Культовый британский сериал "Доктор Кто"

[dmsh]

Сообщение от Нуми

dmsh, сдаст ребенка в посольство и вуаля - пусть сами ищут [COLOR="#663300"]

Так в посольстве, поди, тоже офигеют, что человек, рожденный лет тридцать назад, выглядит на пятнадцать...

[Нуми]

Почему 30? Думаю, там не больше 5-10 лет прошло. Но все равно козырно, да.
И вообще, они, конечно, офигеют, но что делать - если Клара сядет им на шею, сами ребенка заберут, только бы от нее отделаться

[Rohirrimka]

Что касается фарси-таджикского - это решаемо... теоретически, Тардис может все еще переводить для Клары. А вот с родителями. Если они живы... они все равно в Афганистане... Надо достаивть ребенка туда, найти их... а они ведь и вправду могут не поверить, что это их ребенок. Но все равно это с т.з. сценариста лучше, чем смерть. Однако для группы детей спастись на Тардис во время гибели Земли и быть перенесенными куда-то - нет, это хуже чем смерть, пусть лучше помрут со всеми. Гениальная логика. Не, я даже могу понять, почему Дэнни это делает... он тут совершенно не трезво размышляет, чувство вины + шок + этого мальчишку использовали чтобы им манипулировать... можно сгоряча решить так, ка кон решил. Но блин. Я не хочу, чтобы это показывали как правильное решение...

[dmsh]

Ро, меня перекличка этой серии с "Лесом" тоже "порадовала".

Я, кстати, вообще не понимаю, чего это Данни там так страдал, так переживал, что прям невтерпеж. Бригадиру, значит, норм, а у математика-физрука до того тонкая душевная организация, что на всех положить

[Rohirrimka]

Чего он страдал - это, как раз, понятно. В "Веке стали", помнится, кибермены вообще выключения ингибитора эмоций не пережили... Ну предположим, эти более усовершенствованные. Вопрос - а чего у него вообще эта штука была выключена? Глюк в программе?
И еще вопрос. Кибермен, пересиливший программу был однажды - Ивон Хартман в "Думсдее". Но было очевидно, что это очень редкий, почти невозможный случай.
То, что тут и Дэнни, и Бригадир с включенным ингибитором все равно делали что хотели, а не что приказано как-то... делает этот ход более.. дешевым, что ли.

[dmsh]

Читаю дискуссию на Реддите:
Doctor Who 8x12: Death in Heaven Post-Episode Discussion Thread : doctorwho

Первый же коммент:
"Зачем Данни Пинк толкал ободряющую речь киберменам, которых уже полностью контролировал?"
Или там вообще любой кибермен мог творить, что хотел?

[Нуми]

Надо заметить, что Дэнни - свежий кибермен, а те, которые остальные - это в ваще люде, умершие очень давно - это он им свою речугу толкал О.о возможно, в нем проснулась армейская привычка сказать речь солдатам
И ваще - на Бригадира и Дэнни легло "благословение Доктора", так шта никакая Мисси и ваще никто и ничто им не указ

[Rohirrimka]

Угу... но как верно заметили многие - это ведь значит, что среди киберменов были Эми и Рори.. и Сара-Джейн... И Янто.. И от всего жтого как-то нехорошо, словно и впрямь сценаристы на костях потоптались.

[Нуми]

С учетом того, что все кибермены (окромя Бригадира) совершили самовзрывание, то усё - никаких тел, никаких улик и даже к могилкам уже незачем ходить

[dmsh]

И опять я с пикспамом

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Rohirrimka

Вдогонку. Я поняла наконец, что меня смущало во всех этих взаимных... спасениях от моральных крючков.
...
Видите проблему? До меня не сразу, но дошло. Они лишают друг друга выбора. "Доктор Кто" всегда был о том, что у тебя всегда есть выбор.

Не согласна здесь. То, что тут происходило, очень похоже на 9го и далеков и Coward any time, где его от выбора спасла Роуз, или 10го с сонтаранцами, где его от выбора спас Люк, или 10го с пистолетом в Конце Времени, где его от выбора спасла Женщина.

Это выбор, который герои НЕ хотят делать, НЕ хотят решать сами, потому что это для них невыносимо. Поэтому не вижу проблемы, когда их такого выбора лишают.
Например, Доктор и Мисси

- он не хотел ее убивать. Это был его выбор: оставить Мисси в живых. Но Клара его вынудила пойти на убийство, и он этого очень не хотел. Но появился Бригадир и сделал это за него. Один в один с сонтаранцами и Люком, или с Роуз и далеками.
 

А вот если герои хотят сделать выбор, хотят решать сами, что им делать, а это делают за них - это другой вопрос. Это частично было с 10м и Донной, например. Или с 10м и Аделаидой Брукс - и там уже не частично...

Насчет финала - Мисси АГОНЬ! Отожгла невероятно.

И мне нелегко это говорить и это признавать, но она отожгла не хуже Симма. Снимаю шляпу, бра-во! Их интеракции с Доктором - лучшее, что было и в серии, и в сезоне. И самое клевое - это напрямую вытекает из Конца Времени! Там Доктор сделал Мастеру предложение, а тут Мастер вот так его принял, с размаху и от души, как он это своим больным мозгом мог понять. Да, я буду для тебя прекрасным/ой - я же признаю и понимаю, что ты любишь баб. Да, я хочу путешествовать с тобой в ТАРДИС. Да, я больше не буду пытаться править вселенной - я отдам ее тебе. Да, я люблю тебя. Мастер не может исправиться, в принципе. И ответить на предложение может лишь вот так, чтоб Доктор пожалел о временах, когда Мастер просто был его врагом...

Бригадир - это любовь! Он сыграл и для Доктора, и для своей дочки роль Женщины-Матери в КВ. Т.е. спас в последнюю минуту, удержал на грани.
Кстати, с дочкой - отсыл к Думсдею и Питу, когда он подхватил Роуз. Вообще в финале была куча отсылок к Думсдею - с киберменами-призраками умерших, с Кларой в кровати и голосом Данни и пр. Только я не поняла, зачем. Но вот с Бригадиром здорово вышло.

Смерть Осгуд шокировала. На ее фоне все эти страдания по Данни и давно почившему афганскому мальчику просто раздражали.
Клара, в очередной раз шантажирующая Доктора, чтоб он убил своего друга детства - нет слов.
Я надеюсь, монолог Доктора о том, что он просто идиот в будке и отвяжитесь уже от меня, относился и к Кларе. Потому что задолбало, что она его водит на поводке, а он делает все по ее свистку. Главный подарочек от Мисси был бы, чтоб он это понял и с поводка соскочил.
 

Мой отзыв на дайрях:
Doctor Who 8.12: "И вместе со мной умрет моя святая тайна, мой вересковый мед" — Дневник Mrs Underhill

А вот тут шел замечательный гон на тему рождественских сказочек о мертвом немом арабском мальчике.
@дневники:

Копирую куски, т.к. этот пост закрыт для незарегенных на дайрях.

Предвещаю! На рождество Доктор возвращается к Кларе (рядом с ней что-то происходит, школу опять захватили, например), пытается не попадаться ей на глаза, видит, что Дэнни нет и в помине, ругается с Кларой шепотом (чтобы не разбудить ребенка, который там спит) или громко (но она тычет ему в глаза своим пузом), она в ответ спрашивает, а чего это он не на Галлифрее. Все бегают, немного неловкого юмора насчет беременности, все заканчивается хорошо, ибо СИЛА МАТЕРИ могущественнее всего во Вселенной (Моффат жеж...), заодно вытаскивают Дэнни из где он там застрял, усыновляют мертвого немого арабского мальчика и расстаются с Доктором окончательно.

Начнется выпуск с темы Клары, но в более грустной обработке, Клара будет сидеть и рассказывать животу/бебику про его героического отца (блин, Эми получается какая-то!), Доктор будет доказывать Санта Клаусу, что его не существует, мертвый немой арабский мальчик будет бегать по хозяйству (отличный бы слейв фик вышел бы, кстати... кхм, о чем это я?) и ходить в класс мисс Освальд, тишь, благодать... Но зреют, зреют семена зла!
Вот интересно, какую сказку Моффат на этот раз возьмет за основу?

Можно Снежную Королеву. Немой мальчик после возвращения с того света видит в европейской цивилизации только зло. Бьет посуду, выдирает цветочки из клумб в супермаркете и всяко показывает себя будущим террористом. Однажды он уезжает на саночках за немой алеуткой в метель и исчезает. Клара топает его искать и попадает в банду, к королеве, к птицеящерам... А потом прилетает олень в синей будке. с красным после пьянки с Сантой носом. И раскрывает заговор инопланетной алеутки против британской короны. Все арабские мальчики Британии - не хулиганы, а зацелованы алеутами.

беременная злая Клара на фоне токсикоза и плохого настроения запретила всем близким и немому мертвому арабскому мальчику праздновать Рождество.
стала всё громить и превращаться в Далека

Девочка со спичками. Ходит такой арабский мальчик, щелкает найденной зажигалкой зиппо и видит сквозь стены. Постоит, посмотрит, пламя гаснет, видение исчезает. Вместе с людьми. Подошел к квартире Клары, решил посмотреть, чем она наедине в душе занята. Щелк, налюбовался, погасил. А Клара из душа не вышла...

Я понял главный конфликт рождественского спешла.
Немой мёртвый арабский мальчик из Афганистана, так что с 95% вероятностью мусульманин, и поэтому не может праздновать Рождество.

 

[Rohirrimka]

МА, я просто считаю, что Девятый выбор вполне себе сделал. Он выбрал умереть вместе с Землей. А потом уже другой выбор сделала Роуз. То же самое и с Сонтаранской стратагемой, Доктор сделал свой выбор, он там не сомневался ни в чем, он выбрал дать сонтаранцам шанс, просто потом Люк сделал выбор спасти Доктора.
С Концом времени еще проще, женщина просто подсказала ему, что есть еще вариант, который он до того не видел - и он выбрал его.

Здесь же Доктор действительно не сделал еще выбор... он явно держал в руках оружие и лихорадочно искал выход, что выбрать, как выкрутиться. Ну или можно считать что да, он сделал выбор и собирался убить Мисси, но тогда ни с какого крючка Бригадир его не снял, потому что решение было принято, а кто привел его в исполнение - это десятое дело. Это умытые Пилатом руки.

Так что как ни крути - нехорошо как-то. Но это мое восприятие, в таких задачках все довольно субъективно же...

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Rohirrimka

То же самое и с Сонтаранской стратагемой, Доктор сделал свой выбор, он там не сомневался ни в чем, он выбрал дать сонтаранцам шанс, просто потом Люк сделал выбор спасти Доктора.

Я имела в виду момент, когда Доктор уже был на корабле, и он не мог заставить себя нажать на кнопку, чтобы убить сонтаранцев. Да, он сделал выбор дать им шанс, но когда они от шанса отказались, нажать на кнопку не мог решиться - но думаю, решился бы в последний момент. И тут Люк за него нажал, и убил этих сонтаранцев.
Вот это наиболее похоже на то, что случилось в 8.12. Т.е. тоже вроде Доктор в убийстве сонтаранцев не виновен, но оно все равно произошло, и он все равно собирался это сделать, хоть и очень не хотел. Люк его не просто спас, но и избавил от совершения убийства и пачкания рук. И именно этот аспект похож на 8.12.

А так да - я согласна, что с морального крючка это Доктора не сняло, так же как и Клару с вулканом не сняло, хоть она и не сделала это на самом деле.

Доктор собирался убить Мисси, потому что иначе это бы сделала Клара, и потому что Клара хотела, чтоб Мисси убили. А Доктор делает все, что хочет Клара, увы. Т.е. Доктор смирился в тот момент с тем, что Мисси сейчас кто-то убьет, и что это неизбежно, но ему невыносимо было это делать самому, и именно от этого его Бригадир уберег.


 

[dmsh]

Вот как правильно говорят товарищи на реддите, лучше бы Осгуд из небытия выпихнули.

Потому что ее смерть нелепа до невероятия.
И на Доктора с Юнитом как затмение нашло: Мисси не обыскали, не отняли все цацки, и зафиксировали одними наручниками (сразу вспоминается, как фиксировали Доктора/Мастера в "Конце времени")
А расплатилась за это Осгуд
 

Бригадир же тут прекрасен. Вот это настоящий учитель математики, не то что физрук-Данни. Чую, надо смотреть классику!

[Mrs.Underhill]

Сообщение от dmsh

Вот как правильно говорят товарищи на реддите, лучше бы Осгуд из небытия выпихнули.

Ага-ага! Хотя в экстре она намекала, что все возможно. Вдруг дедушка Мороз ее как-то вернет? Вот уж кому бы я и правда порадовалась! Тем более что все эти миссины распыления очень подозрительно походили на те телепорты из Тайм Хейста.

А на доктамастеровские бондажные кресла как из "Конца Времени" я порадовалась. Только их, голубков, здесь обоих сразу в эти кресла заточили.
Как Мисси сбежала так легко - как там правильно заметили, гипноз. ДельГадо!Мастер элементарно со всеми гипнозом разбирался и отовсюдy сбегал.

[dmsh]

Mrs Underhill, вересковый мед напомнил про известную пародию Эльфияу - Пластилиновый Мёд

И вот, навеяло (длинное, поэтому под катом)

Жил-был на свете Доктор
А может, и не Доктор
Но как его назвали
Не ведает никто.
Носил сюртук и свитер,
А может, и не свитер
А может, галстук-бабочку
И длинное пальто.

Еще была там Клара,
А может, и не Клара
Но как-то невозможно
Словами описать.
Она была училкой,
А может, не училкой:
Талант педагогический
Не вышло отыскать.

У Клары был приятель
А может, воздыхатель.
Наверно, математик,
А может и физрук.
Когда-то был солдатом,
А может, фигуристом
Ведь как-то он невовремя
Коньки откинул вдруг.

За всем скрывался Мастер
А может, и не Мастер,
А может быть, и Мисси
Но это все равно.
У Доктора в сарае
А может, не в сарае
Они гуляли вместе
Давным-давным давно.

А дальше сайбермены,
А может, киберлюди
Из кладбищ выползали,
Взлетали в небеса.
Сознание стирали,
А может, удаляли:
Ну в общем, натворили
Сплошные чудеса.

В конце убили Мисси,
А может, не убили,
А может быть, не Доктор,
А может, Бригадир.
Спасти хотели Данни,
В итоге наспасали
К афганскому подростку
Впридачу целый мир.

В конце концов наш Доктор
А может, и не Доктор,
Нашел свою планету,
А может, не нашел.
Они расстались с Кларой,
А может, не расстались,
Но с Мисси как-то вышло
Не очень хорошо.

Идею этой сказки,
А может, и не сказки
Не каждый хувианин
Сподобится понять.
Меняет Доктор лица,
Наряд и компаньонов.
Вот надо сценариста
Еще раз поменять!
 

[Mrs.Underhill]

Сообщение от dmsh

И вот, навеяло

OMG, это гениально! Браво! Весь 8й сезон в одном стихе.

Особенно вот это настолько верно, потому что и впрямь масса народу не поняла, а чего там вообще случилось.

Сообщение от dmsh

В конце убили Мисси,
А может, не убили,
А может быть, не Доктор,
А может, Бригадир.

 

А запость в Who Daily, а? Ты же есть на дайрях? Я думаю, многих это порадует. Надо просто сначала кликнуть на "Вступить в сообщество".
@дневники:

[dmsh]

Сообщение от Mrs.Underhill

А запость в Who Daily, а? Ты же есть на дайрях? Я думаю, многих это порадует. Надо просто сначала кликнуть на "Вступить в сообщество".
@дневники:

А куда там постить, в тред по эпизоду? Я на Дайрях в основном вас с Ро комменчу и все

---------- Сообщение добавлено в 02:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:26 ----------

Ну и утащенное из фейсбука: Доктор/Мастер в стиле вкладышей Love Is

 

[Mrs.Underhill]

Можно сделать новый пост, это легко. Надо просто выбрать "Написать в сообщество". и под кат: [more] [/more], потому что оно и правда длинное.

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:28 ----------

Аыыы, Love Is это прекрасно! А я ведь еще только на Дельгадо, еще столько Мастера впереди!

[Ginger]

Сегодня шоу у Фергюсона! Даже в этом коротеньком отрывке они уже жгут ))
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=5Bb8ciekgxI]Craig Ferguson - Craig's Tardis - YouTube[/ame]

[Нуми]

Сообщение от Ginger

Сегодня шоу у Фергюсона! Даже в этом коротеньком отрывке они уже жгут ))

В студию пришел специалист по ТАРДИС и полосатым носкам

[dmsh]

Тардис свистнул и ушел - называется "нашел"

[Нуми]

dmsh, посмотри вконтакте полную версию шоу. Я, к сожалению, с телефона и не могу кинуть ссылку.
Рассказ Дэвида про его собаку Миртл - ащще

[dmsh]

Интервью целиком
[ame=http://vimeo.com/111501731]David Tennant On Late Late Show With Craig Ferguson on Vimeo[/ame]

[Mrs.Underhill]

Коротенькое интервью, но очень милое. Про Доктора совсем чуть-чуть, зато про собачку нам наконец рассказали в деталях! И от ДТ глаз не отвести.

---------- Сообщение добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:10 ----------

dmsh, а насчет стиха - хочешь, я его запощу новым постом, от твоего имени? В смысле, что вот, это стих dmsh.

[dmsh]

Загуглила, как выглядит коккеропудель Милота! А уж с Теннантом на поводке, мммм



---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:22 ----------

Сообщение от Mrs.Underhill

[/COLOR]dmsh, а насчет стиха - хочешь, я его запощу новым постом, от твоего имени? В смысле, что вот, это стих dmsh.

Я его уже запостила в комменты к эпизоду Отдельным постом стесняюсь

[Mrs.Underhill]

Сообщение от dmsh

Я его уже запостила в комменты к эпизоду Отдельным постом стесняюсь

Я видела, только из того треда уже все почти ушли. И да, понимаю насчет стеснения, потому и предлагаю, чтоб я запостила, и сказала там, что это твой стих. А можно я тогда к себе в дневник запощу, если не хочешь в соо?

---------- Сообщение добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:33 ----------

Сообщение от dmsh

А уж с Теннантом на поводке, мммм

Ыыы. Семья его, значит, уломала на собачку, в итоге он ее и возит везде, и гуляет с ней, да еще и лужи подтирает, похоже.

[dmsh]

Запостила Стеснению - бой

Ну и заодно Капальди у Фергюссона в 2009 году
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=i5zhExXiL8A[/ame]

И их бойз-бэнд (Фергюссон за барабанами, Капальди в вязаной жилетке)

[Ginger]

Ой, а вы разве не видели его собачонку? Его ж ловили пару раз с ним на прогулках )))
ImageUploadedByTapatalk1415721851.464935.jpg
ImageUploadedByTapatalk1415721874.505768.jpg

[dmsh]

Ginger, какая крошечка в сумке