Литература - Страница 7

Мидж · 11.11.2002, 17:07

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky

Насколько я понимаю, имеется в виду прекрасная сказка Отто Пройслера.

Не это? Крабат: Легенды Черной мельницы
http://sherp.relline.ru/jphome/tales/kr-pev00.htm

Vasya Gondorsky · 11.11.2002, 17:52

Цитата:

автор оригинала Мидж
Не это? Крабат: Легенды Черной мельницы
http://sherp.relline.ru/jphome/tales/kr-pev00.htm

Оно.
Ну, я не знаю, можно ли это назвать фэнтези, скорее это философская сказка.

Ellen · 11.11.2002, 18:06

Мидж, Вася, спасибо вам огромное! Работу придется отложить, видимо, до среды

.

Мидж · 11.11.2002, 18:09

Цитата:

автор оригинала Ellen
Работу придется отложить, видимо, до среды .

Неиссякаемый оптимизм

Или ты ТАК быстро читаешь?

Ellen · 11.11.2002, 18:49

Гм... Я скачала 3 части, в которых было по несколько глав. Прокрутила - показалось вроде не очень много... Буду выяснять сие опытным путем

Angel Fire · 11.11.2002, 20:32

Цитата:

Брезана "Крабат, или преображение мира"!

Вася прав, я имела ввиду Пройслера. Прочитайте, кто еще не читал, это что-то с чем-то, так много сильных моментов, глубоких идей, в детской - то книге! Jacky, если есть ссылка на "твоего" Крабата, кинь пожалуйста.

Цитата:

http://sherp.relline.ru/jphome/tales/kr-pev00.htm

Ух ты, иллюстрации-то как у меня в книге!!!

Jacky · 13.11.2002, 02:16

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky

Насколько я понимаю, имеется в виду прекрасная сказка Отто Пройслера.

Больше "Крабатов", хороших и разных!

Angel, к сожалению, ссылку дать не могу. Я читала книгу, да к тому же - библиотечную... Можно, конечно, попробовать поискать в Инете. Если найду - скину обязательно!

Tari-bird · 16.11.2002, 14:19

Народ!
Перечитывая АБС "Волны гасят ветер" в который раз пыталась понять, как Максим догадался, что речь идет не о Странниках? В книге это один из центральных моментов, что Мак уже догадался что к чему, а Тойво, который и приносил ему все материалы, на основе которых были сделаны эти догадки, - нет.

У кого-нибудь есть ответ?

Ellen · 16.11.2002, 15:05

Народ, я прочитала "Легенды черной мельницы", ссылку на которые дала Мидж (спасибо, Мидж!). Я впечатлена. Это и есть "Преображение мира", или что-то другое?

Спасибо еще раз, очень интересная сказка!

freshy · 16.11.2002, 17:13

Цитата:

автор оригинала Jacky

Боже мой! Неужели ты о книге Брезана "Крабат, или преображение мира"! А я-то наивная, думала, что только мы с братом ее читали, да и то потому, что он в Универе сербо-лужицкую литературу изучал... Суперкнига!

Сдавать "Крабат" у Скорвида

Лет пять назад так называли сдачу экзамена по сербо-лужицкой литературе

Цитата:

автор оригинала оксюморон

Насколько я понимаю, имеется в виду прекрасная сказка Отто Пройслера.

Был еще мультфильм с аналогичным названием, который я смотрел в детстве. Но он не произвел на меня никакого впечатления, настолько был упрощен. А сама сказка действительно занятная. Попалась бы она мне лет 15 назад

Morgana · 18.11.2002, 13:54

О сказках - сегодня прочитала в учебнике по макроэкономике, что "Волшебник Изумрудного города" - никакая не детская сказка, а аллегория о биметаллизме и отражает борьбу двух кандидатов в президенты 1896-го года. Мак-Кинли (сам волшебник) и Брайан (Лев). Дороти олицетворяет американские ценности, Дровосек - промышленных рабочих, а Страшила - фермеров. Изумрудный город - это Вашингтон, где все смотрят на мир через зеленые очки (деньги).

Эх, а ведь это в детстве была моя любимая книжка

так все опошлить...
Я зол и несчастен

Tari-bird · 18.11.2002, 14:12

Цитата:

автор оригинала Morgana

Эх, а ведь это в детстве была моя любимая книжка так все опошлить...
Я зол и несчастен

Наплювай и забывай!

loka · 18.11.2002, 14:12

Вообще-то между "Волшебником из страны Оз" и "Волшебником изумрудного города" есть разница. У нас даже в курсе детской лит-ры был такой вопрос. Только сейчас надо очень напрячься, чтобы вспомнить в чем.

Волковский волшебник - моя любимая детская книжка. А первого я прочитала на 3-м курсе

Может именно поэтому он мне не понравился.

Но если честно, пусть те, кто хочет, ищут все скрытые смыслы, лезут в подтекст и т.д. Ну знаю я, что "Золотой ключик" это про театр Мейерхольда, но думать о нем, читая сказку не буду

Morgana · 18.11.2002, 14:20

Цитата:

автор оригинала loka
Вообще-то между "Волшебником из страны Оз" и "Волшебником изумрудного города" есть разница. У нас даже в курсе детской лит-ры был такой вопрос. Только сейчас надо очень напрячься, чтобы вспомнить в чем.

У Волкова нет фарфоровой страны и леса с волшебными деревьями, а в остальном это довольно точный пересказ. если я ничего не путаю.

Я вообще Баума прочитала полгода назад - все, что есть на либ.ру. Сюр полный. Что-то в этом есть

2Тари - "забывай" не получится пока. Сегодня экзамен

Tari-bird · 18.11.2002, 14:22

Цитата:

автор оригинала Morgana

2Тари - "забывай" не получится пока. Сегодня экзамен

Исполнение команды "забывай" откладывается до вечера.

Ни пуха!

Гелла · 04.12.2002, 10:46

Люди, у меня вопрос.
Никто не в курсе - можно ли сейчас приобрести издание (желательно в твердой обложке) "Песни о Нибелунгах", "Саги о Вёльсунгах" и "Страшей Эдды" на русском языке (тоже весьма желательно, хотя можно еще на английском)?
Никто нигде не встречал?

Баньши · 04.12.2002, 10:55

Цитата:

автор оригинала Гелла
Люди, у меня вопрос.
Никто не в курсе - можно ли сейчас приобрести издание (желательно в твердой обложке) "Песни о Нибелунгах", "Саги о Вёльсунгах" и "Страшей Эдды" на русском языке...

Я что-то наподобие этого видела недавно в букинистическом отделе "Москвы".

Mimi · 04.12.2002, 16:17

А у меня вопрос к любителям Булгакова.

В финале "Мастера и Маргариты" Коровьев обращается в мрачного рыцаря, и Воланд говорит, что когда-то он неудачно пошутил на тему света и тьмы, поэтому ему пришлось "пошутить" еще немножко.

Кто-нибудь знает, что за история стоит за этим?

Indefinite · 04.12.2002, 17:32

Я далеко не любитель Булгакова. Но несколько разумных вариантов приведены здесь и далее по страницам.

Добавлено: Есть еще версия о том, что он был альбигойцем, но это в тред к тамплиерам

.

Sirin · 05.12.2002, 01:59

Цитата:

автор оригинала Гелла

Никто не в курсе - можно ли сейчас приобрести издание (желательно в твердой обложке) "Песни о Нибелунгах", "Саги о Вёльсунгах" и "Страшей Эдды" на русском языке?

Такого издания, чтоб все 3 в одном, я не знаю. Ищи в "Букинистах" (той же "Москве") том БВЛ, где "Беовульф", вся "Старшая Эдда" и "Песнь о Нибелунгах". "Саги о Вельсунгах" там, правда, нет, зато есть предисловие Гуревича и хорошие БВЛьские примечания.

ЗЫ. Если тебе надо срочно - могу дать почитать.

Morgana · 05.12.2002, 02:04

Гелла, у "Азбуки" есть издание "Западно-Европейский эпос" - там Старшая Эдда, Песнь о Нибелунгах, Песнь о Роланде и Песнь о Сиде. На Новом Арбате часто видела - это новое издание.

Гелла · 05.12.2002, 10:15

Спасибо всем, кто ответил! Поеду искать

Natalie · 10.12.2002, 21:29

А я добралась до Холма Ван Зайчика, которого многие хвалят. Ну ничего, забавная такая утопия, но с ума сходить там не отчего. Первую книжку прочла, на остальное пока не тянет. Как-то все слишком китаеобразно на мой вкус

Sniff · 11.12.2002, 13:40

Цитата:

автор оригинала Natalie
А я добралась до Холма Ван Зайчика, которого многие хвалят. Ну ничего, забавная такая утопия, но с ума сходить там не отчего. Первую книжку прочла, на остальное пока не тянет. Как-то все слишком китаеобразно на мой вкус

Или "корееобразно".

На мой взгляд, несимпатичная утопия получилась.

Tari-bird · 15.12.2002, 00:19

Тут Кэп вспоминала "Преступление и наказание". У меня очень своеобразное отношение к этой книге и Достоевскому вообще. Когда по программе нам велено было прочитать эту книгу, я собралась с духом и утром в воскресенье открыла ее. И провалилась, как в прорубь, как в гррячий источник, не знаю куда, ноя не могла оттуда выбраться. Меня крежило, мне все активно не нравилось, но я не могла оторваться от книги, пока ее не закончила к вечеру. Короче, ужас. С тех пор я Достоевского боюсь в руки взять...

Filipp · 15.12.2002, 00:29

мда если что и вырабатывается в школе, так это стойкая нелюбовь к классической литературе

и не потому даже что рано читать, а может из за того что пихается это ...скажем так насильно... все же читать что либо следует исключительно по желанию...с другой стороны опять же, не читая классиков- можно ли считать себя образованным человеком?

Lembas · 15.12.2002, 09:31

Хм... А со мной все наоборот получилось. Может, просто преподаватель не пытался нам впихнуть свое мнение насильно: мы сами до всего докапывались, соглашались, спорили с критиками, учителем, читали статьи...

Tari-bird · 15.12.2002, 11:57

Цитата:

автор оригинала Lembas
Хм... А со мной все наоборот получилось. Может, просто преподаватель не пытался нам впихнуть свое мнение насильно: мы сами до всего докапывались, соглашались, спорили с критиками, учителем, читали статьи...

Ну не всем так везет с учителем. Большинство остается один на один с текстом да еще под угрозой плохой отметки.

Indefinite · 20.12.2002, 16:37

Кстати об акунистах. Среди определенной части интеллектуальной публики Акунин считается чем-то вроде ширпотреба, о нем странно всерьез говорить как о писателе. Отношение к Толкину - благожелательное, без фанатения. Публика - она разная.

Goth · 20.12.2002, 18:30

Цитата:

автор оригинала Indefinite
Кстати об акунистах. Среди определенной части интеллектуальной публики Акунин считается чем-то вроде ширпотреба, о нем странно всерьез говорить как о писателе. Отношение к Толкину - благожелательное, без фанатения. Публика - она разная.

Так оно и есть. А знаете почему? Классическую лит-ру нельзя писать. Её можно только прочувствовать, живя именно в той эпохе. А творчество Акунина напомнило мне, извините, ''Таис Афинскую'' Ефремова - знания об описываемом времени замечательные, но само действие в контексте смотрится марзматично.

Ну, то что отношение к Толкину спокойное, это мягко сказано. Пока он не стал предметом масс-культуры (читай, продаваться килограммами), он был действительно культовым для интеллигентов. Помнится, сам Б. Г. в великими трудами доставал из-за границы оригинал, потому что нормалоных переводов тогда не было. А потом...

11.11.2002, 18:06	#183
Ellen Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Сообщений: 2,728 Лайки: 0	Мидж, Вася, спасибо вам огромное! Работу придется отложить, видимо, до среды . __________________ "Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси

11.11.2002, 18:49	#185
Ellen Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Сообщений: 2,728 Лайки: 0	Гм... Я скачала 3 части, в которых было по несколько глав. Прокрутила - показалось вроде не очень много... Буду выяснять сие опытным путем __________________ "Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси

16.11.2002, 14:19	#188
Tari-bird Зарегистрированный пользователь Регистрация: 14.09.2002 Адрес: Moscow Сообщений: 2,987 Лайки: 0	У кого какие мысли? Народ! Перечитывая АБС "Волны гасят ветер" в который раз пыталась понять, как Максим догадался, что речь идет не о Странниках? В книге это один из центральных моментов, что Мак уже догадался что к чему, а Тойво, который и приносил ему все материалы, на основе которых были сделаны эти догадки, - нет. У кого-нибудь есть ответ? __________________ "Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд

16.11.2002, 15:05	#189
Ellen Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Сообщений: 2,728 Лайки: 0	Народ, я прочитала "Легенды черной мельницы", ссылку на которые дала Мидж (спасибо, Мидж!). Я впечатлена. Это и есть "Преображение мира", или что-то другое? Спасибо еще раз, очень интересная сказка! __________________ "Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси

18.11.2002, 13:54	#191
Morgana моргаю в кустах Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 2,862 Лайки: 36	О сказках - сегодня прочитала в учебнике по макроэкономике, что "Волшебник Изумрудного города" - никакая не детская сказка, а аллегория о биметаллизме и отражает борьбу двух кандидатов в президенты 1896-го года. Мак-Кинли (сам волшебник) и Брайан (Лев). Дороти олицетворяет американские ценности, Дровосек - промышленных рабочих, а Страшила - фермеров. Изумрудный город - это Вашингтон, где все смотрят на мир через зеленые очки (деньги). Эх, а ведь это в детстве была моя любимая книжка так все опошлить... Я зол и несчастен __________________ Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.

18.11.2002, 14:12	#193
loka Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Адрес: Samara Сообщений: 1,811 Лайки: 963	Вообще-то между "Волшебником из страны Оз" и "Волшебником изумрудного города" есть разница. У нас даже в курсе детской лит-ры был такой вопрос. Только сейчас надо очень напрячься, чтобы вспомнить в чем. Волковский волшебник - моя любимая детская книжка. А первого я прочитала на 3-м курсе Может именно поэтому он мне не понравился. Но если честно, пусть те, кто хочет, ищут все скрытые смыслы, лезут в подтекст и т.д. Ну знаю я, что "Золотой ключик" это про театр Мейерхольда, но думать о нем, читая сказку не буду __________________ Каждый суслик - агроном All we have to decide is what to do with the time that is given to us

04.12.2002, 10:46	#196
Гелла Бывалый участник Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Москва, Зеленоград Сообщений: 1,555 Лайки: 0	Люди, у меня вопрос. Никто не в курсе - можно ли сейчас приобрести издание (желательно в твердой обложке) "Песни о Нибелунгах", "Саги о Вёльсунгах" и "Страшей Эдды" на русском языке (тоже весьма желательно, хотя можно еще на английском)? Никто нигде не встречал? __________________ I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c)

04.12.2002, 16:17	#198
Mimi Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: SPb Сообщений: 1,325 Лайки: 0	А у меня вопрос к любителям Булгакова. В финале "Мастера и Маргариты" Коровьев обращается в мрачного рыцаря, и Воланд говорит, что когда-то он неудачно пошутил на тему света и тьмы, поэтому ему пришлось "пошутить" еще немножко. Кто-нибудь знает, что за история стоит за этим? __________________ Войны всегда оказываются проиграны, а война продолжается вечно. (с) JRRT

04.12.2002, 17:32	#199
Indefinite Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.05.2002 Сообщений: 993 Лайки: 1	Я далеко не любитель Булгакова. Но несколько разумных вариантов приведены здесь и далее по страницам. Добавлено: Есть еще версия о том, что он был альбигойцем, но это в тред к тамплиерам . Последний раз редактировалось Indefinite; 04.12.2002 в 17:41.

05.12.2002, 02:04	#201
Morgana моргаю в кустах Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 2,862 Лайки: 36	Гелла, у "Азбуки" есть издание "Западно-Европейский эпос" - там Старшая Эдда, Песнь о Нибелунгах, Песнь о Роланде и Песнь о Сиде. На Новом Арбате часто видела - это новое издание. __________________ Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.

05.12.2002, 10:15	#202
Гелла Бывалый участник Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Москва, Зеленоград Сообщений: 1,555 Лайки: 0	Спасибо всем, кто ответил! Поеду искать __________________ I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c)

10.12.2002, 21:29	#203
Natalie Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Бостон, США Сообщений: 1,128 Лайки: 0	А я добралась до Холма Ван Зайчика, которого многие хвалят. Ну ничего, забавная такая утопия, но с ума сходить там не отчего. Первую книжку прочла, на остальное пока не тянет. Как-то все слишком китаеобразно на мой вкус

15.12.2002, 00:19	#205
Tari-bird Зарегистрированный пользователь Регистрация: 14.09.2002 Адрес: Moscow Сообщений: 2,987 Лайки: 0	Переезд с "Плохого фэнтези" Тут Кэп вспоминала "Преступление и наказание". У меня очень своеобразное отношение к этой книге и Достоевскому вообще. Когда по программе нам велено было прочитать эту книгу, я собралась с духом и утром в воскресенье открыла ее. И провалилась, как в прорубь, как в гррячий источник, не знаю куда, ноя не могла оттуда выбраться. Меня крежило, мне все активно не нравилось, но я не могла оторваться от книги, пока ее не закончила к вечеру. Короче, ужас. С тех пор я Достоевского боюсь в руки взять... __________________ "Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд

15.12.2002, 00:29	#206
Filipp Зарегистрированный пользователь Регистрация: 08.11.2002 Адрес: Сидней Сообщений: 1,043 Лайки: 52	тоже переезд. мда если что и вырабатывается в школе, так это стойкая нелюбовь к классической литературе и не потому даже что рано читать, а может из за того что пихается это ...скажем так насильно... все же читать что либо следует исключительно по желанию...с другой стороны опять же, не читая классиков- можно ли считать себя образованным человеком?

15.12.2002, 09:31	#207
Lembas Зарегистрированный пользователь Регистрация: 20.10.2002 Адрес: moscow Сообщений: 722 Лайки: 0	Хм... А со мной все наоборот получилось. Может, просто преподаватель не пытался нам впихнуть свое мнение насильно: мы сами до всего докапывались, соглашались, спорили с критиками, учителем, читали статьи...

20.12.2002, 16:37	#209
Indefinite Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.05.2002 Сообщений: 993 Лайки: 1	Кстати об акунистах. Среди определенной части интеллектуальной публики Акунин считается чем-то вроде ширпотреба, о нем странно всерьез говорить как о писателе. Отношение к Толкину - благожелательное, без фанатения. Публика - она разная. __________________ "Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".