Орден Бенедиктинок, или ФК Бенедикта Камбербетча (душа просит!)

Окей, давай тот.
Я думала, ты что-то масштабное прямо проводила)

[alisernestovna]

Инквизиция, тебе хватит энергетики, отдавать - отдавай, благо, есть что,
я написала Не слишком много,
а то что себе останется?
кто видел эту фотку раньше, признавайтесь?
видел и не принес в монастырь!
у меня случилась визуализация преступных помыслов

[Хенвен]

Я ее увидела сегодня час назад первый раз, но меня смутили водяные знаки, которые явно мешают визуализировать....

---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:44 ----------

Кстати
Сколько можно соблазнять меня ногами. То один, то другой... Это же не ноги, это же ....
*ушла придумывать определение
Это же камбербамберсвуноноги

[Аликс]

Сообщение от hehkuviini

Спектакль, в смысле? Или что?

Да, в кино на спектакль

Сообщение от Anchan

Аликс, ждем! "Франкенштейн" - это сила!.. А в качестве домашнго задания предлагаю сравнить эту вещь с "Человеком-амфибией" и "Собачьим сердцем". Получается масса любопытного!..

Я почитала у тебя в ЖЖ, но считаю, что много общего у этих произведений потому, что восходит к архетипичному сюжету Пигмалиона. Этот сюжет авторы других произведений уже разрабатывали как могли. Хотя я согласна, что Шелли была первой в череде.

Сообщение от Ilm

Так, настал вечер и могу наконец ответить. И упрячу все это под спойлер, чтоб не мешало, если вдруг кому не надо))

Тут наши наблюдения не совпадают. Наблюдаю Гамлета каждый день: никакой особой нервичности не замечала. не больше, чем у других. Зато полно позитива, умение сгладить острые углы, приятное, дружелюбное общение со всеми. Никакого напряга. Может и пошутить при случае и откликнуться на чужую шутку. Слово "шутник", конечно, не подойдет, но тем не менее)) Плюс знакома еще с двумя гамлетами - спокойные, разумные, приятные люди, чаще позитивные, чем нет. Стараются не задевать окружающих, а если уж случилось - легко сглаживают ситуацию. Это все на людях. Могу допустить, что дома все они более нервные.

У нас в привате с Хех состоялся небольшой разговор, в ходе которого стало понятно, что ее соционически напрягают Робы (иррациональный напряг от этих приятных людей ), поэтому она категорически противится тому, чтобы Бена причисляли к ним. Меня точно так же напрягают Гамлеты, у нас с ними несимметричные отношения, они заказчики или подзаказные, не помню уж. Но если мы будем типировать исходя из того, какой лично тебя или меня тип напрягает, ничего хорошего для типирования не будет. Поэтому я предлагаю типировать не по описаниям и личным впечатлениям (они такие и сякие и ведут себя так-то), а по функциям. Но типирование по функциям (т.е. подробный разбор каждого проявления с соотношением этого с функциями и аспектами) почти всех здесь озадачивает. Это озадачивает меня, я против «давайте всех приятных людей запишем в Гамлеты, у меня с ними хороший опыт отношений». Пусть он окажется Гамлетом, я только обрадуюсь, т.к. не люблю недооттипированных Но пока что я не вижу четких указаний на это, кроме того, что «он очень мил, поэтому Гамлет».

Каюсь, я тоже скатываюсь на этот уровень, говоря в ответ «нет, он не Гамлет, Гамлеты не только милые, но и нервные». Но я недовольна этим уровнем дискуссии.

«Полно позитива, умение сгладить острые углы, приятное, дружелюбное отношение со всеми» - это описание белой этики Гексли, не черной этики Гамлета. И если кто-то из собеседников не понимает терминов белая и черная этика (этика отношений и этика эмоций соответственно), то на этом, пожалуй, разговор о соционике можно и закончить. Между ними огромная разница, которая позволяет довольно быстро откинуть тот или иной вариант.

Соционика – это не тест «узнайте, какое вы растение». Это довольно четко расписанная типология, имеющее хорошее практическое значение для тех, кто умеет ею пользоваться.

Тот, кто много читал о соционике, знает, что характер человека (например, дружелюбный он или склочный, открытый или закрытый) не имеет никакого отношения к типу информационного метаболизма (ТИМ, социотип). ТИМ – это исключительно о том, как человек переваривает информацию, что он воспринимает и выдает в первую очередь, а что потом. Это скелет переваривания информации. Далее на него накладывается воспитание, жизненный опыт, круг общения и многое другое.

Противники соционики считают, что невозможно миллиарды людей уложить в 16 типов, т.к. все мы разные. Да, мы все разные, поэтому я легко допускаю, что ваши Гамлеты не похожи на моих, а мои Робы – на ваших. Мы все уникальны из-за наслоения «мяса», «жира» и «кожи» на этот информационный скелет.

Вот мне хотелось поговорить именно о скелете, но все скатываются к общему облику. Общий облик невозможно красив и притягателен , но это не соционика.

Ох, нашла описание Роба! Обязательно загляните туда, даже если вы считаете, что Робеспьеры – это монстры

Терра Соционика :: Описания типов :: Робеспьер - мужской портрет

Я, как сказала, против типирования по описанию и собственным впечатлениям, но тут нам прям Бена описали

И вот еще – тут даже лучше, описание ПЛЮС аспекты по функциям для наглядности:

Соционика. Робеспьер | Логико-интуитивный интроверт | Социотип Робеспьер

Особенно обратите внимание на этику эмоций, суггестивную у Роба. Бен всегда четко зеркалит, например, интервьюера. Если он в передаче у веселого Грэма Нортона (Гюго?), он смеется и шутит. Если интервью у него берет напряженный корреспондент-иностранец, Бен сам суров, как камень. (Назвала две крайности.) А также обратите внимание на ролевую этику отношений.

Для сравнения можете глянуть на том же сайте Гамлета:

Соционика. Гамлет | Этико-интуитивный экстраверт | Социотип Гамлет

Даже по фото можно понять, на кого Бен больше похож

Ну это вы зря так про меня думаете)) героев надо типировать отдельно - если они хорошо написаны и сыграны, конечно - это ж другая личность. У меня вообще первый раз Гамлет получается из тех, кого лично не знаю. Вот примеряю это впечатление на Бена - вроде не противоречит пока.

Я начинала с Джека Гамлета даже как-то не рассматривала, т.к. не вижу у БК базовой черной этики, но могла предположить у него ролевую. (Люди ждут, что я буду шутить? Оооокей.) По мне – так нормальный логик. Я б даже сказала, что большинство логиков на людях раскрываются, т.к. оч. отзывчивы на этику, льющуюся со стороны.

Вот и я присоединяюсь к девушкам выше - я тоже интроверт, но вот именно так у меня и бывает - нужно высказаться, иначе лопнешь. И вообще любая по-настоящему интересная тема очень заводит и затягивает в разговоры довольно активно.

Если б это было только о важной и интересной теме Я за экстравертами (в т.ч. собой) иногда замечаю, что придет мысль, скажем, о том, что мимо проехало много красных машин; и стоит тебе осознать, что ты об этом подумал, как дальше начинает распирать сказать это вслух. Просто чтоб сказать.

Гамлет: " Явный приоритет духовного перед телесным."

*вздыхает*

Это можно про всех интуитов сказать



На самом деле я уже почти смирилась, что полноценной дискуссии о соционике не выйдет, поэтому пишу все это просто потому, что мне приятно поболтать о Бене в любом контексте

И я присоединюсь к Хех - от Робу ну саааавсем другое впечатление. Достаточно закрытый сдержанный человек. Возможно, раскрывается дома или в компании, но не на людях. Очень интересный тип, но развести его на более менее оживленный разговор - это труд)) это мой опыт. Может быть, бывает и иначе.

Ссылка выше на описание Роба – к вопросу о «на людях». Многие логики на людях ведут себя как этики, потому что а) так воспринимают ожидания людей относительно того, как они должны себя вести, б) стоит немного выпить, как ты превращаешься в своего соционического «родственника», в случае логиков – в этика, в) проявления ролевой у логика – этическое, а этику часто путают с экстраверсией.

И еще - вот это интроверт?

С хорошими знакомыми – почему бы нет? Не понимаю, каким образом смешной жест и улыбка автоматически делает человека экстравертом.

Раз уж пишу под спойлером, то тут же отвечу и hehkuviini из личной переписки.

В моей голове "Бенедикт" и "Робеспьер" - это точно то же, что "грузчик" и "танцор балета".

Я одна здесь понимаю, что это не соционический довод?

Так дуалы - само собой разумеющееся, поэтому не вставляла о них примечания.
Я про других.

Помимо дуалов существует вся первая квадра и куча другого народа, которая может прекрасно дружить с Робами и тянуться к ним, потому что далеко не все в человеческих отношениях определяют теоретические взаимоотношения между ТИМами.


 

Сообщение от alisernestovna

Бенедикт снова номинирован на National Television Awards.
третий чтоли раз)))
опять пролетит

Если пролетит, значит, ждут, что он будет еще круче в четвертом сезоне

Сообщение от Хенвен

Переполох на Олимпе.

Там, внизу, в людском уделе,
Средь обыденной толпы,
Не заметить невозможно,
Невозможной красоты.

 

Ха-ха-ха, это отлично!

Сообщение от Tinko

Аликс - вы там потом выдайте нам свои (краткие) желательно выводы по типированию Патрона. Интересно же.

А что выводы: каждый стоит на своём пока, см. выше мой спойлер в адрес Ilm.

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:27 ----------

Сообщение от alisernestovna

кто видел эту фотку раньше, признавайтесь?

 

ОМГ, я не видела!

Ка-кой он...

[Хенвен]

Картинка без водяных знаков

 

[Endless Summer]

Сообщение от alisernestovna

кто видел эту фотку раньше, признавайтесь?
видел и не принес в монастырь!
у меня случилась визуализация преступных помыслов

*свунестрель судорожно дёргает струны арфы, пытаясь извлечь музыку, но выходит лишь бздынь*
Кааааакая заманящаяманчивая поза...
Взгляд, направленный вдаль, будто смотрит на кого-то и ждёт
Нет, не ждёт - приглашает присоединиться и разделить момент
В общем...это...нуууу, как его...вы поняли... да

[Omega]

Сестры, скажите, а запрет на посторонних мужиков в треде касается "русского голоса" Шерлока? А то у меня есть прикольное видео с Головчанским

[Endless Summer]

Omega,
Думаю, ничего страшного не случится, если ты выложишь видео, но уберешь его под спойлер с пометкой "Русский голос Шерлока"

Я же в очередной раз поняла, что черно белые фотограммы мне в разы больше импонируют, нежели чем цветные, потому что мое воображение может их раскрашивать по настроению. Сегодня поднимала себе эмоции этими снимками:

Потому что душещипательно

 

Потому что мышцы руки

 

Потому что OMG

 

А это хоть в цвете, но пробивает на хохот))

 

[Осьминогий лось]

Какооооооооооооооооооооооооооой милый.

А вот гифку в душе лучше не смотреть.
Это же отпечатывается на сетчатке!

Зато как удобно: куда не глянь - везде Хан принимает душ.

[Аликс]

Лось, ха-ха-ха!

[Endless Summer]

Бакалавриат пэйнта представляет: классика

Ат морда же довооооольная!!!!

[Endless Summer]

Бакалавриат пэйнта представляет: внезапное

[Хенвен]

Это он еще хохот на прошлой неделе не слышал.

[Endless Summer]

Бакалавриат пэйнта представляет: шоковое

[Ilm]

Продолжение про соционику

У нас в привате с Хех состоялся небольшой разговор, в ходе которого стало понятно, что ее соционически напрягают Робы (иррациональный напряг от этих приятных людей ), поэтому она категорически противится тому, чтобы Бена причисляли к ним. Меня точно так же напрягают Гамлеты, у нас с ними несимметричные отношения, они заказчики или подзаказные, не помню уж.

Хм... а у меня как раз поверхностные отношения с Гамлетами, а Робов очень люблю ( и если вы правы, то окажется, что мне нравятся сплошь одни Робы ). Так что я б даже и не против Роба, но не вижу его.

Но если мы будем типировать исходя из того, какой лично тебя или меня тип напрягает, ничего хорошего для типирования не будет. Поэтому я предлагаю типировать не по описаниям и личным впечатлениям (они такие и сякие и ведут себя так-то), а по функциям.

Вот с этим я полностью согласна.

Это озадачивает меня, я против «давайте всех приятных людей запишем в Гамлеты, у меня с ними хороший опыт отношений».

Это я невнятно выражалась, видимо, и надо было говорить о том, как подхожу к типированию. Анализирую имеющийся материал, намечаю функции, получаю возможные варианты - и смотрю, что похоже, а что нет. Вот на этом этапе я обращаюсь скорее к общему впечатлению от человека, к ощущениям. Слушаю интуицию наверно или не знаю, как это назвать. Все эти "приятные люди" отсюда взялись. Описывать это бесполезно - здесь бездоказательная часть идет. Но работает это неплохо.

Насчет доказательной части - тут материала пока не собрала столько, чтоб с цитатами подтвердить каждую функцию. Mea culpa Посмотрю еще интервью, поищу - совмещу приятное с полезным)) Хорошо б, конечно, иметь не прямую речь, а чье-то свидетельство со стороны...

Вот мне хотелось поговорить именно о скелете, но все скатываются к общему облику.

Ну со скелетом вы определились как и что трактовать, а я нет. А очень хотелось поделиться первым выводом, ну и просто поболтать, да. Так что пойду копать, если найду интересное - принесу сюда, если актуально еще будет)

Ох, нашла описание Роба! Обязательно загляните туда, даже если вы считаете, что Робеспьеры – это монстры

Терра Соционика :: Описания типов :: Робеспьер - мужской портрет

Ни в коем случае не считаю)), заглянула, интересно. Возможно. Только автор несколько преувеличивает, ну то есть такой предельный что ли вариант описывает. ( Например: "Бывают случаи, когда они работают даже инженерами" - не "даже", а очень часто и хорошо работают ). И не очень согласуется с опытом, поэтом надо утрясти для себя это.

про аспекты по функциям читала практически то же. а по внешности не типирую - не мое((

б) стоит немного выпить, как ты превращаешься в своего соционического «родственника», в случае логиков – в этика,

Вот такого не встречала. А этик в логика превратится?

А вот кстати... ничего, если немного в сторону? Вы не типировали Тидженса из Конца парада? Было бы интересно.


 

[alisernestovna]

опять Патрону нахамила...
опять кровать в угол укатит и будет там похрапывать под простыней...

кажется, Хенвен такие нравятся

[Хенвен]

Такие, это какие?

[alisernestovna]

фигзнает, горячие?

[Endless Summer]

Сообщение от alisernestovna

опять Патрону нахамила...
опять кровать в угол укатит и будет там похрапывать под простыней..

Не нахамила, а нежданчиком так обрадовала

Про соционику
Признаюсь, я против того, чтобы типировать человека
Во-первых, это убивает его индивидуальность, загоняя в рамки
А во-вторых, не учитывает особенности профессии, что немаловажно. Могу сказать по себе: когда я работаю с финансами, я один человек, вполне адекватный. Когда же работаю с музыкой, становлюсь одиозным вершителем, который не то что ведет себя по-другому, а даже на вещи смотрит по другому. Потому что звуки так воздействуют на мозг, что шестеренки в нем начинают крутиться иначе. Талантливый актер точно так же тумблером перещелкивает в мозгах два состояния: public life и private life. Мы, у кого нет доступа в private, судим по public, что суть однобоко. Да, актер может сублимировать личную жизнь на работу и наоборот, но это проявляется в мелочах и дополнениях, а не в целой творческой или житейской арке. Раз так, раз имеет место однобокость, так зачем раскладывать на типажи, если изначальная выборка у нас уже ограниченна? Нет, я предпочитаю просто смотреть и наслаждаться человеком в многообразии его проявлений. И плевать мне, Гексли он, или Достоевский.

[Хенвен]

Сообщение от alisernestovna

фигзнает, горячие?

Бенедикт всегда горячий
Па-а-а-тамуШтааа Дракон!

[alisernestovna]

Лето, хотелось написать то же самое, только пожестче.
я даже против деления людей на холериков-меланхоликов-...
не говоря уж про гороскопы.

пусть это будет фотошоп
щас лопну со смеху

[Хенвен]

А меня однажды назвали "черным ящиком", в котором непонятно, что лежит, но когда открываешь, то какой только фигни не понапихано.
 

[Endless Summer]

Патрон в очках напоминает Гарри Поттера

Элис,
Гороскоп и соционика хороши чисто на поржать. Да, возможно, если ты достоверно знаешь кучу исходных данных, можно набросать нечто общее, что сойдется в характере пасьянсом. Можно погадать, как на кофейной гуще. Это бывает захватывающе! Но воспринимать это как однозначную истину в трактовке личности человека, нельзя. Я, например, каждый вечер простынь разглаживаю так, чтобы на ней ни одной складочки не было, иначе не усну. Кто-то скажет "бзик", а кто-то вспомнит труды Фрейда и диагностирует "маньяк".

Хенвен,
Аналогично Только папа говорит: "Твоя голова напоминает ящик Пандоры: до конца не знаешь, что таят в себе её глубины"

[Хенвен]

Йохохо
[ame=http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bQBrNMiAzis]Shorts - YouTube[/ame]

---------- Сообщение добавлено в 01:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:20 ----------

Птичек жалко...

 

[Аликс]

Хенвен, это прекрасно!

А заметили, как в самом начале ролика он держит руку у рта, словно скрывая улыбку?

Где и когда это было?

---------- Сообщение добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:28 ----------

Луиз Брили ретвитнула фан-арт.

 

Ей пишут: Что, нравится эта сцена?
А она такая: Угу.

[Хенвен]

Это вручение национальной премии за лучшего детектива, там разные номинации. Бенедикт был в ЛА в этот момент. Моффат такое же получил за доктора, как лучший драм сериал

[Аликс]

Да, я уже в Твиттере увидела. Свежачок, значит. Я за детектива голосовала дважды

[Omega]

"Русский голос" Шерлока Александр Головчанский

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=KnPXPyLjFjA[/ame]