Фан-клуб Фродо Бэггинса

[Galla]

Originally posted by Lora



Для меня Фродо - самый геройский герой из всего ВК, да и, наверное, один из самых героических образов в литературе вообще

Опять же "ненавистное" ППКС и безо всяких смайликов, на полном серьезе. Все верно, именно человечностью и полным самоотречением он меня и покорил. И всем остальным, о чем ты так хорошо сказала.

[Ирисище]

Originally posted by Mimi
Галла, похоже что твоими стараниями мы добрались до сути наших расхождений - что есть героизм. Классно сформулировано!
Дэриен, ты видишь, какую оживленную дискуссию ты спровоцировала? Не уходи из нашего монастыря, мы тебя любим!

!

О, Эру, вот оно, счастье! Алиллуя!
Куда уж я денусь!

А твое мнение по поводу слов Фродо Фарамиру?

[Mimi]

Originally posted by Derien Foux

А твое мнение по поводу слов Фродо Фарамиру?

Хорошо бы в книгу заглянуть. А вообще я сейчас как бы на работе.

[Galla]

И я как бы тоже. Наверное, сказывается разница часовых поясов. А монастырь у нас получается что надо. И святой у нас - ах! (извините, не хотела задевать чьих-либо чувств, в т.ч. религиозных).

[Ирисище]

Originally posted by galla
И я как бы тоже. Наверное, сказывается разница часовых поясов. А монастырь у нас получается что надо. И святой у нас - ах! (извините, не хотела задевать чьих-либо чувств, в т.ч. религиозных).

Ну а я где?)
Я подожду пока вы выскажете свое мнение, мне же интересно!

[Mimi]

Originally posted by Lora

Меня, например, абсолютно не коробит Фродо, плящущий на празднике - хотя у Толкиена этого не написано, даже нравится

Вполне "в духе". Помнишь "корова в небо прыг"!

[Ирисище]

Originally posted by Mimi
Вполне "в духе". Помнишь "корова в небо прыг"!

А песни в Гарцующем Пони на столе? Вполне в духе еще бы побольше

[Jacky]

Всем огромный привет! Я вот сижу не на работе, чему несказанно рада. Правда, Интернет все время ломается...
Только соберешься сходить на Форум, бац - опять не работает... Так что я быстренько, пока опять что-нибудь не "гикнулось".
Насчет слов Фарамира. Вот это имелось в виду? (Кистямур): "Мне нужно за горы, я дал на Совете торжественное обещание найти туда путь или погибнуть. А если я убоюсь страшной участи и пойду на попятный, куда я направлюсь? К эльфам? К людям? Не в Гондор же нести залог лиходейства, ополоумивший твоего брата? какие чары опутают тогда Минас-Тирит?..."
То есть, мне кажется, здесь Фродо , не отводя взгляда, смотрит в лицо страшной и горькой правде. Ему некуда отступать. Все может погибнуть и в том случае, если он пойдет вперед, но без вариантов погибнет, если он отступит. Кольцо негде будет спрятать, негде укрыться - победа Врага тогда становится лишь делом времени. В этом-то и ужас всей ситуации - выбора нет. А есть ли выход? Дело даже не в совестливости. Просто - если ты не исполнишь долг - все равно не спасешь даже себя. Но сможешь ли исполнить? О чем-то подобном он говорит Сэму в Кирит-Унголе, когда ему кажется, что все погибло - Кольца нет... Помните? "Если мы даже выберемся, спасенья нам нет. Одни эльфы могут спастись, и не в Средиземье, а далеко-далеко за Морем. Да еще и там - спасутся ли?..."
Вот он, негероический героизм: знать, что все зависит от тебя, знать, что тебе это вряд ли по силам, и все же идти вперед...

[Лора]

Originally posted by Mimi
Вполне "в духе". Помнишь "корова в небо прыг"!

А, ну вот, видите! Вот здесь я согласна - толкиеновский дух передан не буквально, а просто другими средствами (кинематогрофическими). Если же следовать букве - не написано, что на днерождения плясал!

[Лора]

Originally posted by Jacky
Насчет слов Фарамира. Вот это имелось в виду? (Кистямур): "Мне нужно за горы, я дал на Совете торжественное обещание найти туда путь или погибнуть. А если я убоюсь страшной участи и пойду на попятный, куда я направлюсь? К эльфам? К людям? Не в Гондор же нести залог лиходейства, ополоумивший твоего брата? какие чары опутают тогда Минас-Тирит?..."
То есть, мне кажется, здесь Фродо , не отводя взгляда, смотрит в лицо страшной и горькой правде. Ему некуда отступать. Все может погибнуть и в том случае, если он пойдет вперед, но без вариантов погибнет, если он отступит. Кольцо негде будет спрятать, негде укрыться - победа Врага тогда становится лишь делом времени. В этом-то и ужас всей ситуации - выбора нет. А есть ли выход? Дело даже не в совестливости. Просто - если ты не исполнишь долг - все равно не спасешь даже себя. Но сможешь ли исполнить? О чем-то подобном он говорит Сэму в Кирит-Унголе, когда ему кажется, что все погибло - Кольца нет... Помните? "Если мы даже выберемся, спасенья нам нет. Одни эльфы могут спастись, и не в Средиземье, а далеко-далеко за Морем. Да еще и там - спасутся ли?..."
Вот он, негероический героизм: знать, что все зависит от тебя, знать, что тебе это вряд ли по силам, и все же идти вперед...

ППКС!
Только вряд ли этот героизм "негероический" - по-моему, так самый. что ни на есть... Для меня особенно важно, что он не то чтобы не ждет награды, ему даже и мысль об этом не приходит. Извините, никак мне собственную мысль не ухватить. То есть - никто не то чтобы помочь ему не может, не считая Сэма, но никто даже и не видит его подвига и его мучений, и все равно он идет вперед, и делает, как должно...

[Tiri]

Ой, сколько всего понаписали, пока я спала
В который раз воздерживаюсь от того, чтобы наставить ППКСы и хочу лишь сказать "спасибо" за интересную дискуссию. Всегда с удовольствием читаю, даже если не показываюсь.
Ну,для меня Фродо все равно герой! Пусть это слово шаблонно, заезженно, как хотите. Сам смысл-то остается.
Та сцена, которую вспомнила Вика, только подтверждает это. Мне она очень нравится (как и все сцены на Заповедном Озере), так что простите за длинную цитату: (любимый перевод ГГ)

- <...>Не ходите туда!
- Но какой же путь мне выбрать? - беспомощно спросил Фродо. - Вы сами сказали, что не можете вести меня в горы.Но я дал Совету обещание либо найти путь, либо умереть ища его. А если я вернусь, отказавшись выполнить мою задачу, мне не будет места ни на родите, ни среди лбдей, ни среди эльфов. Или вы хотите, чтобы я пришел в Гондор с тем самым, из-за чего ваш брат лишился разума? Кто знает, сколько и какого зла Оно может наделать в Минас-Тирите? Не увидим ли мы вскоре две крепости, скалящиеся друг на друга через долину, полную смерти?
- Я бы не хотел этого, - произнес Фарамир.
- Чего же тогда вы хотите от меня?
- Не знаю, право. Но мне тяжело отпускать вас навстречу мукам и смерти. И мне каждется, что и Митрандир не потребовал бы этого от вас.
- Но его нет, и мне придется идти теми путями, которые найдутся. И времени на выбор тоже нет.

(это для тех, кто на работе)

Пока печатала, еще куча вопросов появилась, мыслей разных. Будь Гэндальф рядом, потребовал бы он от Фродо идти до конца - сквозь Мордор, на практически безнадежное дело (ведь "другого пути" и правда нет)? Вспоминая Черные Ворота, - потребовал бы (имхо). А вот смог бы сказать это в лицо Фродо?... Как бы то ни было, даже если бы кто-то из Мудрых теперь "освободил" его от этой миссии и "разрешил" вернуться домой, Фродо все равно дошел бы до конца (опять имхо) - и потому он герой. Я не знаю, как это назвать - чувство долга, ответственность за Судьбу своего мира... В любом случае, невозможно сделать то, что сделал Фродо НЕ с благородными намерениями (и еще одно имхо).

[Jacky]

Пока техника еще работает - пару слов о героизме... Лет в двенадцать - четырнадцать я перечитала уйму приключенческих книг, где герой только тогда был героем, когда один был способен уложить едва ли не армию противников. Достаточно сказать, что среди моих любимых героев числились Ахилл Пелид и Александр Македонский... И я не скажу, что этот тип героя мне не близок... Тут, боюсь, все идет от привычки - вполне эгоистической - меня привлекало то, чего не было у меня - умение владеть собой, бесстрашие, способность дать отпор любому, уверенность в себе... Но это было далеко и чуждо, этому нельзя было подражать, можно было только восхищаться... Фродо на этом фоне выглядел совсем иным, но отнюдь не проигрывал, наоборот, наоборот! Именно он научил меня, что маленькие и слабые могут исполнять свой долг, "преображать мир", преодолевая немощь и страх, и те, кто не был, казалось, рожден для подвигов, совершает их, вовсе не считая подвигами, и нечего прятаться за свое неумение драться - сила духа, верность, любовь и готовность к жертве могут оказаться превыше любой силы и любого зла... С тех пор герой для меня - скорее, не тот, кто изначально не ведал страха, но тот, кто, пусть не сразу, пусть не до конца, пусть медленно и тяжело, но одолел его, тот, кто идет, даже если страшно...

[Tiri]

Originally posted by Lora
Только вряд ли этот героизм "негероический" - по-моему, так самый. что ни на есть... Для меня особенно важно, что он не то чтобы не ждет награды, ему даже и мысль об этом не приходит. Извините, никак мне собственную мысль не ухватить. То есть - никто не то чтобы помочь ему не может, не считая Сэма, но никто даже и не видит его подвига и его мучений, и все равно он идет вперед, и делает, как должно...

Точно, самый что ни на есть "героический героизм". И, как бы Толкин потом не пытался (в письмах) придать мыслям Фродо не совсем героическое направление (точнее не скажу - не помню), все это неправда. Образ вышел из-под пера и расстался со своим создателем.

Ну почему же "никто не видит его подвига"? Мудрые видят. Другое дело, что, может,Фродо хочется, чтобы это видели другие - хоббиты в первую очередь. Так ведь, вроде, Толкин пишет? (поправьте, если я не права). Хотя, по-моему, Фродо и не хочется совсем, чтобы кто-то видел его страдания или превозносил его до небес - об этом говорит его поведение. Ну, может, иногда, в минуты слабости, закрадываются мысли... Но за это я его еще больше люблю

едит: Джеки, как красиво... Да! Да! Все именно так! (это вместо ППКС)

[vika]

Originally posted by Tiri
А если я вернусь, отказавшись выполнить мою задачу, мне не будет места ни на родите, ни среди людей, ни среди эльфов

э-э-э-э, я наверное, плохо сформулировала...по поводу этой фразы. Получается, что Фродо считал бы себя предателем, если бы вернулся, не выполнив миссию? И он не смог бы смотреть в глаза ни хоббитам, ни людям, ни эльфам потому, что отказался от возможности (точнее, от попытки) спасти их всех и мир вообще? Я вот это имела в виду, говоря про повышенную совестливость (термин не тот, но другой не подбирается )

[Tiri]

Вика, а чем тебя фраза смутила? Тут как раз, по-моему, про "повышенную совестливость". Считал бы себя предателем?..А где тут противоречие? До меня не доходит...
Может, кто-нибудь найдет строчку из оригинала?

[Mimi]

Джеки, какой глубокий пост получился. Даже нечего добавить!

Тири, спасибо за приведенную цитату! Помимо доставленной радости оказалось, что очень полезно сравнить два варианта перевода. Хоть мне и нравится перевод ГГ, в данном конкретном случае КМ оказался лучше. У ГГ мысль как-то расплывчато сформулирована. Пойти, купить что ли Кистямура?

Originally posted by Tiri

Пока печатала, еще куча вопросов появилась, мыслей разных. Будь Гэндальф рядом, потребовал бы он от Фродо идти до конца - сквозь Мордор, на практически безнадежное дело (ведь "другого пути" и правда нет)? Вспоминая Черные Ворота, - потребовал бы (имхо). А вот смог бы сказать это в лицо Фродо?...

Я думаю, что не потребовал бы, потому что некоторые вещи можно делать только по своей свободной воле. Как можно потребовать совершить подвиг? Хоть во всей этой истории постоянно виден "указующий перст судьбы", последнее "да" или "нет" принадлежит Фродо. А потом даже Гэндальфу не все было открыто, следовательно, как можно было с полной уверенностью утверждать, что дело безнадежное! Опять же повторяю, что только выполнив свой долг ты сможешь узнать, что же тебе уготовала судьба.
А почему сцена у Черных ворот наводит тебя на такие мрачные мысли?

[Mimi]

Originally posted by Tiri

Может, кто-нибудь найдет строчку из оригинала?

А действительно, ГГ и КМ словно о разных вещах пишут.

[Tiri]

Originally posted by Mimi
Я думаю, что не потребовал бы, потому что некоторые вещи можно делать только по своей свободной воле. Как можно потребовать совершить подвиг? Хоть во всей этой истории постоянно виден "указующий перст судьбы", последнее "да" или "нет" принадлежит Фродо. А потом даже Гэндальфу не все было открыто, следовательно, как можно было с полной уверенностью утверждать, что дело безнадежное! Опять же повторяю, что только выполнив свой долг ты сможешь узнать, что же тебе уготовала судьба.
А почему сцена у Черных ворот наводит тебя на такие мрачные мысли?

Потому что просто по нервам бьет. Фродо жалко. Как подумаю, просто сердце кровью обливается... Представьте себя на месте его друзей в тот момент....
А еще у меня совершенно нерациональная и необъяснимая неприязнь к Гэндальфу прорисовывается. Иногда, ничего не могу с собой поделать. Теоретически, если подумать - ничего не имею против, но душа у меня к нему не лежит...

"Потребовать совершить подвиг"? А потребовать выполнить долг? На Совете Фродо поклялся донести Кольцо - Элронд клятву принял. Фродо отвечает за Кольцо один (по словам Элронда), отвечает перед Мудрыми... Так?

... Я могу набить англ. вариант, только это долго будет... Стоит?

[Tiri]

Ну, вот он:

"But where else will you direct me?" said Frodo. "You cannot yourself, you say, guide me to the mountains, nor over them. But over the mountains I am bound, by solemn undertaking to the Council, to find a way or parish in the seeking. And if I turn back, refusing the road in its bitter end, where then shall I go among Elves and Men? Would you have me come to Gondor with this Thing that drove your brother mad with desire? What spell would it work in Minas Tirith? Shall there be two cities of Minas Morgul, grinning at each other across a dead land filled with rottenness?"

Кто-нибудь прокомментирует? Я только общий смысл улавливаю. Кстати, я все думала, почему Фродо говорит, что жить ему (или не жить) среди людей или эльфов? Он что, уже тогда собрался после Похода с эльфами жить?.. А теперь поняла, что у Толкина это, скорее, просто оборот такой, с упоминанием рас...

[Lory]

Но для меня он герой именно потому, что "просто" шел и делал все, что мог - через боль, через страх, через душевную смуту. И он остался бы для меня героем, даже, если бы погиб по пути

Вот за это я и ненавижу Еськова. За его "интертрепацию" образа Фродо. В особенности - Фродо. Паразззззит!

[Tiri]

Originally posted by Lory
Вот за это я и ненавижу Еськова. За его "интертрепацию" образа Фродо. В особенности - Фродо. Паразззззит!

А я не читала Еськова. Что там за "интерпретация" такая?...
(если тебе эта тема неприятна, не отвечай,... придется тогда прочитать книгу все же...)

Originally posted by Tiri
"But where else will you direct me?" said Frodo. "You cannot yourself, you say, guide me to the mountains, nor over them. But over the mountains I am bound, by solemn undertaking to the Council, to find a way or parish in the seeking. And if I turn back, refusing the road in its bitter end, where then shall I go among Elves and Men? Would you have me come to Gondor with this Thing that drove your brother mad with desire? What spell would it work in Minas Tirith? Shall there be two cities of Minas Morgul, grinning at each other across a dead land filled with rottenness?"

Кто-нибудь прокомментирует?

Попробую сделать нелитературный перевод, более-менее слово в слово:

"Ну куда еще ты посоветуешь мне идти?", сказал Фродо. "Ты говоришь, что ты не можешь сам провести( т. е. проводить, показать путь) меня ни в горы, ни через них. Но через горы лежит мой путь, согласно торжественному обещанию, которое я дал на Совете: найти путь или погибнуть ища его. (См. примечание 1) И если я поверну назад, откажусь от этого пути вблизи его горького конца, куда я тогда пойду среди людей и ельфов?(См. примечание 2) Ты бы хотел, чтобы я пришел в Гондор с этим Предметом, от желания обладать которым твой брат сошел с ума(см. примечание 3)? Какую магию сотворит он (т. е. предмет, кольцо) в Минас Тирите? Будут тогда два Минас Моргула скалиться друг на друга через мёртвую гниющую землю?

<u>Примечание 1: </u>....over the mountains I am bound by solemn undertaking to the Counsil - очень тяжело переводить. Bound буквально = я связан, типа туда мне дорога. Это что-то среднее: по смыслу слабее чем я должен (I must), но сильнее чем мне следует туда идти (I should).

Undertaking = начало, начинание, типа я взялся за дело. Это по смыслу слабеечем дал клятву или обещал. Но Фродо говорит не undertaking at the Counsil = начинание на Совете. Он говорит undertaking to the Counsil = начинание Совету. Очень странное использование предлога to, т.е. так и просится вместо undertaking toвставить promise to или swear to = обещание Совету или клятва Совету. Тут вроде как Фродо хочет сказать: Я взялся за это дело, торжественно, перед Советом, и мне его и завершать. Но как бы намеренно он не использует никаких громких слов - "клятва", "обещание", "должен".

Скромно так говорит... и как бы хочет показать что никто из сильных мира сего его к этой задаче не принуждал.

<u>Примечание 2</u>: IMHO Тири права, among Elves and Men = среди ельфов и людей я тоже поняла, как поговорку. Вроде как: куда на белом свете мне теперь идти?

<u>Примечание 3:</u> или: который свел твоего брата с ума, вызывая желание им обладать?
или: который вызвал у твоего брата сумасшедшее желание им обладать?



Все сказанное, конечно сугубо в моём понимании.

Черт, я даже раньше и не задумывалась как все тонко в выборе слов в ВК!!

[Лора]

Originally posted by Derien Foux


Трусость и испуг - это разные вещи.

Ириска, ППКС!

Ну что поделать, я жуткий консерватор, люблю я книжного Фродо, что хотите со мной делайте. И джексоновский Фродо, он, конечно, хороший, но царапает кое-где... где явно от Толкиена отступает... и не говорите мне про соблюдение толкиеновского духа, все равно это бесполезно.

[Ирисище]

Героями не рождаются, а сила духа не берется из ничего, она взращивается в постоянной борьбе, сопротивлении злу. Именно это и показывает Толкин на протяжении всего романа. А ПДж, в соответствии с своей экспрессивной режиссерской манерой, доводит до предела. Так что Дэриен ибн Ириска, напрасно ты так тревожишься, Фролайджа себя еще покажет!

да. да. я согласна. Все дело в хронометраже. Джексон сократил книгу (что, собственно, получилось совершенно нормально), поэтому мы не видим такого развития Фродо, что он долго живет, храня кольцо, что он думает, взрослеет и так далее.... И все же, это фильм, это вечная проблема экранизации. Прочесть - это не то, что увидеть. Постепенность - вот что исчезло по сравнению с книгой (простите за слово). Там все очень резко, быстро, ритмично. Это не во вред фильму, но иногда во вред персонажам.

Ибн Ириска?Спасибо, мне понравилось)

Ну что поделать, я жуткий консерватор, люблю я книжного Фродо, что хотите со мной делайте. И джексоновский Фродо, он, конечно, хороший, но царапает кое-где... где явно от Толкиена отступает... и не говорите мне про соблюдение толкиеновского духа, все равно это бесполезно.

всяко бывает, ты не одна такая. Попробуй Вайссу это скажи, а потом слушай и читай, что он говорит)

[Tiri]

О, вот и перевод появился! Тата, спасибо. Сравнила три варианта: оригинал, ГГ и М-К, так вот: и все-таки у ГГ более удачный перевод, может, не везде точно и дословно, зато передан сам дух произведения. Впрочем, может, я просто не могу привыкнуть к "русизму" М-К...

"И если я поверну назад, откажусь от этого пути вблизи его горького конца, куда я тогда пойду среди людей и ельфов?" - имхо, это даже не риторический вопрос. Просто оборот речи такой, которым Фродо подтверждает свое намерение продолжить путь. Он не оглядывается ни на людей , ни на эльфов, и не думает, "как будет смотреть им в глаза". Он ведь к Ородруину идет не за тем, чтобы Мудрые его потом похвалили за успешно выполенную работу. По-моему, тут как раз имеется в виду глубокое чувство долга Фродо, и отвечает он в первую очередь перед собой, своей совестью, а потом уже - перед Советом.

А вот еще интересный момент. Фразу(ы) "Only I would not have you go to death or to torment. And I do not think that Mithrandir would have chosen this way" Кистямур переводит слово в слово: "Только мучительна мне мысль, что ты идешь на смерть или на пытку. И вряд ли Митрандир избрал бы этот путь". А ГГ оборот "this way" переводят не как "эта дорога", а в смысле "М. не захотел бы, чтобы события произошли так, как описано в предыдущем предложении", поэтому мы и имеем на этом месте такую, казалось бы, совершенно "неправильную" фразу: "И мне каждется, что и Митрандир не потребовал бы этого от вас." В смысле, не пожелал бы, чтобы вы пошли намучения и смерть. И совсем другой смысл получается.
...Ну, это я уже зафантазировалась, пытаясь оправдать любимый перевод...

Тири, мне тут кажется что оба варианта перевода по крайней мере пытаются донести одно и то же: что, как ты очень правильно говоришь(ppks!), слово "way" в этой фразе - это не "дорога", а ... (не знаю, как сказать лучше)... "Путь" с большой буквы.

Кстати знаменитую фразу: "I'll take the Ring, though I do not know the way." почему-то переводят все время как "Я понесу кольцо, но я не знаю дороги". Меня все время расстраивает... Слово "way" в английском очень ёмкое. И по-моему Фродо хочет сказать: "я возьму и понесу кольцо, но я даже не представляю, как это возможно - выполнить эту задачу". Трагично это. А по-русски, к сожалению, получается такой комичный момент.

[Amor]

Originally posted by Derien Foux

Для меня Фродо не совсем герой, потому что он не тянет на образ героя как такового. То есть, герои - они такие все вот из себя, взять того же Арагорна. Может, по книге он и не совсем герой, у него своя роль, королевская, но образ его- это образ героя... Фродо герой для других, но не для себя. Потому что он не тщестлавен, ему совсем не до славы, у него душа болит. Не смотря на то, что он спас Средиземье, ему не до этого.... Он не стоит с гордо поднятой головой и не говорит красивые речи, у него депрессия...
К тому же, если бы не Сэм, стал бы он героем? Кто его знает?...
Ох, написала я чего-то такого непонятного.... Прости, если очень сумбурно, это и правда трудно объяснить, потому что это субъективно очень....
А может, просто мне не нравится это слово "герой", потому что слишком оно пафосно и заштамповано. Все таки - Фродо - это слишком глубокий образ для всяческих штампов..

Видимо, у каждого просто своё понимание слова "герой". Мне почему-то никогда не казалось, что герой должен быть "весь из себя" в духе Арагорна или Боромира. В моём понимании герой - это не супермен, необязательно доблестный и смелый воин. Мне всегда казалось, что герой, это человек, который способен пожертвовать собою ради других, пройти через какое-то испытание. Ведь подвиг - это то, что совершается вопреки всему. Иной герой даже не знает, что он герой, просто в определённых обстоятельствах он идёт на какой-то непредсказуемый поступок, который становится геройством.

[Amor]

Originally posted by galla
И я как бы тоже. Наверное, сказывается разница часовых поясов. А монастырь у нас получается что надо. И святой у нас - ах! (извините, не хотела задевать чьих-либо чувств, в т.ч. религиозных).

Ну вот, опять монастырь... Обитель пресветлого Элвуда у нас уже была. Теперь монастырь Фродо организуем?!

[Amor]

Originally posted by Lora



Mimi, ну это ж здесь уже тысячу раз обсуждали. И пришли к выводу, что никакого отступления от духа Толкиена нет, в есть просто его выражение посредством кинематографа.Что меня убеждает, но только иногда. А по чему оцениваю... Я же не критик, не профессионал, обычный потребитель, поэтому все мои критерии чрезвычайно субъективны, и я этого даже и не скрываю.

Слава богу, Лора, что ты не профессионал и не боишься быть субъективной. <img src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/kissing.gif" border="0" alt="">Определённые профессионалы настолько непоколебимо уверены в своей правоте, что это уже начинает раздражать. Ведь никакой диплом, увы, не даёт права считать, что твои слова истина в самой последней инстанции.
Кстати, я тоже считаю, что отступления от духа Толкиена в фильме нет. Есть изменения в тексте. Но ведь фильм - это не сама книга, а её своеобразная иллюстрация.

[Amor]

Originally posted by Lora


Ириска, ППКС!

Ну что поделать, я жуткий консерватор, люблю я книжного Фродо, что хотите со мной делайте. И джексоновский Фродо, он, конечно, хороший, но царапает кое-где... где явно от Толкиена отступает... и не говорите мне про соблюдение толкиеновского духа, все равно это бесполезно.

Вот, видишь, у всех по-разному. Лично я не разделяю Фродо на книжного и киношного, несмотря на отличия в тексте. Его одного и люблю.
Я сама консерватор, но смотря в чём.