно гибкий рационал...
Все-таки, тесты - это не есть гуд!

[Anna]

Первоначальное сообщение от Аликс
[B]Ну вдруг она поймет Я же ей спокойным голосом пытаюсь все изложить.

Ну видно же, что тебя "обидки" нервируют. Если бы ты последовала Вайсовому совету и престала дергаться по этому поводу и ей бы это процесс, м.б. наскучил. А так вы только нервы друг другу треплете. Лучше ей в другом приятное сделать, цветов купить что ли...

Вот мне очень сложно принять это как решение проблемы... Какое нафик решение, .

Что-то ты уж слишком легко желаешь про отношения разговаривать для Дона . Тем более с Достом.

Т.е. никто не идет - ей обидно. Пришли - обидно перестало быть. Так?

Стало менее обидно. А если не идут а еще и вопросы гадкие задают, уличить норовят - кому понравится?

когда он начинает на нее давить ЧЛ.

Это ЧЛ? Я также делаю, когда меня достают окончательно.

Получается, что ЧЛ она может выдерживать в течение чуть более долгого времени, чем БЛ, но все опять заканчивается обидами.

Ужасы какие. Не бережете вы своего Доста.

Ань, кем себя ощущаешь - инфантильной или виктимом?

Черт его знает. И тем и другим . Могу и агрессором быть. Надо на примерах каких-нибудь. Так абстрактно я не скажу. Зависит от настроения, обстановки и тех, кто рядом.

Все-таки, тесты - это не есть гуд!

Еще бы. Этот вообще меряет относительно "среднего уровня". Я могу хоть три раза быть логичней этого среднего уровня, но это не значит, что я логик.
Хотя, некоторая польза все-таки есть. Если уж у меня этика эмоций в таком минусе, значит с ней явно что-то не так .
Кстати, у них там опять другие определения . Почитала про экстраверсию/интроверсию - я латентным экстравертом вполне могу быть . Вобщем, путаница одна с определениями и их восприятиями.

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Аликс
Может, тебе сложно оценить "ущерб", который доставляют тебе твои слабые функции, и поэтому ты не понимаешь, зачем нужен человек, у которого эти функции сильные?

может, и не понимаю но очень хочу в этом разобраться.
кстати, зависимость от настроения окружающих у меня тоже потрясающе сильная, я это давно заметила. точно знаю, что мне нужны спокойные, уравновешенные люди вокруг, чтобы плодотворно работать. сейчас я страдаю: за стол, который стоит возле моего, посадили дерганую девицу истерического типа. ее голос с постоянно меняющимся тембром и интонациями действует на меня крайне угнетающе. хорошо, что напротив - стол моей подруги, которая просто лучится спокойствием. кстати, она вчера сказла, что считает меня человеком серьезным и стабильным, а я думаю, что просто "отзеркаливаю" ее поведение.

Я пыталась недавно прикинуть, кто она. Интуитка, этик, интроверт. Достик либо Есенин. Этика, по-моему, черная. Значит, Есенин. А что?

я вот перебирала в уме ники форумчан, с которыми знакома в реале, и думала, чье присутствие действует на меня умиротворяюще. это гаэри и линдалэ. есть в них какая-то надежность, уверенность, которая без слов дает понять: все будет хорошо. и я спокойна, как розовый слон

[Аликс]

Ну видно же, что тебя "обидки" нервируют. Если бы ты последовала Вайсовому совету и престала дергаться по этому поводу и ей бы это процесс, м.б. наскучил.

Время от времени плюешь на все и говоришь себе: а, блин, пускай обижается! пускай сидит там себе в комнате и демонстративно пялится в телевизор! пускай демонстративно накладывает себе в тарелку еду и уходит с кухни!

Но ведь вся эта атмосфера висит в доме! Ты сидишь у себя в комнате и чувствуешь, что в доме - туча. И куда б ты не пошел, эта туча тебя давит. А мне нужно, чтобы дома висела атмосфера мира. В итоге, чтоб избавиться от этой атмосферы, приходится идти к ней, подлизываться. Причем она еще поломается - *стонет, как от зубной боли*

Что-то ты уж слишком легко желаешь про отношения разговаривать для Дона . Тем более с Достом.

Па-азвольте! Я не про отношения с ней разговариваю, а про ситуацию, в которой произошло непонимание.

Что же до разговоров об отношениях здесь, то я охотно анализирую все, даже болевую.

В общем, как только разговор идет О болевой (а не ПО болевой), мне легко.

Это ЧЛ? Я также делаю, когда меня достают окончательно.

Я предполагаю, что это ЧЛ. Главная мысль: насколько целесообразно то, что мне сообщают? есть ли от этого польза, когда мне об этом говорит неспециалист?

Ужасы какие. Не бережете вы своего Доста.

Это точно Но и беречь сил нет. У нас очень разные ритмы и интересы. Если беречь - это переставать быть собой.

Кстати, Ань, у меня есть одна знакомая, которая тоже никак не может решить: Джек она, Драйзер или Бальзак.

чье присутствие действует на меня умиротворяюще

Кстати, Гаэри и на меня действует очень умиротворяюще!

[Юлия]

Аликс, а с миражниками оччень даже хорошо

[Anna]

Первоначальное сообщение от Аликс В итоге, чтоб избавиться от этой атмосферы, приходится идти к ней, подлизываться.

А Джек твой тоже так поступает? Просто если она за много лет привыкла, то это вообще труба.

Вам бы договориться, что не обращаете внимания на ее обиды. Вы правы и показываете это тем, что не идете мириться. Понимаю, что болевая страдать будет. Но можно и потерпеть. А когда она отойдет (долго-то она и сама не протянет. Надо же будет позаботится о вас, а то пропадете. Кстати, неплохо изобразить, как плохо вам без заботы.) Она просто не сможет устоять ) а когда опять начнет заботится сделайте что-нибудь приятное. Ну, правда. Вы цветы часто дарите маме?

[Причем она еще поломается - *стонет, как от зубной боли*

Ну, когда ТАК обидели не грех и поломаться. Тем более сами мириться прибежали.

[В общем, как только разговор идет О болевой (а не ПО болевой), мне легко.

счастливая...А я вот так и не пойму, где у меня болевая...

Джек она, Драйзер или Бальзак.

Я бы еще половину пантеона добавила...

Вступаю в клуб подверженных настроению других. Правда, форма, как водится, отличается. мне важна увлеченность. Ну не буду я рассказывать человеку о новой офигенной теории, если он сам первый не заговорит о ней. Да еще и сама задумаюсь, надо ли оно такое неинтересное никому. А умиротворить себя я сама могу .
Если еще кто-нибудь выскажется, у нас собразуется коллекция разных зависимостей и можно будет раскладывать по ТИМам. (Во! опять. Если никому кроме меня неинтересно, то настаивать не буду )

[Аликс]

А Джек твой тоже так поступает? Просто если она за много лет привыкла, то это вообще труба.

Нет, его обидки просто раздражают, но не нервирует, он их спокойно может игнорировать. А если что-то понадобилось, просто обращается по делу. Но мне так сложно. Потому что если использовать его манеру и обращаться по делу (я иногда так делаю), меня мучит совесть.

Кстати, неплохо изобразить, как плохо вам без заботы. Она просто не сможет устоять.

О нет! Мало того, что нам без заботы не плохо, а нормально, так еще у нее и лозунг, который она пытается нам вдолбить: "Вы без меня пропадете!" А мы-то не пропадем!

Понимаете, что мне, что ему с заботой хорошо. А без заботы - нормально. Нам не плохо без заботы. И подтверждать ей унизительный для нас лозунг?..

Ну, правда. Вы цветы часто дарите маме?

Бывает

Впрочем ладно, я уже припомнила, как себя ведет в хозяйстве мой папа-Штирль. Примеривание на себя его поведения помогает

[Lory]

Какое нафик решение, если это не решение, а... мнэ... ну, заметание мусора под ковер/замазывание облупившейся краски новым слоем краски/застегивание брюк скрепкой вместо новой пуговицы?

Так это и есть решение по-белоэтически. Чтобы все жили мирно. Чтобы никто ни с кем не ссорился. Чтобы все друг друга любили и заботились. И она то-оолько начнет решать проблему, а вы ее хрясь - и оборвали. Хрясь - и опять оборвали. И говорите что-то непонятное.

Нет, конечно, в эти игры все равно играют вдвоем (втроем, вчетвером), и что-то для себя она в этих постоянных обидках находит.

[little Mu]

Мю! Так дело не в оправдании! А в факте! Нам показывают жесткие сцены, сцены насилия. Это уже ЧС. И все. Неважно, зачем нам их показывают и что о них думают авторы. Просто проявляется ЧС.

Позиция автора имеет значение! В тех же "Призраках" положительные герои проявляют насилие? Разве только, чтобы защитить себя... Тут нет насилия ради насилия как, например, в "Бойцовском клубе".
Проявление насилия - это ещё не показатель ЧС в сильных функциях. Да, это один из признаков, но абсолютной уверенности здесь быть не может.

(вспомнила рассказ Гечки, которая с ножом кинулась защищать сестру от подвыпившего папаши - ролевая ЧС Хотя, что я пишу, Аликс, ты про ролевую ЧС сама всё знаешь. )

[Аликс]

В тех же "Призраках" положительные герои проявляют насилие? Разве только, чтобы защитить себя... Тут нет насилия ради насилия как, например, в "Бойцовском клубе".

Какая разница, что часть героев использует ЧС ради самообороны? Ведь помимо этого есть Безликий, есть бумажные птички, которые насильствуют, просто потому что это их суть.

Просто в фильме этого насилия МНОГО. Неважно с какой целью.

Так... попробую иначе объяснить. Боевички разные, да? Там тоже по большей части герой мочит из автоматов и гранатометов злодеев, потому что самообороняется. И все равно это насилие.

[Fee]

В Бойцовском клубе, между прочим, тоже совершенно не насилие ради насилия.

[Real]

Кто-нибудь мне может подсказать, где найти нормальные онлайн-тесты?
Вчера пошел на соционикс.орг, протестировался 3 раза и каждый раз разный результат. Впервый раз - Жуков(по описанию совсем не похож!!!), второй - Бальзак(неа, не я!), а в третий- Гексли(ну, чуток есть)!
Хм, хотя может тому виной, что настроение у меня меняется каждые 3 минуты...Ветер в голове и пламя в сердце(вечный огонь, прям!)...
ЗЫ. Прочитал все описания типов...Чувствую, что типы Робеспьера и Горького меня бесят!Не люблю правильных и беспощадных!Просто ненавижу! Или просто я невнимательно про них прочитал...

[Ирбис]

Первоначальное сообщение от Real
Чувствую, что люди типа Робеспьера и Горького меня бесят!Не люблю правильных и беспощадных!Просто ненавижу! Или просто я невнимательно про них прочитал...

Пока не ответили профессионалы, отвечу я
У обоих этих типов базовая функция - белая логика. Может быть, она у тебя в болевой?
Тогда Гексли или Наполеон

[Лёлик]

Первоначальное сообщение от Real
Кто-нибудь мне может подсказать, где найти нормальные онлайн-тесты?
Вчера пошел на соционикс.орг, протестировался 3 раза и каждый раз разный результат. Впервый раз - Жуков(по описанию совсем не похож!!!), второй - Бальзак(неа, не я!), а в третий- Гексли(ну, чуток есть)!
Хм, хотя может тому виной, что настроение у меня меняется каждые 3 минуты...Ветер в голове и пламя в сердце(вечный огонь, прям!)...
ЗЫ. Прочитал все описания типов...Чувствую, что типы Робеспьера и Горького меня бесят!Не люблю правильных и беспощадных!Просто ненавижу! Или просто я невнимательно про них прочитал...

Пишу исходя из личного опыта: практически все тесты ущербны. Я по тестам редко получаюсь тем типом, которым я являюсь в действительности. НО: окончательно разобраться со своим социотипом мне в свое время очень помог тест для детей (в детском возрасте социотипы еще практически чистые, нескомпенсированные и увидеть их особенности там проще). Только отвечать надо с позиции именно ребенка, т.е. вспомнить себя в том далеком возрасте.
К сожалению, тот ресурс, откуда я его скачивала, сейчас недоступен, а искать по нету у меня сейчас нет времени.
Если к понедельнику ты его самостоятельно не найдешь, то могу прислать его по почте.

З.Ы. А насчет аналитиков ты неправ: не такие уж они и правильные.

[Real]

Первоначальное сообщение от Лёлик
З.Ы. А насчет аналитиков ты неправ: не такие уж они и правильные.

ОК, я признаю.
Как и то, что не ненавижу типы Робеспьера и Горького, а просто сегодня у меня преобладает такое к ним отношение. Другая ситуация, другие обстоятельства - и я уже их нежно люблю.
Вообще, мне любопытно, неужели так четко все люди делятся на 16 типов? Ведь люди сами по себе существа очень сложные, а еще и жизнь очень сильно нас меняет. И потом, как-то приятнее чувствовать себя индивидуальностью, чем какой-то групповой составной.

[little Mu]

Какая разница, что часть героев использует ЧС ради самообороны? Ведь помимо этого есть Безликий, есть бумажные птички, которые насильствуют, просто потому что это их суть.

Аликс, да ради Бога, я же не говорю, что в фильме насилия вообще нет! Я ничего подобного не писала. Мы, ведь, пытаемся определить ТИМ фильма? Так вот, я выступаю, всего лишь, против того, чтобы останавливаться на ТИМах с ЧС в 1-й или 2-й функциях. Насилие могут проявлять ВСЕ ТИМы. Вот тут нам и помогает то, как преподносится насилие, позиция автора на этот счёт.


Рил, хочешь - не хочешь, а я чую в тебе дуала

[Luitannen]

Рил, а попробуй пройти тест на скорость.

Я вот такой способ оттипироваться использовала: отвечать на вопросы быстро, т.е. какая первая мысль в голову пришла, самая первая... А если помедлить, начинаются лишние сомнения.
Просто у меня очень мало времени оставалось до пары, а вопросов много, а потом наш психолог сказал, что именно так и нужно проходить тесты.

[Аликс]

Люитаннен, меня такой способ в свое время обманул. Оказалось, что я автоматически и быстро отвечала так, какой я ХОТЕЛА бы быть, а не такая, какая я на самом деле. А вот когда я стала проходить медленней, мысленно воображая себя ситуацию во всех подробностях, ответы стали точней.

Слушайте, на соционикс.орг в теме "Гесли, за что вы не любите Донов?" зашла речь о том, что у Донов часто хамские шутки, причем Доны себе в этом отчета не отдают. Ну, в ответ на мои призывы привести пример никто ничего не запостил, зато выступила одна Донка с историей из жизни, над которой я громко и неприлично, с подхрюкиваниями смеялась минут пять. Она ее привела как пример оплошности. Мне интересно, будет ли вам смешно.

Сижу пью чай на работе, разворачивается дисскусия на интересную тему, я, развивая тему вытаскиваю чайный пакетик из чашки, и бросаю в мусорку которая стоит рядом со мной. Вдруг, вокруг возникает смятение, оказывается это была не мусорка, а сапог моей начальницы Гексли. Я, естественно, начинаю смеяться и забываю извиниться и т.д. Она обиделась...

Еще нарыто на форуме соционикс. К портрету Дона:

Дон сначала скажет несколько слов... а потом судорожно думает, как продолжить фразу, чтобы никого не обидеть. :-))))

Боже, КАК это верно! Постоянно попадаю в такие ситуации!

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Аликс
Мне интересно, будет ли вам смешно.

аликс, мне не очень смешно. а уж если бы я оказалась участницей или даже свидетельницей этой истории, то почувствовала бы себя крайне неловко. конфуз он конфуз и есть.

[Luitannen]

Люитаннен, меня такой способ в свое время обманул.

Хм, а у меня, наоборот, всё чудно получилось...
может это как раз для этиков характерно?
Как раздумывала долго - логик, быстрый ответ - этик. Я, наверное, этик, упорно запихиваемый жизнью в логики

Кста, если уж речь зашла о типировании фильмов и Мэг Райан, то что вы думаете о фильме "Город ангелов" (City of Angels)? По мне - рай для сенсорика...

[Аликс]

Лэйзи, на всякий случай поясню, что что та девушка, что я, мы смеялись не над несчастной начальницей, а над собой. Мне вообще, я заметила, больше всех нравятся те шутки, где узнаешь себя и смеешься над своими оплошностями. Так, мне нравится сериал про мистера Бина, потому что часто узнаешь себя в аналогичных дурацких ситуациях. Морщишься от ужаса узнавания и при этом лежишь от хохота.

Люитаннен, я совсем недавно посмотрела "Город ангелов", но, когда ты сейчас о нем сказала, с трудом смогла вспомнить хоть что-то из этого фильма. Мне он не понравился, потому что показался страшно занудным и тоскливым. "Небо над Берлином" на ту же тему производит гораздо большее впечатление.

А чего там сенсорного, в городе-то ангелов? То что падать с высоты нужно? (Или это я с каким-то фильмом его перепутала?)

[Luitannen]

Про падать с высоты ничего не перепутала, это тот самый фильм. Ну, не супер, конечно, но там вообще про ощущения интересная мысль двинута: нафига жить вечно и слышать музыку на рассвете, если ты не чувствуешь вкус груши и не можешь ловить кайф от того, что тебя качает волна...

ЗЫ: меня можно Лу называть, а то, ей Эру, при авторизации иногда самой лень писать

[Аликс]

Да, ценности продвигаются явно белосенсорные Причем мне рядом с этой БС мерещится ЧЛ, как ни странно. Габен?

[Luitannen]

Похоже.
Но, с другой стороны, когда главная героиня погибает, Сэф спрашивает у бывшего друга: "я наказан?" и получает ответ что-то типа "ОН никого не наказывает" (не помню точно), я поняла это как "Сэ ля ви", прими её такой как есть, ибо не дано нам разобраться в поступках и мыслях Всевышнего, радуйся тому, что имеешь каждый день...

[Archeo]

Эмс.. меня сейчас очень убедительно поймали на том, что я Есь. Судя по всему это действительно так. Респект Шантэль.

В связи с чем прошу прощения у всех присутствующих и читающих это Есей - поймите меня правильно, вы все хорошие, нужные и замечательные, это просто я не понимаю, себя.

Зачем вообще нужны Еси? Нет, понятно, что каждой твари по паре и так далее.. Но - зачем?
На кой черт? Во всех делах бардак, ничего до конца не довести, первая реакция на любое непредвиденное - замкнуться и уйти в себя, какие там действия, о чем вы?
Я уж не говорю про то, что описания на соционикс орг (Стратиевской, например) написаны с таким явным брезгливым отвращением к Есям..

Так.. начинала писать совсем под одно настроение, отвлекли, заканчиваю под другое Но все равно - вопрос остается - зачем и кому нужны Еси? Кроме Жуковых, конечно...

[Аликс]

Ну расскажите же! На чем поймали?! И при чем тут Эйрел?

Архео, мне Еси нужны, потому что я обожаю их тонкое чувство юмора.

[Archeo]

Первоначальное сообщение от Шантэль
А на счет замкнутьс.я.уйти в себя ..в критической ситуации или ситуации в которой ты не видишь входа - тебе это ничего не напоминает?

Какое там "не напоминает"! Я же говорю - как щенка в лужу носом..
И понятно, что на всех отыгрышах это вылезает, еще бы нет.
Но в чем проблема-то ведь так жить нельзя! А сделать тоже вроде ничего невозможно? Или можно? Одевать маску, дуализироваться и вперед..
Но это уже буду не я?

[Аликс]

Шанти, имей в виду, многие фанаты Буджолд с моей теорией, что Эйрел - Жук, не согласны. (Но имхо, он ЖУК! Знаю двоих мужчин-Жуков, так вот они оба, по-моему, могли бы подойти на роль Эйрела: сдержанные, волевые и все прочее.)

А что до дуализации, Архео, то это очень полезный процесс, который вовсе не делает тебя не тобой, а просто дополняет тебя до всесторонней личности.

Моя дуализированная свекровь - не только внимательный человек, но и прекрасная хозяйка. Если меня дуализировать (если не лениться, иногда я могу выдать нечто белосенсорное), то из меня получится весьма уютный генератор идей.

Вообще, имхо, людей полезно бросать в ситуации, когда рядом нет того, кто бы мог выполнить роль дуала. Очень способствует взрослению.

[Аликс]

Слушайте, у меня новая теория родилась.

Одновременно с дуализацией человек перенимает не только сильные аспекты своего дуала, но и его болевой аспект!

Я вспоминаю, что меня часто обвиняют в болевой белой логике, но при этом обвиняют люди, у которых либо сильная ЧЛ, либо которые настроены на ЧЛ (те же Гексли, настроенные на творческую ЧЛ своего дуала). А у меня - ну нету болевой БЛ! Все мои увиливания по БЛ, когда доводится столкнуться с ЧЛьниками или их дуалами - это не ее болевые проявления, а ее творческие проявления. Она на то у меня и творческая, чтобы вилять. Она мне не доставляет болезненных ощущений, я легко признаю поражение по ней, но когда мне это докажут, когда я уже не смогу вилять дальше.

Так может быть, во мне невольно проявляется псевдо-болевая ЧЛ, как у моего дуала? Потому что БЛьщики болевой БЛ у меня никогда не выявляли.

И если подумать - я уже сталкивалась с тем, что заметно дуализировавшиеся люди, проявляли болезненность по болевому аспекту своего дуала. Так, у той же моей любимой Достоевской регулярно проклевывается типичные проявления болевой БИ.