Соционика - мы

[Аликс]

Эээ...ну, на мой этически взгляд это обе две целеустремленности. Первая безпринципная. Но об определениях спорить не буду

Нет уж давай поспорим!

Ты в суть, в суть смотри. (Это я не по болевой, случайно?)

Когда я говорю "готовность преодолеть все препятствия для достижения цели", ты, небось, сразу Наполеона вспоминаешь, да? Ну а зачем в крайности-то такие бросаться? Разве нельзя рассмотреть мирный вариант? Скажем, вчера я в своем ЖЖ писала, как несмотря на буйство стихии пробиралась на назначенную встречу. На два с половиной часа опоздала, ехала на перекладных, прыгала через потоки воды, но все же добралась! Это и есть пример целеустремленности. Или - хотелось мне поехать на стажировку во Францию. Я прошла все экзамены, я отлично отучилась два года на курсах, я сумела выбить себе необходимые визы, перенести срок стажировки с установленного на подходящий мне срок... Что тут беспринципного?

У этиков больше связаны с установлением отношений с людьми и получении от них респонса, энергетики, если хотите.

Если подумать, может быть, ты и права. Моя первая мысль: "Это точно. Если выбирать работу, то зачем мне респонс от людей? Я и без респонса хорошо живу. Мне друзей достаточно". Однако сама недавно обожглась, когда поменяла работу, перейдя туда, где лучше платили, но люди были хуже. В результате я сбежала туда, где люди лучше, но платят хуже.

Цель - любовь? Нелепо звучит, согласись.
--------------------------------------------------------------------------------


Не соглашусь. Во цель - заработать много денег или стать самым лучшим прыгуном через шест - вот это нелепо.

Ань, вот я тебя как этика понимаю Интересно, понимаешь ли ты меня?

Мы с тобой сейчас говорим о разных вещах. Я - о соотносимости понятий, а ты - о ценности явлений. То есть я говорю абстрактно о том, можно ли считать любовь целью, а ты высказываешь свое мнение, что любовь важнее денег.

Я о ценности денег, любви и карьеры не говорю. Их ценность я не сравниваю.

Я с тобой согласна, что любовь - ценная вещь и к ней стоит стремиться. Абстрактно. Т.е. мечтать о ней, верить в нее, понимать ее приоритет перед другими вещами.

Но практически (напомню, что весь этот разговор вертится вокруг понятия "целесообразность", которое я считаю крайне практическим) делать ее целью нельзя.

Ну, скажем, нельзя сказать: "Моя цель - любить этого человека". Ты его любишь, либо не любишь. Можно, конечно, постараться влюбиться, вроде как в фильме "Влюблен по собственному желанию" - и тогда понятие целесообразность применимо. Цель молодого человека была полюбить страшненькую девушку, и он предпринимал целесообразные шаги. Но то лирическая комедия. А в жизни это было бы что-то вроде: любовь - это кайф, поэтому я буду стремиться любить того молодого человека, так что ли?

ради чего все это? Мой личный ответ - поймать драйв, набраться впечатлений. От чего меня прет - это уже другой вопрос.

Это понятно. Прет тебя от любви. Замечательное чувство, полет, всплеск эмоций. Но - она ж нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь! Получать кайф от нее можно. Но как можно сознательно идти к ней? От тебя же не зависит, когда и кого ты полюбишь.

То есть опять же зри в корень. Я не говорю, что от любви и от птичек нельзя получать кайф - я сама от них кайф получаю. Я говорю, что делать практической целью любовь, чтобы ловить кайф, - это как-то слишком практично и приземленно. От нее надо ловить кайф, но тогда, когда тебя наградят этим кайфом.

Я вот сейчас не могу понять, насколько искренне ты мне возражаешь: просто ли цепляешься к словам, чтобы показать мне возможность другой точки зрения, или на самом деле не улавливаешь (не улавливала до сих пор) того, что я говорю.

Чего бы мне сейчас хотелось, это услышать от тебя, что ты понимаешь, о чем я (как я старалась оговаривать, что я понимаю, о чем ты). И мы могли бы остаться каждый при своем понимании: я - логическом, ты - этическом!

[Лёлик]

Я тоже получила результат теста. Там появилось 2 варианта обработки результатов. По первому я наконец-то получилась аналитиком!
По-второму - лириком.
Окончательный диагноз - Робеспьер (INTJ) инициального подтипа с усиленной этикой, со значительными элементами Достоевского (INFJ).
Любопытно.

Lory написала:
Да. А я что-то не то сказала?

Я имела в виду, что эти вопросы, вряд ли, рассчитаны на определение какого-то аспекта, а просто проверяют автоматизм ответов.

Lory написала:
А. Тогда мы об одном говорим.

Угу!

[Anna]

Первоначальное сообщение от Аликс
Нет уж давай поспорим!

"Ну давай встретимся, давай попробуем.."(с)

Ты в суть, в суть смотри. (Это я не по болевой, случайно?)

Это скорее по логике, но поскольку я именно туда и смотрю, мне не страшно .

Когда я говорю "готовность преодолеть все препятствия для достижения цели", ты, небось, сразу Наполеона вспоминаешь, да?

Неправда ваша. Я его вообще редко вспоминаю. Если бы ты не напомнила, так бы и не догадалась его к спору прицепить. Я его живьем не видела и сказать, что за человек не могу. Я наблюдения за реальными персонажами стараюсь использовать. Так искажение идет только через меня, и я знаю в какую сторону оно кривит.

[Anna]

несмотря на буйство стихии пробиралась на назначенную встречу.Это и есть пример целеустремленности.

Эээ...у меня было ощущение, что цели у тебя как раз не было, просто так получилось. Если бы не стечение обстоятельств - ты бы туда не попала и не сильно бы огорчилась. Обстоятельства же! Но это от текста ощущение осталось.
Кстати, понравилось замечание - человек же ждет! Тут вообще наличие потоков воды не обсуждается. И целеустремленностью тоже как-то не пахнет, скорее чувством долга. Или так -целью испольнить долг. Но это была не твоя цель .

Это и есть пример целеустремленности. Что тут беспринципного?

Здесь ничего. Я же не говорю, что ты просто обязана по дороге к цели сделать гадость, иначе это будет не целеустремленностью .
Я имею ввиду готовность. Вот если бы тебе надо было "подсидеть" лучшую подругу, чтобы туда укатить (а она тоже об этом мечтала всю жизнь, к примеру). И без этого нельзя обойтись (ну, или можно, но с ооочень большими жертвами). Вот тут и выяснится. Либо ты целеустремленна по второму варианту, либо по первому. А пока можно малой кровью обойтись все и обходятся (ну, разве что Жуки, но эти просто могут не заметить, что напакостили).
Я донесла мысль?

Ань, вот я тебя как этика понимаю Интересно, понимаешь ли ты меня?

Разумеется. Я же почти логик! Правда, у меня есть подозрение, что ты меня неправильно понимаешь просто потому что я не о себе говорю, а рисую крайний случай .(У тебя ниже как раз написано про демонстрацию другой точки зрения - это оно)

Мы с тобой сейчас говорим о разных вещах.

Неа. Об одном, только идем к этому ОДНОМУ с разных сторон. Как стремление к нулю в пределе - м.б. свреху, а может - снизу. Так и встретимся только через бесконечность . Но если выйти из одномерного в двумерное пространство и зайти к нулую с другой стороны - то все вполне понятно .

Я - о соотносимости понятий, а ты - о ценности явлений.

Для того, чтобы что-то СООТНОСИТЬ, надо определить КРИТЕРИЙ. Я в даном случае в качестве критерия использую ЦЕННОСТЬ того или иного предмета для человека. Есть другие предложения?

То есть я говорю абстрактно о том, можно ли считать любовь целью.

Неправда. Я не говорила, что ВАЖНЕЕ. Я как раз говорила абстрактно, что если уж такой базар, то деньги целью считать сомнительно. Деньги - только как средство. Иначе скупой рыцарь получается. Да, даже и он от денег УДОВОЛЬСТВИЕ ПОЛУЧАЛ. Так что моя имха: карьера и пр. "целесообразности" - это прикрытие. А по сути люди просто стремятся к тому, от чего получат удовольствие. А уж через деньги или любовь - это их, людей, личное дело.

[Anna]

Но практически (напомню, что весь этот разговор вертится вокруг понятия "целесообразность", которое я считаю крайне практическим) делать ее целью нельзя.

Очень даже можно. Я об этом и говорю уже, кажется, третью простыню .

Это понятно. Прет тебя от любви.

От той любви, о которой мы сейчас говорим, меня не прет, но я допускаю, что кого-то может переть. Я свой набор драйва в другом месте получаю .

Но как можно сознательно идти к ней? От тебя же не зависит, когда и кого ты полюбишь.

Ну вот, собственно, и корень . Вкратце и со МНОГИМИ ОГОВОРКАМИ - ЗАВИСИТ. Именно исходя из этого посыла я и равняю любовь со всем остальным.

Я говорю, что делать практической целью любовь, чтобы ловить кайф, - это как-то слишком практично и приземленно.

Не увиливай . Приземленно или нет- это вопрос этики, мы не об этом сейчас.

От нее надо ловить кайф, но тогда, когда тебя наградят этим кайфом.

1. Кажется пора начинать проповедь с Фроммом в руках . Любовь - это работа над собой. И результат тем ценнее, чем больше твоего труда в нем. Это относится к человеческим отношениям не меньше, чем к карьере и всяким другим "целесообразным" вещам. Подарок, это, конечно приятно, но заработанное ценится выше. Одно ведь дело поступить самому, а другое - когда проплатил. Радости от поступления это не отменяет, но в первом случае кайфа больше. Так и тут. Тем более, что чем дальше от рождения, тем больше в получаемых нами подарках нашей же работы, вернувшейся нежданно-негаданно. Ну, это для иррационалов нежданно. Но мы-то, рационалы, знаем откуда что берется .
Это был пассаж о высоком.

2. Теперь о той любви, с которой начали разговор. Которая по сути - химия. Тут сложнее. Инстинкты - вещь трудная, плохо управляемая. Но не безнадежная. ПОМОЧЬ им пойти в нужную сторону вполне себе можно.

[Anna]

Я вот сейчас не могу понять, насколько искренне ты мне возражаешь: просто ли цепляешься к словам, чтобы показать мне возможность другой точки зрения, или на самом деле не улавливаешь (не улавливала до сих пор) того, что я говорю.

Первое. Смотри выше про стремление к нулю . Это я так оттопыриваюсь. Мы ведь друг друга не переубедим, это же и так ясно. Я рационал махровый - я все явления жизни по костям разбираю и причины ищу. А ты, если даже вдруг проникнешься моей теорией, то захочешь повеситься на первом же сучке от такой перспективы. У иррационалов другой драйв . И я ни в коем разе его ломать не собираюсь .
Опять же, отстаивая крайнюю точку зрения всегда получаешь больше аргументов против, а это полезно. Я потому и прошу не переносить на меня мои абстракции. (Кстати, бывает что вообще отстаиваю противоположную своей точку зрения, чтобы меня убедили в моей правоте. ) А то потом хлопот не оберешься .

Чего бы мне сейчас хотелось, это услышать от тебя, что ты понимаешь, о чем я (как я старалась оговаривать, что я понимаю, о чем ты). И мы могли бы остаться каждый при своем понимании: я - логическом, ты - этическом!

Нет уж, нет уж. Давай меняться .

ЗЫ: Не бейте меня. Я больше не буду так много писать, честно.

[Ирбис]

Отвечаю на 360 вопросов теста и понимаю, что меня клинит на вопросах, относящихся к рациональности-иррациональности.
Я делю свою жизнь на две части – «на работе» и «не на работе».
На работе я – какой-то маниакальный рационал. Если моя работа будет расписана на год вперед, я не только не буду сопротивляться, но еще и порадуюсь четкому плану.
В другой жизни (то бишь за пределами офиса) планирование повергает меня в тоску. Мысль вроде «в следующем году я буду ремонтировать кухню» приводит меня в трепет, потому что где-то появляется ощущение, что я хоть чуть-чуть, но ограничила свою «свободу передвижения», хоть чуть-чуть, но загнала себя в рамки какого-то плана.

Возвращаясь к тесту.
И вот, когда мне задают вопросы на тему, люблю ли я спонтанные действия, я сразу задумываюсь – про какую жизнь отвечать?

[Аликс]

Ирбис, а ты это им напиши в качестве комментария.

Ань, ну ладно Я как раз не люблю, когда теоретически отстаивают ту точку зрения, которая не близка. Этические игры, блин

[lazy_city]

дамы, два вопроса:
1) как гарантированно отличить белую сенсорику от черной?
2) а логик ли я? или все-таки этик?

помогите разобраться, плз.

[Лёлик]

lazy, а откуда такие вопросы появились? Ты засомневалась в том, что ты - Жуков?

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Лёлик
Ты засомневалась в том, что ты - Жуков?

лелик, я в этом никогда не была уверена
одна прекрасная девушка (железнейший логик, судя по всему, роб) аргументированно убеждает меня в том, что я - вовсе этик. будучи этиком, жуком я быть, понятное дело, никак не могу. отсюда и вопрос.

[Anna]

Первоначальное сообщение от lazy_city
дамы, два вопроса:
1) как гарантированно отличить белую сенсорику от черной?
2) а логик ли я? или все-таки этик?

помогите разобраться, плз.

1) издеваешься? В какой позиции-то? ЧС подозревается в базе, а БС в каком месте?
ЧС в базе обычно характеризуется склонностью к завоеванию пространства (необязательно силовыми методами).
2) тут помочь не могу. Но за те минуты, что я тебя видела, показалось, что внешне на Жука похожа.

[Лёлик]

Может быть проблема в твоей иррациональности? Т.е. твоя подруга (предполагаемый Роб) относит твою импульсивность к проявлению этики?

Откуда были сомнения? Что к тебе не подходит в описаниях Жуковых?
Напиши конкретные примеры. У меня есть много знакомых-Жуковых. И я на практике вижу, что справедливо из описаний, а что нет. Поэтому, возможно, это сможет помочь.
Если бы я тебя видела лично, то смогла ьы точно сказать!

[Лёлик]

А у меня сейчас просто жуткая ситуация: на эти выходные собирались поехать на дачу к моему коллеге по работе, отметить его ДР. Дружно собирались, выбирали подарок. Он был уверен на 100%, что мы едем, да и у меня не было никаких сомнений.
Но тут он пригласил одну девушку, с которой у меня внешне вполне нормальные отношения, но на самом деле, все наши знакомые (разве что кроме именинника - простодушного Дона) прекрасно знают, что я просто при общении с ней надеваю маску доброжелательности, а на самом деле не выношу ее больше всех на свете.
Мне пришлось отказаться. (еще мой муж подлили масла в огонь: сказал, что мы поедем, но он сделает так, что эта девушка уедет оттуда в первый же час; я почти уверена, что есди мы поедем, то так и будет). Сейчас сижу просто опустошенная: руки трясутся, на глазах слезы, чувствую себя жутко мерзостно. А все из-за того, что он рассчитывал на нас, и получается что я игнорирую такое важное событие из-за какой-то ерунды.

[Anna]

Лелик, а ты ее не выносишь просто так (ну бывает, человек еще ничего не сделал, а тебя уже трясет) или за что-то?

[Лёлик]

Здесь наблюдается и то, и другое.
Она сначала меня просто немножко раздражала, но потом она действительно совершила один поступок, который очень негативно повлиял на мою трудовую деятельность. После этого меня стало бесить в ней все: ее лицо, ее взгляд, ее слова, ее улыбка и т.п.
Думаю, катализатором все же поступила та застарелая стычка, но последствия от этого понимания меньше не становятся.
В моем отказе есть не только эгоистичный мотив.
Я не могу решить, что лучше: поехать и испортить человеку праздник своим настроением и неконтролируемыми поступками или просто не ездить.
Я уже сказала, что мы не поедем - расстроился жутко, сказала из-за чего - еще больше расстроился, он был не в курсе ситуации.
Все вокруг читают мне нотации и говорят, что это такая ерунда - вынести какого-то человека в течение 2-х дней, тем более когда такой повод. Умом я с этим согласна, но не сердцем...
Я уже не знаю что думать.

[Anna]

Первоначальное сообщение от Лёлик Все вокруг читают мне нотации и говорят, что это такая ерунда - вынести какого-то человека в течение 2-х дней, тем более когда такой повод. Умом я с этим согласна, но не сердцем...
Я уже не знаю что думать.

Не думай. Предупреди, что можешь быть неадекватна и едь, если очень хочется. Если у вас конфликт, непонятно почему именно ты должна портить себе жизнь.
А имениннику по-любому плохо будет - если не поедешь или если поедешь, но будет скандал.
Так что заботься о себе. А то потом будешь локти кусать, что не поехала.

ЗЫ: ты в тред для тех, кому плохо, не писала про нее? Что-то у меня смутные воспоминания про девицу, которая перед отпуском работу свалила...

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Anna

1) издеваешься? В какой позиции-то? ЧС подозревается в базе, а БС в каком месте?

вспылил, был неправ
просто вертность у меня тоже подгулявшая какая-то.

[Аликс]

Между прочим, дамы, помните, я писала о том, что несколько неадекватно восприняла фильм "8 женщин", когда посмотрела его в первый раз? Ну, типа, не посмеялась над этическими расколбасами (как, например, сделала моя кузина-Гексли), а загрузилась ими и расстроилась? Так вот хочу сказать, что Лэйзи в нашу последнюю встречу призналась мне, что воприняла этот легкий по идее фильм точно так же: ей стало жалко людей, у которых такие сложные отношения, такие проблемы в отношениях. Я считаю, в нас обеих говорила болевая БЭ.

Лэйзи, ты уверена, что твоя подруга Робка, несмотря на знакомство с соционикой, разбирается в ней настолько, чтобы типировать? Если тебя смущает, что у контролера и подконтрольного сложились хорошие отношения... то пусть не смущает

Лелик... Бедный, бедный твой друг Дон! Я в полнейшем ужасе. Читала твой рассказ и все надеялась, что ты еще не успела ему сказать о своем решении, а оказывается, успела Господи, неужели нельзя было придумать какую-нибудь нейтральную причину, чтоб не ехать? Ну "заболела" бы в крайнем случае! А потом бы некоторое время спустя рассказала бы ему о твоих отношениях с той девицей, чтобы впредь ситуация не повторялась.

Знаешь, как я напрягаюсь каждый раз, когда мне нужно позвать к себе на день рожденья людей из разных компаний? Знаешь, как я боюсь сводить людей, которые не то чтобы не дружат - а просто мало знакомы друг с другом? Для меня нет ничего страшней мысли, что у приглашенных не получится контакта.

С твоей стороны было бы правильно поехать и, обходя стороной твою "подругу", не портить праздник ни ему, ни себе. И как-нибудь найти время искренне сказать ему, что все оказалось не так страшно, как ты боялась, а вовсе даже весело, несмотря на то, что вы не дружите. И что в этот раз эта герла тебя раздражает значительно меньше, чем когда-либо.

Терпеть герлу не надо. Надо изменить к ней отношение. Надо представить ее привидением, надо представить ее неловким клоуном, надо представить ее глупой тетушкой именинника. Ты приехала гулять на д.р. к своему хорошему другу, и ты не дашь этой девице испортить праздник ему и тебе. Не она на гулянье главное лицо. А если будет слишком настырно лезть "в кадр", отходить с друзьями в сторонку с бокалом вина и подхихикивать над ней. А если конкретно тебя будет доставать, иди жаловаться - не к мужу, а к хорошей приятельнице или приятелю: чтоб они тебя без экстремизма в чувство приводили.

Я тебе честно говорю, что чаще всего бывает так, что, когда слишком сильно боишься чего-то, напрягаешься по какому-либо поводу, в действительности это страшное оказывается не таким уж страшным. Ты сейчас больше накрутила себя и окружающих. Накрутила значительней, чем ситуация того заслуживает. Еще не поздно встряхнуться и исправить положение так, что в итоге гулянка удастся.

[Anna]

Надеюсь, эта девушка не Драй. Иначе после вот этого:

отходить с друзьями в сторонку с бокалом вина и подхихикивать над ней. А если конкретно тебя будет доставать, иди жаловаться - не к мужу, а к хорошей приятельнице или приятелю: чтоб они тебя без экстремизма в чувство приводили.

будет БААААААЛЬШАЯ неприятность.

Аликс, в который раз поражаюсь, что ПОНИМАЯ человека, я принимаю решения и даю советы диаметрально противоположные. Афигеть просто.

[Аликс]

А что я сказала не то? Я же не предлагаю ПУБЛИЧНО подхихикивать? Ни в коем случае не демонстративно, ты что? Я говорю лишь о том, что касается лично Лелика. Это ей нужно будет найти какую-нибудь отдушину, чтоб не вести себя неадекватно с той девушкой. А девушку в Леликовы метания приплетать вообще не надо. Обходить стороной, не обмениваться ни словом, ничем не привлекать ее внимания нарочно: ни вниманием, ни игнором. Если меня распирают плохие эмоции, мне нужно их куда-нибудь выплеснуть: компании единомышленников или товарищу. Тихо, без цирка.

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Аликс
Лэйзи, ты уверена, что твоя подруга Робка, несмотря на знакомство с соционикой, разбирается в ней настолько, чтобы типировать?

аликс, она меня не типирует всего лишь помогает разобраться в том, в чем я сомневаюсь, признавая, что соционику знает не слишком хорошо.

не хочу прослыть революционеркой, но жука я в себе так и не увидела. пусть лучше снова буду чебурашкой

[Лёлик]

Все благополучно разрешилось. Все-таки, решила ехать, т.к. если бы я не поехала, то отказались бы ехать еще 3 человека (это помимо моего мужа), а это было бы полнейшей катастрофой.
К вечеру немного успокоилась взяла себя в руки, пообщалась с именинником, спросила не обидется ли он, если я буду немного неадекватна (получилось прям слово в слово, как писала Анна , сегодня улыбнулась, когда читала). Он сказал, что, конечно, без проблем. На том и порешили.
Я тоже подумала о том, почему это я, собственно, так сильно беспокоюсь о ее чувствах: по сути именно она попала в чужую компанию, а не я, а потому будь что будет.
Хихикать в стороне я не смогу, моя неадекватность другого рода: я становлюсь очень высокомерной и начинаю исторгать вокруг саркастические, весьма едкие замечания. Такими словами я, порой, могу очень сильно унизить человека.
В этот раз я постараюсь ее просто не замечать, вести себя так, будто она абсолютно пустое место.

Анна, эту ситуацию я нигде не описывала, а эта девушка - мой тождик.

Всем большое спасибо за советы!

Кстати, не сказать истинную причину отказа не могла. Я сначала тоже хотела все замять, придумать какую-то несуществующую причину. Но все остальные приглашенные были прекрасно в курсе ситуации, и во время отмечания это могло всплыть. Мне показалось, что лучше уж было в таком случае сразу сказать правду.
Хотя, может, я и не права. Аликс, ты как Донка как считаешь?

[Anna]

Первоначальное сообщение от Аликс
А что я сказала не то?

Не напрягайся. Это не наезд по БЭ, она, конечно, подпрыгивает и пихается внутри, но я ее пока контролирую .
Фича в том, что очень часто с твоими высказываниями в других тредах я согласна на 100%. Просто как мысли читаешь. А вот при ближайшем рассмотрении выясняется, что при ТАКОМ ЖЕ видении вещей ты совершенно по-другому поступаешь. Это меня и вводит в состояние ступора .

Лелик, рада за тебя. Надеюсь, ты хорошо повеселишься.

[Лёлик]

Как, все-таки, в жизни бывает!
Только что стало известно, что та девушка заболела и не сможет поехать с нами выходные.
Мне опять становится нехорошо.
Ну, почему все сразу же не решилось?

[Аликс]

Лелик, а потому что паниковать и накручивать себя раньше времени на надо

[Лёлик]

В теории я и сама также сказала бы, а вот на практике...

[Аликс]

Я писала о том, что мне предложили ответить на вопросы теста МТ, который различает базовую и творческую функции. Я по этиому тесту с вероятностью 87% оказалась Доном.

Скачать бланк теста можно отсюда:

http://socioniko.narod.ru/ru/MT-blank.zip

В архиве, кроме бланка, содержится соционический шрифт. Он понадобится для отображения результатов. Установить шрифт нужно так:
1. Разархивировать в какую-нибудь папку.
2. Пуск – Настройка - Панель управления – Шрифты – Файл – Установить шрифт – (указать папку, куда разархивирован шрифт).
А результаты присылать по адресам:
urania@pisem.net (Марианна) или socion@hotbox.ru (Дмитрий)

Сейчас выложу эту ссылку в первый пост треда. Рекомендую.

А еще обсуждение этого теста идет здесь:

http://www.socionics.org/forums2/ind...?showtopic=144

[Captain Solo]

*задумчиво*
Позавчера типировала своего кота.
Оказался моим дуалом - Габеном.
Как истинный Габен, к моим изыскам отнесся с вежливым вниманием, слез с колен и пошел кушать.
Познавала радость дуализации

[Аликс]

На Соц.оргиях в Альфе стали писать сказку про путешествия по странам, населенным обитателями первой квадры (впрочем, похоже, сказка будет продолжена и рассказом об обитателях других квадр). Я лежу, см. мою подпись.

http://www.socionics.org/forums2/ind...topic=374&st=0

http://www.socionics.org/forums2/ind...topic=418&st=0