Фан-клуб Фродо Бэггинса

[Angel Fire]

к слову о картинкес фродо в ривенделе: всегда поражает, КАК
в таких условиях(камера в нос) можно так сыграть?!

[Лора]

Originally posted by Olga_Gr

Ну, это перевод. Я так поняла,что подбородок был с ямочкой.

Точно! В моей книге - с ямочкой. А вообще надо первоисточник читать, оказывается. (очень, очень глубокая мысль! а главное - свежая!)

[Amor]

Originally posted by Angel Fire
к слову о картинкес фродо в ривенделе: всегда поражает, КАК
в таких условиях(камера в нос) можно так сыграть?!

Спокойно! Артист может себе представить, что этой камеры или нет, или что она его собеседник.

[Amor]

Originally posted by Lora


Точно! В моей книге - с ямочкой. А вообще надо первоисточник читать, оказывается. (очень, очень глубокая мысль! а главное - свежая!)

Посмотрите кто-нибудь, что там в этом месте в первоисточнике! Очень ведь интересно, так давно обсуждаем!

[Ольга Грачёва]

Посмотрела. Привожу цитату:

'That won't help you much; it goes for most hobbits. Barley, he says to me,' continued Mr. Butterbur with a glance at Pippin. 'But this one is taller than some and fairer than most, and he has a cleft in his chin: perky chap with a bright eye. Begging your pardon, but he said it, not me.'

Я думаю, что всё-таки ямочка.

[JMie]

Да, ямочка Так и переводится Я несколько раз слышала, как американцы свои ямочки на подбородках так и называют cleft

[Аликс]

Кстати, слово fair не обязательно относится к цвету волос. Это может относиться и к цвету кожи, и к общему тону внешности: белая кожа, голубые глаза.

[Bell]

Аликс, у меня стойкое ощущение, что это fair относится скорее к внутреннему, чем ко внешнему.
Джейми, признаюсь честно, эта ямочка всегда сильно меня смущала: она, если я не ошибаюсь, зовётся "ямочкой Венеры" и означает склонность к чувственным удовольствиям, что как-то не вписывается в привычный нам светлый образ м-ра Бэггинса-младшего .

[Лора]

Originally posted by Belladonna O.
Джейми, признаюсь честно, эта ямочка всегда сильно меня смущала: она, если я не ошибаюсь, зовётся "ямочкой Венеры" и означает склонность к чувственным удовольствиям, что как-то не вписывается в привычный нам светлый образ м-ра Бэггинса-младшего .

Ну, чувственные удовольствия, они бывают разные , вкусно поесть-попить-поспать м-р Бэггинс-младший, по-моему, не отказывался. И с девушками в фильме вон как отплясывал! Так что вполне может эта ямочка и быть "ямочкой Венеры", что ничуть светлый образ не "утемняет". Просто глубокий был очень человек (хоббит, простите) мистер Фродо, слишком много ему пришлось сделать, чтобы это "венеристость" ярче проявилась.

Тата, как гостья из гарема *со знающе-игривым видом*: Про чувственность Фродо я томно-загадочно промолчу...

Сон в доме Бомбадила мне тоже очень нравится. Кстати, имхо почему именно в Бомбадиловом доме этот сон ему был послан:
Бомбадил - он такой... вне времени, вне забот земных, вне влияния кольца, вне всего Средниземья в каком-то смысле. И в его доме Фродо так и чувствовал себя - в покое, отдохнувшим и забывшим все тревоги и сомнения, как будто в другом мире на время (как и будет потом на Одиноком Острове). Вот мне и кажется, что на корабле, увидев зеленую землю, он должен был вспомнить то ощущение покоя.

[Iolly]

ОффТ: Москва и Питер с окнами на Запад – всем срочно смотреть в окно! (возможно повторение картины завтра в это же время, но не уверена). Кто мне ответит, что это за звезда?

[Amor]

Originally posted by Vic


Вообще-то на камерах, насколько я знаю, есть функция удаления-приближения, и, может быть, она была совсем даже не в нос, а метров этак за пять...

Вик, ты просто сходи на предыдущую стр. Там кто-то приаттачил фото, где показано, как Вуд лежит в кровати, а камера наезжает прямо над его головой. Вот это тут и обсуждают. Как оператор-любитель нашего будущего фильма, могу тебе сказать, что профи очень не любят трансфокаторный наезд (приближение-удаление с помощью линз или увеличения электронного изображения). При таком наезде в чём-то снижается качество, ещё дело может быть и в освещении. Я читала, как один оператор рассказывал, что им на телевидении выдавали камеры, где специально были выломаны кнопки трансфокатора. Это делалось с целью, чтобы у них даже соблазна не возникало этим пользоваться.

[Amor]

Originally posted by Belladonna O.
Аликс, у меня стойкое ощущение, что это fair относится скорее к внутреннему, чем ко внешнему.

Да, пожалуй, что и мне так кажется. Во всяком случае, это описание такое, что явно чувствуется, что автор особо ни на чём не настаивает. В книгах бывают очень чёткие описания, которые хоть портрета и не дают, но настаивают на каких-то вещах типа цвета кожи, разреза глаз и т. д. А тут всё довольно условно, и учитывая многозначность слова fair, не следует, наверное, думать о цвете волос. Может быть, он говорил тут и необязательно о внутреннем свете, но имел в виду, что тот просто красивее других хоббитов. И едва ли Толкин вкладывал какой-то чувственный смысл в ямочку на подбородке. Хотя с Лорой я согласна, чувственность не определяется только наличием сексуального опыта.
Короче, историю со светловолосостью мы, похоже, развенчали наконец. Ещё раз ура ПиДжею и его художникам!
А вообще мысль о светловолосости Фродо у меня возникла не только из того описания, которое, кстати, я прочитала в переводе ГГ. Пару лет назад я хотела купить себе "ВК" и в одном книжном магазине увидела издание, где на обложке был изображён спящий Фродо. У него там были совершенно светлые, кудрявые и длинные волосы. Я тогда очень удивилась, т. к. при чтении у меня такой образ не возникал. Но этот момент я запомнила.

[Water Lily]

Гэндальф описывал Фродо как "fairer than most" в письме к Барлиману, чтобы тот смог его опознать. Так что скорее всего это "fair" относится все-таки к внешности.

[Amor]

Originally posted by Water Lily
Гэндальф описывал Фродо как "fairer than most" в письме к Барлиману, чтобы тот смог его опознать. Так что скорее всего это "fair" относится все-таки к внешности.

Ну пусть к внешности, но не именно к цвету волос. Т. е. он его более красивым описывал.

[Angel Fire]

"Т. е. он его более красивым описывал."
а чего бы этоГэндальфу так описывать Фро (о внутренней или внешней красоте в письме трактирщику)? Он ведь накомплименты не оченьсилен:"суп сварю, болван Тук,мой жезл не печка"и.т.п.

[Лора]

Originally posted by tata bolger

Сон в доме Бомбадила мне тоже очень нравится. Кстати, имхо почему именно в Бомбадиловом доме этот сон ему был послан:
Бомбадил - он такой... вне времени, вне забот земных, вне влияния кольца, вне всего Средниземья в каком-то смысле. И в его доме Фродо так и чувствовал себя - в покое, отдохнувшим и забывшим все тревоги и сомнения, как будто в другом мире на время (как и будет потом на Одиноком Острове). Вот мне и кажется, что на корабле, увидев зеленую землю, он должен был вспомнить то ощущение покоя.

Тата, мне твое наблюдение очень понравилось! Действительно, Бомбадил "вне всего Средниземья в каком-то смысле" - вне только этого, конкретного времени Средиземья, в котором пребывают все остальные, он и в начала сотворенья одновременно присутствует, и в настоящем, и в будущем...
Вот загнула-то!

[Викки]

Originally posted by Amor


Спокойно! Артист может себе представить, что этой камеры или нет, или что она его собеседник.

Вообще-то на камерах, насколько я знаю, есть функция удаления-приближения, и, может быть, она была совсем даже не в нос, а метров этак за пять...

[Tiri]

Originally posted by Olga_Gr


Ну, это перевод. Я так поняла,что подбородок был с ямочкой.

*задумчиво* А у Фролайджи тоже ямочка на подбородке...небольшая совсем, но все же... Вот здесь видно:

[Tiri]

Сорри, забыла фото прикрепить

[Amor]

Ямочка есть, точно. А вот на этой фотке хорошо видно, что волосы у него совсем не чёрные, как тут некоторые говорили, а каштановые.

[Amor]

И вот здесь освещение достаточно неяркое и естественное:

[Tiri]

А "светлее, чем остальные" (не помню, как дословно в моем переводе) я почему-то никогда не относила ни к цвету волос, ни к цвету кожи. Мне при этих словах представлялся скорее просто "светлый образ" - т.е. что-то такое особенное во взгляде, что ли... Такой внутренний свет.

И я не думаю, что Фродо внешне был красивее других хоббитов. Просто "светлее". (Поэтому Гэндальф и выбрал его на роль Хранителя).

PS...Ничего, что я в ваше тесное сообщество вмешалась?

[Amor]

Originally posted by Tiri
А "светлее, чем остальные" (не помню, как дословно в моем переводе) я почему-то никогда не относила ни к цвету волос, ни к цвету кожи. Мне при этих словах представлялся скорее просто "светлый образ" - т.е. что-то такое особенное во взгляде, что ли... Такой внутренний свет.

И я не думаю, что Фродо внешне был красивее других хоббитов. Просто "светлее". (Поэтому Гэндальф и выбрал его на роль Хранителя).

А как же тогда фраза про "прекрасное, как у эльфа лицо Фродо"?!

Originally posted by Tiri

PS...Ничего, что я в ваше тесное сообщество вмешалась?

Да ты вмешивайся, не стесняйся! Мы только рады увеличению этого "тесного сообщества".

[Angel Fire]

Что-то сегодня на поэзию пробиваетВот вспомнился этот кусок из песни, только я никогда не знала откуда она(есть правда большие подозрения, что "Иисус Христос- супер звезда")
В серебристый сон
Ты бы с ним ушел
По дороге вечных звезд,
Над простором строгих гор.
Ты бы перед ним на колени встал,
Не стыдясь ни слов, ни слез.
Кто любил, тот и распял(т).

[Tiri]

Originally posted by Angel Fire
Что-то сегодня на поэзию пробиваетВот вспомнился этот кусок из песни, только я никогда не знала откуда она(есть правда большие подозрения, что "Иисус Христос- супер звезда")
В серебристый сон
Ты бы с ним ушел
По дороге вечных звезд,
Над простором строгих гор.
Ты бы перед ним на колени встал,
Не стыдясь ни слов, ни слез.
Кто любил, тот и распял(т).

Angel Fire, эти строчки из какой-то песни "Арии" (по-моему, "Кровь за кровь") - я их сразу на звук воспринимаю, т.е. как их солист поет...

[Tiri]

Originally posted by Amor



А как же тогда фраза про "прекрасное, как у эльфа лицо Фродо"?!

Амор, чисто практически, как у хоббита могут быть черты лица эльфа? По-моему, у Фродо было обычное хоббитское лицо, с пухлыми щечками и ямочками (ну, вы же сами приводили здесь, как его Гэндальф описывает Маслютику),.. ну, может быть, с более правильными чертами и более светлой кожей. Но в общем - хоббит как хоббит. А то ведь на него бы в Шире коситься начали. Это потом уже, после всех испытаний, у Фродо сквозь хоббитскиечерты сталсиять "внутренний свет" и появилось в лице что-то такое неуловимое и прекрасное, что как раз и называли "эльфийским". Ну, ИМХО, конечно.

(И вообще, есть у меня такая дурацкая особенность - читаю книгу и вижу в ней то, что мне хочется видеть, а не то, что пытается донести до меня писатель )

PS... Спасибо за приглашение остаться

Девушки, вопрос про Фродо спросить хочу. Можно?
Ятут в 18-й раз посмотрела фильм. Смотрела вместе с мамой, она до этого не видела, хотя книгу читала много раз и очень ее любит. Она обратила внимение на один момент, который я почему то не замечала.Сцена, где хоббиты прячутся от Назгула под деревом. Как я понимаю, на тот момент кольцо находится у Фро совсем не долго, он его ни разу не надевал, поэтому, мне кажется, реальной власти кольцо над ним не имеет. Про Назгулов Фродо не слышал, и тем более их не видел. Откуду же тогда этот безумный ужас, который мы видим в его глазах? Остальным тоже страшно, это видно, но недо такой же степени. Ведь всего несколько минут назад Фродо говорил Сэму: "Мы же в Шире, что может случиться?". С трудом верится, что он настолько проницателен, чтобы сердцем (или еще чем-нибудь) почувствовать опастность, исходящую от назгула.

Originally posted by Xeni@
Девушки, вопрос про Фродо спросить хочу. Можно?
Ятут в 18-й раз посмотрела фильм. Смотрела вместе с мамой, она до этого не видела, хотя книгу читала много раз и очень ее любит. Она обратила внимение на один момент, который я почему то не замечала.Сцена, где хоббиты прячутся от Назгула под деревом. Как я понимаю, на тот момент кольцо находится у Фро совсем не долго, он его ни разу не надевал, поэтому, мне кажется, реальной власти кольцо над ним не имеет. Про Назгулов Фродо не слышал, и тем более их не видел. Откуду же тогда этот безумный ужас, который мы видим в его глазах? Остальным тоже страшно, это видно, но недо такой же степени. Ведь всего несколько минут назад Фродо говорил Сэму: "Мы же в Шире, что может случиться?". С трудом верится, что он настолько проницателен, чтобы сердцем (или еще чем-нибудь) почувствовать опастность, исходящую от назгула.

Но нам ведь неизвестно, сколько времени Кольцо провело в конверте у Фродо дома, Джексон нам этого не показывает. А лежало оно там как минимум недели три, пока Гена сгонял в Минас-Тирит (и то со скоростью света), порылся в бумажках и приехал обратно.
Может, Кольцо уже действовало на своего нового Хранителя, пусть даже он к нему и не прикасался.
А боязнь назгулов и всего темного, мордорского, злого - это инстинктивная реакция, и остальные хоббиты боялись, но Фродо уже тогда боялся отдавать Кольцо, он чувствовал злую волю назгули, а вместе с ним и Саурона.
К тому же Элайджа показал Фро немного более... гм... впечатлительным

Originally posted by Aile


Но нам ведь неизвестно, сколько времени Кольцо провело в конверте у Фродо дома, Джексон нам этого не показывает. А лежало оно там как минимум недели три, пока Гена сгонял в Минас-Тирит (и то со скоростью света), порылся в бумажках и приехал обратно.

Спасибо за разъяснение. Можно еще поспрашивать?А то я всякую фигню полгода читала, даже обсудить особо не с кем было. Вот, например, цитатка: "Арагорн превратился в великолепно угаданный типаж, Сэма все просто обожествляют, Саруман прекрасен, Гимли нормалёк, Боромир очень точен, Леголас настоящий эльф, Фродо… Фродо… ну ладно, Фродо". Это из "Самой подробной на сегодняшней день рецензии", автор не указан. Я встречала подобную точку зрения не раз, даже на первой странице этого треда есть фраза, что-то типа "Я еще не до конца смирилась с вудом в роли Фродо". Как же так? Неужели это распространенная точка зрения? Или так, единицы?