Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Серьёзно? В декабре 22? Бывало, что в декабре около нуля, но чтоб так! Если только в Африке.

В Африке будут все 32. А в декабре у нас такое бывало только один раз и, вероятно, в том же самом 2008, про который Кроки пишет, да и дата совпадает - 6 декабря. Но вообще-то +15 в середине зимы унас - обычное дело. Иногда и +17 бывает. 45-я параллель, что вы хотите? Плюс море рядом. Вообще, если зимой не свищет по-сумасшедшему и не стоит промозглая сырость, у нас очень хорошо.

И раз уж о погоде заговорили. "Милицейская волна" отожгла сегодня, сообщая погоду: в Новоросе пасмурно, в Анапе +25, +27, в Геленджике возможен дождь. Спонсоры им, что ли, не доплатили?

Бедная Арвен, мне ее все жальче и жальче.

Бачылы очи, шо купувалы, так и ишьте, шоб повылазыло!

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Лурца боится.

Во-первых, я не в этом смысле! Во-вторых,. Лурц мне не снится тоже.

Вряд ли Гендальф владел такой сложной магией. Да и вообще в Средиземье подобной нигде не описано. Да и слишком фантастично это допущение. Хотя, в Троттре что-то есть. Помнишь, я писала комментарии к поэме о Бильбо, чей сын Фродо и объясняла это? Еще одно лыко в строку.

Не, версия о превращении - это, конечно, для ха-ха, а вот что Арагорн на самом деле липовый - это, черт возьми, объясняет многое и главное, ничему не противоречит!

[Пламя Запада]

Я не поняла. Орки пришли с двух сторон (сцена после Шелоб). Одни из пещеры Шелоб, а другие из башни. Фродо понесли в башню. Тогда почему же они пошли по туннелю, где были специальные двери от Шелоб, то есть назад? Сколько читаю книгу, столько не могу понять.

---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:01 ----------

Но вообще-то +15 в середине зимы унас - обычное дело. Иногда и +17 бывает

Во житуха! *смайл зеленый от зависти*

Бачылы очи, шо купувалы, так и ишьте, шоб повылазыло!

Я не о том. А о том, что вероятно, это произошло не по ее воле.

[Krakodil]

Бытовое отступление: я люблю мусаку и вообще жареные ломтями баклажаны. Но с ними куча проблем, потому что они впитывают в себя несметно масла, у плиты надо торчать столбиком, а кухня превращается в одно африканское государство из трех букв. И вот внезапно на старости лет я узнаю, что эти же баклажанные ломти можно спокойно и без геморроя запекать в духовке, только смазав поверхность оных маслом. Боже, красотища же!! так это гламурненько возишь по них кисточкой, обмакивая ея в блюдечко, и тишина, чистота, свежий воздух и куча свободного времени.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Я не поняла. Орки пришли с двух сторон (сцена после Шелоб). Одни из пещеры Шелоб, а другие из башни. Фродо понесли в башню. Тогда почему же они пошли по туннелю, где были специальные двери от Шелоб, то есть назад? Сколько читаю книгу, столько не могу понять.

Там Кроки картинку постила. Вроде как через подземку в башню ближе, что ли.

Во житуха! *смайл зеленый от зависти*

Ага, про +15 ты увидела, а про ветра наши не заметила? Спасибо, когда чуть больше 30 м/с, а когда за 40 и под 50? В феврале 2012 даже официально сообщали, что отдельные порывы достигали 60, а ведь во многих местах из-за рельефа местности ветер ещё усиливается. А когда вкупе с этой радостью ещё и гололёд, жизнь вообще перестаёт напоминать сказку.

Я не о том. А о том, что вероятно, это произошло не по ее воле.

Ээээ.... что произошло не по её воле? Замуж её выдали не за того? А где были её глаза?

[Krakodil]

Еще одна музыкальная пауза

Все тот же кубинский певец революции Карлос Пуэбла

"Y en eso llegó Fidel" /"И в это пришел Фидель"

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=NwTIfVG1i_g[/ame]
 

подстрочник

Здесь они думали оставаться,
Наживая сотню на сотню [сто процентов, по-русски говоря],
С домами апартаментов,
Оставляя народу страдать,

И продолжать жестоким способом
Против народа договариваться,
Чтобы продолжать эксплуатировать его...
И в это пришел Фидель [в смысле, в таких обстоятельствах]

Припев:
Закончилось развлечение,
Пришел Команданте
И приказал остановиться.

Здесь они думали оставаться,
Жадно хапая и хапая землю [дословно "глотая, пожирая"]
Не подозревая, что в Сьерре
Родилось будущее,

И продолжать жестоким способом
Преступные обычаи
Делать Кубу игорным домом...
И в это пришел Фидель.

Припев.

Здесь они думали оставаться,
Говоря, что конокрады,
Скрывающие от правосудия бандиты
Опустошают страну,

И продолжать жестоким способом
С подлостью, как с щитом,
Клевеща на барбудос [кто не знает, это прозвище кубинских революционеров]...
И в это пришел Фидель.

Припев.

Здесь они думали оставаться,
Играя в демократию,
С народом, несчастья которого
Закончатся с его смертью,

И продолжать жестоким способом,
Без заботы даже о формальности,
С воровством как нормой...
И в это пришел Фидель.

Припев.
 

Ну это же прелесть что такое!!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Бытовое отступление: я люблю мусаку и вообще жареные ломтями баклажаны. Но с ними куча проблем, потому что они впитывают в себя несметно масла, у плиты надо торчать столбиком, а кухня превращается в одно африканское государство из трех букв. И вот внезапно на старости лет я узнаю, что эти же баклажанные ломти можно спокойно и без геморроя запекать в духовке, только смазав поверхность оных маслом. Боже, красотища же!! так это гламурненько возишь по них кисточкой, обмакивая ея в блюдечко, и тишина, чистота, свежий воздух и куча свободного времени.

А я, дабы высвободить время, приспособилась на работе мыть-чистить-резать овощи и притаскивать домой уже в подготовленном для дальнейшей кулинарии виде. Вот как выдаётся свободная минутка- так и занимаюсь, а чуть что - нож бросила и вперёд.
Это я к чему? Да к тому, что только сегодня допёрла, что баклажаны можно в микроволновке запекать! И сегодня притаранила домой два кг полностью готовых к фаршированию баклажан!

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:32 ----------

Ну, раз уж затронули тему песен революционно-военно-патриотических, то можно и я свою любимую?

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=-YiUYjPaiSc[/ame]
 

Именно так, в первоначальном варианте, а не так, как потом переделали!

[Пламя Запада]

что произошло не по её воле? Замуж её выдали не за того?

Мне в голову запала Людина мысль о том, что эти наследники менялись, а Арвен оставалась прежней. Как будто ее нарочно держали, чтобы выйти замуж за того, кто станет королем. Тем более, если Арагорн мнимый, то может поначалу и не тот должен быть.

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:54 ----------

Ой, по ящику ВК. Слушайте, как это можно всерьез смотреть?!

И я тоже тогда на тот показ наткнулась. Папа переключал каналы, и как раз попалась сцена Совета "Вы будете Братством Кольца". Тут на меня накатили разом все нелицеприятные подробности обсуждений, и я, передернувшись, сказала: "Выключи. Видеть этого больше не могу." Я тогда еще верила, будто нам друг от друга можно оторваться, наивная.

[Krakodil]

Слушайте, так вот и понятно, отчего в каноне Арагорна нет на пиру в Ривенделле. Ну весь Ривенделл же знал, кто это такой. И вот этого за стол с благородными господами сажать?! Еще чего не хватало!

И когда он в "Пони" говорит Сэму, что, мол, если бы я убил настоящего Арагорна, тебя и подавно бы кокнул, не сходя с места - так это следует толковать именно в том смысле, что настоящий Арагорн, ныне покойный, был таким крутым, что кабы я с ним мог справиться, то.

И это же объясняет якобы раннюю смерть матери Арагорна. Меня все удивляло: а чего это она всего-то в 100 лет померла? Так вот и ответ: ничего она не померла, на момент событий жива была и здорова. Жила там где-то у себя на Севере. Но естественно, тащиться на юг на коронацию и свадьбу этого лже-Арагорна и в мыслях не имела - кто он ей?! Ну а чтобы оправдать отсутствие какой-либо родни на всех этих торжествах, и написали в официальной хронике, что вот и мать-де померла.

[Пламя Запада]

Блин, вот автор радостно придумал палантир, а что из-за этого сто тыщ дыр в сюжете образовались - это ему пофигу. Главное, вот какую офигеть штуку он придумал!

А мы на что? Заткнем!

Я понимаю, что это магический предмет, но если он работает без всякой системы, как его левая нога захотела в данный момент времени

Нога? У палантира?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

И это же объясняет якобы раннюю смерть матери Арагорна. Меня все удивляло: а чего это она всего-то в 100 лет померла? Так вот и ответ: ничего она не померла, на момент событий жива была и здорова. Жила там где-то у себя на Севере. Но естественно, тащиться на юг на коронацию и свадьбу этого лже-Арагорна и в мыслях не имела - кто он ей?! Ну а чтобы оправдать отсутствие какой-либо родни на всех этих торжествах, и написали в официальной хронике, что вот и мать-де померла.

А может, и померла. Не своей смертью. Чтобы под ногами не болталась живым упрёком. Да и мало ли что может сотворить доведённая до отчаяния женщина? Поэтому ликвидировали вслед за сыном.

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:29 ----------

Сообщение от Пламя Запада

А мы на что? Заткнем!

Фиг.Она незатыкуемая.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

А мы на что? Заткнем!

Не, все дыры заткнуть не получается. Одни заткнешь - другие образуются.

[Пламя Запада]

не Арагорна нет на пиру в Ривенделле. Ну весь Ривенделл же знал, кто это такой. И вот этого за стол с благородными господами сажать?! Еще чего не хватало!

Мне как-то не понравилось объяснение, что мол ему срочно нужно поговорить с Элладанам и Элрохиром, только что приехавшими. Что за спешка? Можно было бы с дороги перекусить, а там говорить сколько влезет.

Да и мало ли что может сотворить доведённая до отчаяния женщина? Поэтому ликвидировали вслед за сыном.

Да с чего вы решили, что Арагорна ликвидировали? Скорее всего, Арагорн как раз настоящий. Только вот не совершал ничего из приписываемого ему.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А может, и померла. Не своей смертью. Чтобы под ногами не болталась живым упрёком. Да и мало ли что может сотворить доведённая до отчаяния женщина? Поэтому ликвидировали вслед за сыном.

Да не, зачем такие мрачные мысли? Зачем было бы кому-то ликвидировать настоящего Арагорна? Он помер или погиб полностью самостоятельно, без чьего-либо злого умысла (со стороны Бобра, я имею в виду). Вот его прочили на роль и должность, а тут в самый неподходящий момент упс! он возьми и скончайся. "Поразительное отсутствие ответственности" (с) Срочно потребовался какой-нибудь Лжедмитрий. Ну вот нашли. А Гильраэн жила себе и жила где-то, пребывая в отчаянии не более, чем подобает матери, потерявшей сына. Ей некого было в чем-то упрекать.

---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:36 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Да с чего вы решили, что Арагорна ликвидировали? Скорее всего, Арагорн как раз настоящий. Только вот не совершал ничего из приписываемого ему.

Нет, лично я думаю, что это НЕ настоящий Арагорн. Настоящий Арагорн (который совершал) скончался небольшое время назад, а этот по прозвищу Страйдер им прикидывается.

[Пламя Запада]

Настоящий Арагорн (который совершал)

Почему? По-моему, это могли совершить совершенно разные люди. Слишком много на одного человека. И почему бы этому челу не быть Арагорном? С настоящим именем проще как-то, а то он и так запутался в роли.

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:40 ----------

забери проклятие Исильдура, пока не пришёл из Имладриса сломанный меч?

Прямо хоррор какой-то получается.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Почему? По-моему, это могли совершить совершенно разные люди. Слишком много на одного человека. И почему бы этому челу не быть Арагорном? С настоящим именем проще как-то, а то он и так запутался в роли.

Потому что это схема - предложенная тобой - очень сложная. А куда девать людей, которые совершали подвиги, теперь приписанные Арагорну? И где гарантия, что они про них уже не рассказали там и сям? И что не встретятся живые свидетели, которые знают: вот это совершил вовсе на Арагорн, а Добрыня Никитич?
Имя выучить - ерунда, а вот биографию скроить из кусочков, состыковать эти кусочки промеж собой - это задача. Так что я с Кроки согласна - подлинник дал дуба, а это - подделка. И не очень хорошего качества.

[Пламя Запада]

Так что я с Кроки согласна - подлинник дал дуба, а это - подделка. И не очень хорошего качества.

Свою же теорию из зубов вырывают!
Ну ладно, даже если совершил один и тот же - почему при этом Арагорн, сын Араторна, не может быть самим самим. Совершил какой-нибудь Торонгил - так якобы это был псевдоним Арагорна.

[Aran Thranduil]

Хе-хе... Что-то это напоминает - из соседнего канона, некоторыми здесь не приветствуемого.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Свою же теорию из зубов вырывают!
Ну ладно, даже если совершил один и тот же - почему при этом Арагорн, сын Араторна, не может быть самим самим. Совершил какой-нибудь Торонгил - так якобы это был псевдоним Арагорна.

Да потому что тот, кто всё это совершил, не может быть такой дурак!

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Свою же теорию из зубов вырывают!
Ну ладно, даже если совершил один и тот же - почему при этом Арагорн, сын Араторна, не может быть самим самим. Совершил какой-нибудь Торонгил - так якобы это был псевдоним Арагорна.

Так вон же Вам написали - слишком сложно. То, что Вы предлагаете - это вот есть реальный человек, и ему надо придумать биографию. А как мы считаем, биография уже есть, всего-то и надо, что какому-то кренделю имя поменять. Что проще?

[Пламя Запада]

чо там делают при остановке сердца?
Электрическим разрядом шарахают - забыла, как называется.

Дефибриллятор это называется.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Хе-хе... Что-то это напоминает - из соседнего канона, некоторыми здесь не приветствуемого.

Эммм... это какого?

[Пламя Запада]

[QUOTE]То, что Вы предлагаете - это вот есть реальный человек, и ему надо придумать биографию. А как мы считаем, биография уже есть, всего-то и надо, что какому-то кренделю имя поменять. Что проще? [/QUOTE
А не может быть и реальный человек и биография? Просто одному отдали чужую. А то этот ком с горы еще "имя" свое забудет или перепутает?

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ----------

Кстати, какой ком может быть с горы? Снежный?

[Aran Thranduil]

Ну как же, как же... Был такой волшебник, приписывавший себе чужие подвиги.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

А не может быть и реальный человек и биография? Просто одному отдали чужую. А то этот ком с горы еще "имя" свое забудет или перепутает?

Ну смотрите: предполагается, что был некий Имярек, которого готовили и прочили в короли Гондора. В связи с этим он делал то-то и то-то. У него были документы, родственники и биография. Потом он помер. Вместо него взяли другого. Морду так и так менять, а вот в Вашем варианте менять еще и имя этого самого Имярека: переписывать все документы и т.д.

И ну вот представьте: приезжает Арагорн, прикидывающийся Васей Пупкиным, куда-нибудь, где знают Васю Пупкина, и говорит "да-да-да, Вася Пупкин - это я, только я не Вася Пупкин, а Арагорн". Ну нелепо же. Два сменившихся фактора: морда и имя.

А если это Вася Пупкин косит под Арагорна, то меняется только один фактор: морда. Имя остается прежним. Приезжает Вася Пупкин туда, где знают Арагорна, и говорит "да-да-да, я Арагорн".

А к новому имени привыкают быстро.

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:10 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Ну как же, как же... Был такой волшебник, приписывавший себе чужие подвиги.

Изумрудного Города, что ли?

[Пламя Запада]

Был такой волшебник, приписывавший себе чужие подвиги.

ааааааааа! Гилдерой Локхарт! Он мне тоже, кстати, в голову приходил. Только вот судьба его все же покарала.

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:12 ----------

что был некий Имярек, которого готовили и прочили в короли Гондора. В связи с этим он делал то-то и то-то.

А если никакого Имярека не готовили в короли Гондора? И ничего он в связи с этим не делал? Идея возникла позже, а Арагорн подвернулся под руку.
Кстати, а почему его в Бри все знают, если он не Следопыт?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

ааааааааа! Гилдерой Локхарт! Он мне тоже, кстати, в голову приходил. Только вот судьба его все же покарала.

Это какой-нибудь Гарри Поттер, что ль?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Это какой-нибудь Гарри Поттер, что ль?

О, а я расстраиваюсь, что я одна такая тёмная!

[Старый Тук]

Барышни, да проще всё. Арагорн настоящий, Страйдер, одна штука. Женился на Арвен Ундомиэль, под эгидой чужих подвигов.
Но Торонгил-Тельконтар - это не он. Потому в Гондоре Шатуна Кривошипного нихрена и не признают - другого помнят. Потому и Денетора надо уйти до срока.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

А если никакого Имярека не готовили в короли Гондора? И ничего он в связи с этим не делал? Идея возникла позже, а Арагорн подвернулся под руку.

Что же, такая идея возникла вот прям пару месяцев назад, что ли? Тогда не успели бы так быстро биографию сляпать. А если идея возникла давно, так Арагорна успели бы чему-то научить или кого получше подобрать.

Кстати, а почему его в Бри все знают, если он не Следопыт?

Нет такого закона, чтобы в Бри знали только тех, кто Следопыт. А что они его к Следопытам причисляют - а больно там разбираются, кто Следопыт, а кто нет.

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:23 ----------

Сообщение от Старый Тук

Барышни, да проще всё. Арагорн настоящий, Страйдер, одна штука. Женился на Арвен Ундомиэль, под эгидой чужих подвигов.
Но Торонгил-Тельконтар - это не он. Потому в Гондоре Шатуна Кривошипного нихрена и не признают - другого помнят. Потому и Денетора надо уйти до срока.

Ну а куда делся Торонгил и прочие Тельконтары? Это надо знать биографии этих кренделей, да еще и чтоб все они поумирали. Слишком сложно.