Перекресток миров

[Пламя Запада]

тушёный орёл уже какбэ был...

Какой? Звездный? Вы съели предшественника Арагорна? Ну вы каратели!

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Какой? Звездный? Вы съели предшественника Арагорна? Ну вы каратели!

Вы же читали, мадемуазель!! И даже лайки ставили!!

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Какой? Звездный? Вы съели предшественника Арагорна? Ну вы каратели!

А ты что - ещё не читала наш шедевр про тушёного орла? По-моему, мы его ещё при тебе сочиняли.

[Пламя Запада]

А ты до сих пор не прочитала???

Прочитала. Иначе как бы я могла напугаться?

а кто в данном случае поросёнок?

Я.

вовсе в прах должен был рассыпаться заживо.

Он что, с Голлумом местами поменялся?

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:21 ----------

А ты что - ещё не читала наш шедевр про тушёного орла?

Аааааааааааааааааааа! Про Сэма и Голлума. Читала конечно.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Он что, с Голлумом местами поменялся?

Про Голлума там ничего не было. Но раз даже Саруман сочувствовал, и даже я (потому что я там тоже в сторонке торчала молчаливой галлюцинацией)...

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Ужс! Люди читают из-за сериалов! Куды котится этот мир?!

Мне нечего читать что ли? У меня огромный список. Всего охватить невозможно. Я как-то "Алые Паруса" прочитала, т.к. услышала кусок радиоспектакля, "Айвенго", потому что увидела концовку фильма - я еще и перечитывала несколько раз. "Дракулу" Стокера прочитала, т.к. собиралась пойти на фильм с Люком Эвансом. Вчера посмотрела "Дракулу" Копполы - под утро вампиры приснились Джеймса Хэрриота мне посоветовали на работе. Да что говорить здесь тоже узнала некоторых писателей. Ну и постоянно так - случайно где-нибудь и от кого-нибудь услышу. Поэтому приветствую, когда кто-нибудь посоветует

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:11 ----------

Ха-ха-ха

 

[Ursa Maior]

Не знаю, кто там нашёл христианскую любовь, я, как зашла, так и напоролась на то, что Саруман превратил Шир в филиал ГУЛАГа. Интересное представление у товарищей о ГУЛАГе - сидят бездельники по своим норам и правительство поругивают.
Или слово когда-то услышали, знают, что оно означает что-то нехорошее - ну, значит и сюда его можно применить. И что запредельно ужасного в тракторах на колхозном поле - не понимаю. Но здесь можно спать спокойно - даже если бы Саруман изобрёл трактор, ездить ему было бы не на чем - для него ещё не научились производить топливо. А трактор на дровах - это в самом деле ужасно.

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Поэтому приветствую, когда кто-нибудь посоветует

Ой, советовать книги - это такое неблагодарное дело... Ибо кому нравится поп, кому попадья, кому балрог с рогами.

Ха-ха-ха

https://36.media.tumblr.com/7cb901ed...k8cyo1_540.jpg
 

Блин, лиса никак не ожидала такого подвоха и коварства!

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Ой, советовать книги - это такое неблагодарное дело... Ибо кому нравится поп, кому попадья, кому балрог с рогами.

Оно случайно получается. Вот и всякие фильмы-сериалы, что сняты по мотивам книг очень помогают не потеряться в книжном океане. Ведь иногда хочется и современное почитать, а не знаешь за какую взяться, чтобы не было попусту потеряно время

Блин, лиса никак не ожидала такого подвоха и коварства!

Да, моська и поза - отпад

[Старый Тук]

Протоплазма! (с)

Шекель - нашевсё.

[Aran Thranduil]

Доброго утра.
Жуём канон, или как? Кто-то, помнится, на "Сильм" облизывался - всем коллективом.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Жуём канон, или как? Кто-то, помнится, на "Сильм" облизывался - всем коллективом.

Владык, я Вас не понимаю. То Вы рвались обсуждать Приложения - ну вот Вам Приложения, обсуждайте. Нет, Приложения Вам, оказывается, уже не надобны, Вам теперь Сильм подавай.

[Aran Thranduil]

Историю с географией повторять, что ли? Выяснять, откуда взялись хоббиты? Щас на СМ пойду, а потом напьюсь. Тряхну Тука на предмет шекелей, а то, ишь...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Историю с географией повторять, что ли?

Ну Вам виднее, зачем Вы в Приложения рвались. Вот дорвались - и где?

[Aran Thranduil]

Ишшо не дорвался. И умных мыслей пока нет.
Мы насчёт Торонгила так и не выяснили. И его отношений с гондорской семейкой. И при чём здесь Арагорн.

---------- Сообщение добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:46 ----------

А по поводу института брака... Отчего-то сразу вспомнилась притча про жену семерых братьев.
 

[Krakodil]

Ну раз о притчах, то как не вспомнить Джеффри нашего Чосера и его ткачиху из Бата?

из пролога батской ткачихи

Чтоб рассказать и горесть и напасти
Моей судьбы, не надо мне, к несчастью,
Ни на кого ссылаться: пять ведь раз
На паперти я верной быть клялась.
В двенадцать лет уж обвенчалась я.
Поумирали все мои мужья.
А видит бог, я их любила очень.
Но для завистников ведь всяк порочен;
Они твердят, что если только раз
(Как утверждает Библии рассказ)
Спаситель посетил обряд венчанья,
Так это было людям в назиданье -
И, значит, лишь однажды в брак вступать
Мне надлежало. Но и то сказать,
Самаритянку укоряя, ей
Христос сказал: «Ты пятерых мужей
Имела. Тот, с кем ты живешь, не муж
Тебе, и брак греховный свой нарушь».
Быть может, это и сказал спаситель,
Но только смысл сих слов мне объясните.
Коль пятый не был муж, то кто ж последним
Ей мужем был? Я отстою обедню
За здравие того, кто объяснит:
О чем сей текст господень говорит
И как понять евангельское слово?
Я ж не встречала мудреца такого.
Господь сказал: «Плодитесь, размножайтесь».
Вот этот текст вы как ни искажайте,
Но знаю, что зовет он нас к труду.
Я и для мужа заповедь найду:
Чтоб от родителей он удалился,
К жене душой и телом прилепился.
А вот насчет того – два, пять иль восемь,
Иль десять раз жениться надо, спросим
Хоть у кого хотите, и в ответ
Вам скажут, что такого текста нет.
Смотрите, вот премудрый Соломон:
Вы помните, имел он много жен.
Подай мне, боже, хоть бы половину
Таких роскошеств, прежде чем покину
Сей бренный мир. [...]
А в браке не было и нет греха,
Лишь только б пара не была плоха.
Жениться лучше, чем в грехе коснеть
И в адском пламени за то гореть.
«За двоеженство осужден был Ламех», -
Мне говорят; но посудите сами:
Ведь Авраам святой был человек,
Иакова мы чтим который век, -
А скольких жен они в шатре держали!
Им праведники в том же подражали.
Когда и где, в какие времена
Женитьба Библией запрещена?
 

[Aran Thranduil]

Не искушайте!
А то захочется написать фанфик, почему Денетор не любил Арагорна, и как они встретились в Гондоре в Войну Кольца.

---------- Сообщение добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:24 ----------

Так... что нового?
Тигр в яблоках, голм-голм...
кусты трясутся - чудеса, небось, случаются...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Не искушайте!
А то захочется написать фанфик, почему Денетор не любил Арагорна, и как они встретились в Гондоре в Войну Кольца.

Фанфики нашевсе, Владыка! Но на таких персов дерзать следует с осторожностью.

О! Величайшее Трепло таки берет очередной рубеж и скромненько поздравляет Великую Себя.

[Aran Thranduil]

Это надо отметить!

[Krakodil]

О, даааа, это у них один из последних на сей момент 18-тысячников.

[Aran Thranduil]

Что в голову пришло...

Тенепопятам... Не может ли так прозываться любимая лошадка Серого???

[Старый Тук]

Сообщение от Aran Thranduil

Что в голову пришло...

Тенепопятам... Не может ли так прозываться любимая лошадка Серого???

Хват-Раковая Шейка.

[Krakodil]

Я продолжу пыхать все по тому же поводу. Вот брат Элронда выбрал в свое время быть человеком - его потомков больше никто ни о чем не спрашивал. Всё, папа людь, мама людь, дети люди без вариантов. Так какого, какого черта вдруг дети Элронда что-то выбирают?! Элронд, блин, давно определился и примкнул, какие нафиг выборы?! Его дети стопроцентные эльфы.
Объясните мне этот внутриардынский косяк кто-нибудь, мать-размать!!

И объясните мне кто-нибудь, почему годы смертной жизни Арвен именно такие? Вот она стала смертной - и сколько она после этого проживет? Почему именно столько, не больше, не меньше? Чем дата ее смерти определяется, кроме авторского произвола?

А чего я опять ору? А мне до невозможности поперек то, как автор обошелся с Арвен!! Вот передать не могу, до чего поперек. Это на самом деле такая несправедливость, да еще и возведенная в степень идиотичности, что хочется, чтоб изобрели машину времени, отправиться в прошлое и вопросить автора: "да что ж ты делаешь, щукин ты сын?!"

Мало того, что ей, всей из себя такой раскрасавице и разумнице, автор от нефиг делать присобачивает в пару какого-то вождя папуасов Арагорна - ну канешна, естественно, само собой разумеется, что мужику баба должна быть такая, и такая, и прям не знай какая, а бабе любой мужик подарок и за щастье великое.
Так вот как будто мало еще чудовищного и невообразимого неравенства этой пары, Профессор выдумывает какой-то идиотский выбор и заставляет Арвен умереть. Ну канешна, естественно, само собой разумеется, баба не человек, она помощник мужчины, обязана пожертвовать для него всем и приносить тапочки в зубах. И неужели же она может дальше жить, если ее господин и повелитель помер?! Всё же, у нее в жизни больше нет ни цели, ни смысла (потому что смысл бабской жизни только быть помощницей, ее жизнь самостоятельной ценности не имеет ни разу), так пусть пойдет и сдохнет.

И вот этот такой весь из себя замечательный Арагорн в сцене ах! такой красивишной помолвки вещает нареченной своей: "но Сумрак [имеется в виду эльфийский Запад] не для меня; ибо я смертный, и если ты будешь верной мне, Вечерняя Звезда, ты также должна отречься от Сумрака."
Какая бы ни была влюбленная, вот здесь на месте Арвен я бы съездила ему по морде, и все помидоры завяли бы немедленно, окончательно и бесповоротно. Делать такие заявления - это же расписываться в своем полном моральном уродстве.

Ахренеть какая красивая история любви!!

Я ненавижу эту сказку.

[Aran Thranduil]

М-м-м... малинки?..

Если бы эту сказку писала девочка - к гадалке ходить не надо, что, в свою очередь, она заставила бы мальчика попрыгать вокруг неё. А потом сказала бы: "Фу!.. Вытри нос!" Показала б фигу и послала мальчика... куда Торин меня посылал, а то и дальше.

[Ursa Maior]

Сообщение от Старый Тук

Хват-Раковая Шейка.

Я ещё вчера знала, что Тук не может не отозваться на такое!

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Если бы эту сказку писала девочка - к гадалке ходить не надо, что, в свою очередь, она заставила бы мальчика попрыгать вокруг неё. А потом сказала бы: "Фу!.. Вытри нос!" Показала б фигу и послала мальчика... куда Торин меня посылал, а то и дальше.

К гадалке в таком случае как раз пойти не помешает, потому что я вот что-то не припомню такой истории, тем более писанной женским полом, чтобы положительная героиня так себя вела. Если найдете, скажите мне.

[Ursa Maior]

Счас я быстренько, пока вспомнила про упущенное ранее, а то так и останется в прошлом, а потом таки тоже начну потрошить Приложение.

Сообщение от Пламя Запада

А Грима тем временем задумал жениться на Эовин, стать королем и послать их всех куда подальше? Или это полностью выдумка Гендальфа, ибо нигде это больше не упоминается?

А в чём, собственно, говоря, неувязка? Совершенно нормальное, обычное рядовое явление - человека посадили на пост для какой-то конкретной цели, а у него тоже свои личные цели и задачи. Сплошь и рядом так бывает. Ведь если кто-то чей-то ставленник, это не значит, что у него собственные желания и намерения разом атрофируются. Поэтому, если Грима работает с подачи того же Теодреда, никто ему не мешает одновременно засматриваться на Эовин. И в намерении "стать королём и послать всех подальше" тоже ничего уникального - в реальной истории примеров пруд пруди. Так что не исключено, что в этот раз Гендальф, в порядке исключения, сказал правду.

[Aran Thranduil]

Хорошо, поищу.
*бурчит под нос, недовольный*

Намерения Гримы нам озвучил Гэндальф, как он в сердцах читает, мы видели. Почему же это должно быть правдой? Сам Грима никак не подтвердил, вроде. Опять наговоры...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Намерения Гримы нам озвучил Гэндальф, как он в сердцах читает, мы видели. Почему же это должно быть правдой? Сам Грима никак не подтвердил, вроде. Опять наговоры...

Это не должно, это может быть правдой, потому что ничего сверхъестественного в этих намерениях нет. Ну а Гриме, если чо, подтверждать как-то не с руки было.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Так какого, какого черта вдруг дети Элронда что-то выбирают?! Элронд, блин, давно определился и примкнул, какие нафиг выборы?! Его дети стопроцентные эльфы.
Объясните мне этот внутриардынский косяк кто-нибудь, мать-размать

Я тоже прифигела, когда прочитала об этом. Он выбрал, он - эльф. Какого чёрта! Ну, это же всё равно, как если русская женщина родила, допустим, от турка, но живёт в России, и ребёнка записали русским. Потом ребёнок вырос, женился на русской женщине, у них пошли дети, а детишек - раз! - и объявили турками! Ведь это же точно такой же маразм! И даже круче. Потому что национальность - она ничего в биологической жизни человека не меняет, назовись хоть зулусом, хоть тунгусом, а как у тебя в генах заложено, так и проживёшь, если внешние обстоятельства не вмешаются. А полуэльф, объявивший себя эльфом, бессмертие получает. То есть как бы в другую биологическую стадию переходит, другим видом становится. С какого перепугу дети опять - не пойми кто?

Мало того, что ей, всей из себя такой раскрасавице и разумнице, автор от нефиг делать присобачивает в пару какого-то вождя папуасов Арагорна - ну канешна, естественно, само собой разумеется, что мужику баба должна быть такая, и такая, и прям не знай какая, а бабе любой мужик подарок и за щастье великое.

Угу. Даже в русских народных сказках Иван-дурак на царевне женится. У царевны ж больше выбора-то нет, только дурак деревенский.
Одну лишь сказку вспомнила, где наоборот - Золушка. Да ещё и мужиком придумана. Удивительно!

Так вот как будто мало еще чудовищного и невообразимого неравенства этой пары, Профессор выдумывает какой-то идиотский выбор и заставляет Арвен умереть. Ну канешна, естественно, само собой разумеется, баба не человек, она помощник мужчины, обязана пожертвовать для него всем и приносить тапочки в зубах. И неужели же она может дальше жить, если ее господин и повелитель помер?! Всё же, у нее в жизни больше нет ни цели, ни смысла (потому что смысл бабской жизни только быть помощницей, ее жизнь самостоятельной ценности не имеет ни разу), так пусть пойдет и сдохнет.

Ну, а что же Вы хотели? Останется жить, да ещё и вечно - вдруг опять замуж захочет?!!! Как это так?!!! Замуж - второй раз?!!! Ни за что! Никогда! Пусть помирает!

Какая бы ни была влюбленная, вот здесь на месте Арвен я бы съездила ему по морде, и все помидоры завяли бы немедленно, окончательно и бесповоротно. Делать такие заявления - это же расписываться в своем полном моральном уродстве.

А я опять, опять, опять не понимаю Элронда! Дочь, любимая, единственная, Вечерняя Звезда, краса и гордость - как он мог согласиться на такую её судьбу?! Да придушить этого человечьего детёныша, чтобы на эльфийских принцесс не засматривался и с пути праведного эльфийского их не сбивал!


Начала я читать Приложения - в первый раз, между прочим. Те издания, что я читала раньше, были без Приложений. А теперь вот.
Сразу, на первой же странице - Феанор! Лучший эльф всех времён и народов. Но это я так считаю. У автора - другое мнение. Он, дескать, был самый умный и талантливый, но одновременно очень гордый и своенравный. А это, как вы понимаете, совсем не есть хорошо и даже очень плохо. Но вот в чём заминочка малая. Талантливые педагоги больше всего любят именно таких воспитанников - способных и с сильным, самобытным характером, таких, из которых получаются Личности. Эльфов, если я правильно помню, учили-воспитывали валары - ученики-воспитанники Эру Илуваторовича. Отсюда имеем несколько печальный вывод - не было среди них талантливых педагогов. Ни одного. Ибо и Сам, и присные его предпочитали послушный податливый материал, а всякие поползновения в сторону какой бы то ни было самостоятельности старались пресечь в зародыше.

И момент, от которого у меня при чтении Сильма вынесло мозг. Илуватор, будучи бездарным педагогом, со своим своенравным учеником Мелькором справиться не сумел, товарищи на него тоже положительного влияния оказать не смогли, ситуация обострялась всё сильнее, вся эта команда с Самим во главе из кожи лезла, чтобы Мелькора обозлить как можно больше, сделали всё, для того, чтобы он возжелал им мстить и делать гадости, а потом выперли его на Арду, а сами дверь закрыли - пусть там люди с эльфами сами с ним разбираются! А сами руки умыли.
Вот это как понимать прикажете? Это - ваша недоработка, гражданин Илуватор и граждане валары! За что же вы людям на шею такое счастье повесили и даже возможности позвать на помощь лишили? А когда Эарендил таки сумел прорваться, его назад не отпустили, ибо не фиг! Вон - езжай на небо и свети оттуда, напоминай другим, что сюда ход заказан!