Соционика - мы

[Thin Lizard]

Тест - на соционикс.орг, такой из 94-х вопросов

[Аликс]

Юля, а я доверяю!

Но, Рогерин, я знаю одно - тесты часто врут. Более того, я знаю двух чистейших Напок, которые по тесту оказались Донками. Так что если ты никаким боком внешне на Дон Кихота не похожа, это, по-моему, повод задуматься. Особенно если тебя что-то крепко не устраивает в описании или если умом понимаешь, что ты не интуитка и не логик.

[lazy_city]

а мне вот что сказали:
"Судя по профилю 8 функций, Вы - реально между Цезарем (Наполеоном) и Дюма (то есть - иррационал, сенсорик, этик, амбиверт). Жукова в Вас увидеть очень трудно - этика очень сильно превосходит логику. Кстати, и предпочитаемые три професси также явно указывают на этику".

такой вот поворот событий

[Айля]

Рогерин, ну из рассказов Катьки мне тоже кажется, что ты Нап

[Thin Lizard]

Да не, по-моему, я скорее интуитка и логик... Пройду еще пару тестов, чтоб окончательно удостоверится

2 Айля: Хе, про меня уже рассказы сочиняют? Горжусь

[Eressie]

О, это опять я. В один прекрасный момент Шанти и приветка взяли и отипизировали меня. Как Робеспьера. Всё бы ничего, если бе не то, что многое, чтотам нмаписано - в точности то, чем я тщательно прикрываю пророй прямо противооложные вещи...
И что бы это могло значить?

[Аликс]

Лэйзи, а какие ты профессии выбирала - те, о которых мечтаешь или те, в которых, по твоему мнению, ты на самом деле нашла или можешь найти себя? Если первое, то, может, ты просто стремишься к этическому и тогда это не значит, что ты этик?

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Аликс
Лэйзи, а какие ты профессии выбирала - те, о которых мечтаешь или те, в которых, по твоему мнению, ты на самом деле нашла или можешь найти себя?

аликс, второе. я поставила свою нынешнюю профессию (она самым непосредственным образом связана с модой) и еще две: менеджер в компании, которая поставляет косметику и парфюмерию и event-менеджер. это то, чем я реально могу заниматься и что будет приносить мне удовольствие.

но гораздо больше логики-этики меня смутило сомнение в том, что я экстраверт

[Аликс]

Ой! А я наконец получила! Они говорят, отправили ответ в тот же день, но до меня он почему-то не дошел. Я попросила повторить - и вуаля!

Йесссс! Меня в Доны записали!

Я оказалась просто зашкаливающим интуитом. Интуиция возможностей - 2,7 , интуиция времени - 1,6.

Иррациональный тип у меня тоже ярко выражен - 2,1.

А дальше идет цирк. Ну, волевая сенсорика немного выше среднего, сенсорика ощущений - в глубоком провале. Это еще ладно.

Но у меня обе этики - ниже единицы, причем этика отношений стремится к минус-двойке. И при этом (!) структурная логика у меня тоже в глубоком пролете (-1,1), и лишь деловая логика, к-я 0,3, слегка вытягивает мою ось этика-логика логичным концом повыше.

В итоге в сильных аспектах у меня ЧИ, БИ, ЧЛ и ЧС - что за зверь такой? (Впрочем, тут вспоминаются разговоры о том, что -2f может быть тихой, но сильной, равно как, я так понимаю, и -1f.)

Что же до бедной ослабевшей БЛ, то я почитала их описания БЛ и просекла, что "провалила" часть вопросов на нее. Оказывается, вопрос, предпочитаю ли я пойти на концерт классической музыки, был про БЛ! Эк они хватили! Я люблю классику, но там, кажется, предлагалась какая-то вечеринка на выбор - "а мне что, разорваться?" (с)

[Аликс]

Лэйзи, забыла сказать - выбранные тобой профессии и впрямь жу-утко этические

[lazy_city]

аликс, ты серьезно или иронизируешь?

Этики лучше справятся с задачами:
- реклама, журналистика, установление неформальных связей с людьми; интерес к производству одежды, парфюмерии, звукозаписей.
- организация отдыха и быта клиентов либо сотрудников и подчиненных, организация праздничных, торжественных и официальных мероприятий (конференций), налаживание благоприятной психологической атмосферы в коллективе.

все три выбранные мной профессии попадают в эти два пункта. ну и какой я после этого логик?


кстати, подскажите, какие там вопросы на вертность были? а то я не все просекла.

[Айля]

А я сегодня добила-таки Эресси
Доробеспьерила, можно сказать Она аж расстроилась немножко. Эресси, зеркальщик мой ненаглядный, Робеспьеры классные, и ты классная

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Шантэль
Я вот смотрю Иронию судьбы и думаю....кто по типам Новосельцев и Людмила Прокофьевна?

шанти, я думаю, ты "служебный роман" смотришь, а не "иронию судьбы" а вообще - контакт, недавно этот фильм пересматривала и такое он на меня благостное впечатление произвел, что я задумалась: к какому ТИМу его можно отнести (не конкретных героев, а вообще фильм)?

[Mary Sue]

Умора!


И как после этого кто-то Типолога может всерьез воспринимать?..

[Аликс]

А меня, кстати, вчера осенило, откуда у меня сильные БИ и ЧЛ. Я же обальзаченный Дон! Десятилетия жизни рядом с Напом не прошли для меня даром.

Кстати, в этой анкете мне очень понравилось, что там о слабых функциях говорят так: она может уставать быстрее, чем другие. Это настолько, по-моему, грамотно! Я могу проявлять БЭ и ЧЭ вместе с БС (и вполне качественно порой), но устаю от этого очень быстро.

Мэри Сью! Типолог меня ужасно прикалывает этим бесконечным количеством подтипов, которые он придумал.

[Mary Sue]

Первоначальное сообщение от Аликс
Мэри Сью! Типолог меня ужасно прикалывает этим бесконечным количеством подтипов, которые он придумал.

Это еще что! Я вот на днях наткнулась на статью, в которой говорилось - что 16 типов - фигня несусветная и что типов на самом деле .... барабанная дробь.... два.

А Типолог меня поражает в первую очередь своей невероятной и безапелляционной некомпетентностью. Вот на каком основании он ПиДжея в Жуки засунул? Из-за того, что у него лицо круглое?..

И после таких вот горе-типировщиков ходи и доказывай всем, что ты не верблюд, а соционика - не лженаука.

[Lory]

Вы - реально между Цезарем (Наполеоном) и Дюма (то есть - иррационал, сенсорик, этик, амбиверт).

Лэйзи, потрясла. Неужели заново начинается эпопея с твоим типированием? Еще и Дюма... А как же та мощная черная сенсорика, которая обращала на себя всеобщее внимание? Или здесь тот же случай, что с логикой у Аликс и у меня: может быть сильной, но не является ведущей? Может быть слабой, но все равно в Эго?
Однако соционическими матрицами такое утверждение не шибко согласуется.

все три выбранные мной профессии попадают в эти два пункта.

Ах, вот оно что. Механическое занесение в соответствующую клеточку при наличии определенного признака. Тогда всё еще не так страшно.

Деление профессий на этические и логические меня тоже смутило.
Хорошо, учитель, воспитатель детского сада - вряд ли логик сознательно захочет этим заниматься. Но почему в список "этических" профессий попала рекламная деятельность? Всегда считала, что это самая донная сфера. То есть если брать, например, Дона и Достоевского и решать, кто из них будет лучшим рекламщиком - ставлю на Дона, однозначно. (Разумеется, это если рассматривать рекламную деятельность с точки зрения креатива, а не как сферу, в которой люди общаются с людьми - и больше ничего не происходит).
Производство одежды, парфюмерии - тем более. Это, скорее, по оси интуиция-сенсорика нужно определять разницу.

Заметка не в тему: меня радует тот индивидуальный подход, который предлагают разработчики теста. Видно, что результаты изучал и комментировал человек, а не машина.
В общем, мое резюме: подход - грамотный, люди внимательные сидят, тест неплохой, но… Если говорить о валидности, то в жизни совершенства как не было, так и нет. Лёлик, кстати, это подтверждала. По разным, не всегда уважительным причинам, результаты теста могут не соответствовать действительности.

но гораздо больше логики-этики меня смутило сомнение в том, что я экстраверт

Вчера с Шантэль мы выявили одну заметную разницу между экстравертами и интровертами.

Сколько у тебя близких друзей?

Дело в том, что если у интроверта таких людей - от одного-двух до, может быть, десяти, и их число и состав годами остается неизменным; то у экстраверта число "самых близких друзей" может приближаться к сотне. И это не шутка и не фарс; это действительно так. Т.е. это то же качество отношений, которое интроверт имеет со своими "близкими друзьями", но количественно цифры просто несопоставимы и, так сказать, "метаболизм общения", цикл, за который старые друзья сменяются новыми, ускорен во много раз.

Факт общеизвестный, включенный в 90% опросников, но я никогда не сталкивалась с ним так наглядно.

[Mary Sue]

Первоначальное сообщение от Lory
Сколько у тебя близких друзей?

Дело в том, что если у интроверта таких людей - от одного-двух до, может быть, десяти, и их число и состав годами остается неизменным; то у экстраверта число "самых близких друзей" может приближаться к сотне. И это не шутка и не фарс; это действительно так. Т.е. это то же качество отношений, которое интроверт имеет со своими "близкими друзьями", но количественно цифры просто несопоставимы и, так сказать, "метаболизм общения", цикл, за который старые друзья сменяются новыми, ускорен во много раз.

Ой, Лори, а по-моему, это - один из соционических стереотипов. Причем - чуть ли не самый вредный. Ты вот расскажи про количество "самых близких друзей" Жукам или Штирлям. Или тем же Донам, если на то пошло.

Я вертность привыкла немного по-другому определять. Конечно, результаты у меня не стопроцентные, но определленные тенденции прослеживаются.

Лейзи, попробуй ответить вот на какой вопрос: если тебя запереть одну в квартире без телефона, телевизора, радио и интернета, а оставить только .... ну, скажем, полное собрание сочинений Льва Толстого (или какой там у тебя любимый автор), то через сколько ты начнешь бегать кругами и лезть на стенку? И _почему_?

[Thin Lizard]

Народ, вы тут так обсуждаете, чтолько всего непонятного, буквы всякие БИ, БС, ЧЛ! А откуда это всё??? В тесте на соционикс.орг мне выдали тип и цифирки какие-то. А что дальше?

[Lory]

Дальше - читать теорию. По-моему, на socionics.org она тоже есть.
Другие ссылки лежат в одном из первых постов этого треда.

Конечно, это всё - если желание есть.

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Lory
Лэйзи, потрясла. Неужели заново начинается эпопея с твоим типированием?

лори, я и сама в ауте. веришь, так не хочется возвращаться в чебурашки

Сколько у тебя близких друзей?

что мы понимаем под словосочетанием "близкий друг"? или я должна сказать, сколько всего на свете людей, которых я считаю близкими друзьями, а они, если зарыться в диалектику, таковыми, возможно, и не являются?

если последнее, то точную цифру я, пожалуй, и не назову. но наверняка скажу, что много. и близкими друзями в разные периоды моей жизни были разные люди. т.е. те, например, с кем я крепко дружила в школьные годы, сейчас для меня важны, как и раньше, но я не поддерживаю с ними столь же тесных отношений - созваниваемся, поздравляем друг друга с праздниками, делимся новостями общего характера. и еще могу сказать, что без щемящей боли в сердце наблюдаю, как люди переходят из категории "близкие друзья" в категорию "просто друзья" и "хорошие знакомые". я не считаю это чем-то противоестественным и из ряда вон выходящим. ответ достаточно развернутый?

[Lory]

Лэйзи, мало того - по-моему, вполне экстравертный.

И, хоть убей - этика я в тебе не вижу. Тем паче черного. Где?!

Конечно, это было, есть и будет моей скромной имхой.

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Mary Sue
Лейзи, попробуй ответить вот на какой вопрос: если тебя запереть одну в квартире (skip), то через сколько ты начнешь бегать кругами и лезть на стенку? И _почему_?

о, если без всех возможных средств связи, то буквально через пару дней - мне будет не хватать общения и начнется информационный голод. сижу я где-то, изолированная от всего света, а вокруг столько всего происходит, и я об этом не знаю - просто-таки картинка из страшного сна.

Лэйзи, мало того - по-моему, вполне экстравертный.

уфф, полегчало! и все-таки, какие в этом тесте вопросы на вертность были? хочется понять, где я сплоховала.

И, хоть убей - этика я в тебе не вижу. Тем паче черного. Где?!

лори, может, нужен контрольный вопрос? :о

[Айля]

Аликс, а помнишь, я тебе когда-то, когда шла Мафия по ЗВ, ПМ-ку слала, в которой я спрашивала, какой социотип у Джос? Я полагала, мы с ней конфликтники. Ты тогда сказала, что по конфликтным отношениям типироваться нельзя.
Но ведь если Джос Драйзер, а я Донка - значит, можно по конфликтам... Получилось-то так.
Совпадение?

[Mary Sue]

Первоначальное сообщение от lazy_city
сижу я где-то, изолированная от всего света, а вокруг столько всего происходит, и я об этом не знаю - просто-таки картинка из страшного сна.

Лейзи, подтверждаю диагноз Лори. Ты - экстраверт и никуда от этого не денешься. Данный тобой ответ очень характерен.

[Аликс]

Лэйзи, потрясла. Неужели заново начинается эпопея с твоим типированием? Еще и Дюма... А как же та мощная черная сенсорика, которая обращала на себя всеобщее внимание?

А я что вам говорила?! Я вам говорила, что после определения аспектов, необходимо тут же уточнять их цвет! Иначе получается такой бред, что из-за неясности экстраверсии-интроверсии выплывают два ну совершенно непохожих типа, вроде Напа и Дюма. Сейчас я не понимаю, как можно сомневаться в своей экстравертности-интровертности, когда есть такая классная штука, как цвет аспектов и деление на инфантильных-заботливых-виктимных и агрессивных. Так просто!

Сколько у тебя близких друзей?

Лори, может, этот принцип и работает, но я никогда не могу ответить на этот вопрос, потому что не понимаю, кого считать близкими друзьями. Друзей - много. А кто из них ближе, кто из них дальше?

(У-у-у, кофейщики бы сейчас тут же завопили про то, что у меня болевая БЛ! Как же так, типа, Дон и не может понять, что такое "близко"! Дурацкая их теория. Помните, там идут рассуждения о том, что Дон друзьями считает тех, кто "близкие", а Гексли близкими считает тех, кто "друзья" - или что-то в этом духе. Мне ни то, ни другое определение непонятно. Прокомментируете?)

Душевные и теплые отношения у меня со многими людьми - это вот это понимается под близкими друзьями?

попробуй ответить вот на какой вопрос: если тебя запереть одну в квартире без телефона, телевизора, радио и интернета, а оставить только .... ну, скажем, полное собрание сочинений Льва Толстого (или какой там у тебя любимый автор), то через сколько ты начнешь бегать кругами и лезть на стенку? И _почему_?

Очень смешно - буквально вчера я начала в буквальном смысле бегать кругами, когда осталась одна: никого в квартире, инет не работает, звонить никому не хочется (не люблю), по телеку ничего интересного, все фильмы пересмотрены, кофточка для племянницы довязана... Уходит из дома свекровь, и я начинаю ХОДИТЬ КРУГАМИ, выглядывать в окно (а за окном - темень), слоняться по квартире и удерживать себя от желания позвонить мужу поторопить его поскорее приехать домой. (А ведь под рукой была куча книг, но я их дома читать не люблю.) Когда я себя поймала на хождении кругами по комнате, мне стало так смешно. К моему счастью, свекровь уходила ненадолго! Мне ужасно хотелось общаться.

Я полагала, мы с ней конфликтники. Ты тогда сказала, что по конфликтным отношениям типироваться нельзя.

Айля, да, впечатляет Но мой опыт показывает, что Доны с Драйзерами могут иметь прекрасные отношения! Все, кого я успела записать в Драйзеры, мне очень симпатичны (ну, кроме бывшего начальника ) Могу предположить лишь вот что: вы с ней оба - как бы назвать... незрелые (?) представители своего типа. То есть в каждой из вас сильно проявляются ваши сильные функции, а притушать их и активировать слабые, чтобы иметь хорошие отношения с конфликтниками, вы еще не научились.

Лэйзи, не расстраивайся. В твоей жуковости мы не сомневаемся. Считай, что тест подтвердил твою ЧС и указал на хорошо натренированную БЭ.

[Fee]

Первоначальное сообщение от Mary Sue

если тебя запереть одну в квартире без телефона, телевизора, радио и интернета, а оставить только .... то через сколько ты начнешь бегать кругами и лезть на стенку? И _почему_?

через три часа. это если днем. а если ночью - как дочитаю одну книжку и посплю. потому что надоедает одно и то же. даже любимую книжку нельзя перечитывать бесконечно, а у меня все любимые авторы по сотне раз уже прочитаны. и опять же информационный голод... и сенсорный... скорее сенсорный даже. и еще напрягает само состояние ограничения.

[Din]

Товарищи! Дорогие! Помогите! Что же это делается? Я все время считала себя Драйзером, и что? Я прошла этот тест из 340 вопросов и мне выдали, что я:
Интроверт
Интуит
Этик
Иррационал
т.е. Есенин.
И как жить дальше? Аликс, ну ты же ведь говорила, что я Драйзер!!! Аликс, как же так?

[Archeo]

Агаааа.... еще один человек не хочетжить, оказавшись Есем.. ну-ну
Дин, да плюнь ты на все описания поганые!
У меня вот большое желание сделать это прямо с теми, кто их писал.
Дабы подтвердить их гнусные намеки.

[Din]

*прикладывая для убедительности руки к груди* Нет, я не то, чтобы Есем жить не хочу, я его почти не знаю. Я ничего плохого про него не говорю.
Просто я как-то привыкла быть Драйзером, узнавала там себя на каждом шагу и вдруг ... такой облом!