Клуб поклонников режиссёрских версий фильмов ВК

[Элеанора]

Люди добрые, помогите, кто может!!!
Подарили мне совсем недавно 12-ти дисковую режиссерскую версию - три фильма в одной коробке. И, о чудо!!! Отличные переводы. Субтитры - так вообще один в один с английским!
Откуда это? Ничего общего с тем, что я видела раньше (а были это копии лицензионных (!!!) изданий).

[SDef]

Вам сюда:
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...&threadid=5012

[Элеанора]

Спасибо большое! Я всю эту историю пропустила! И просто наслаждаюсь теперь дисками...

[TheHutt]

Засел тут пересматривать ВК в расширенных версиях с комментариями. Так как режиссера и актеров уже слышал в 2002-2004, взялся за дизайнерские. Очень интересно рассказывают. В некотором роде это устная версия Хоббитских "Хроник". Узнал кое-что новое для себя: орки, отливавшие в подземельях Изенгарда мечи - камео сотрудников WETA, которые делали мечи для фильма по такой же технологии.

[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

Наиболее близкой к совершенству получилась прокатная версия Возвращение короля, Братству и Крепостям повырезали некоторые важные моменты в попытке уложиться в прокрустово ложе трёхчасового хронометража, именно их бы хотелось восстановить.

Мне в театралке Возвращения Короля не нравится непонятно как оказавшийся в воде палантир. Могли бы снять для прокатной версии сцену где Грима пытается какого-нибудь энта видящим камнем зашибить.

Меня даже исчезнувший из повествования посох Гэндальфа особо не парит – ладно, это его посох в конце-концов, хочет использует, хочет прячет – но с палантиром прям жирный висяк. Единственное, что меня в монтаже театралок реально напрягает.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Мне в театралке Возвращения Короля не нравится непонятно как оказавшийся в воде палантир. Могли бы снять для прокатной версии сцену где Грима пытается какого-нибудь энта видящим камнем зашибить.

Меня даже исчезнувший из повествования посох Гэндальфа особо не парит – ладно, это его посох в конце-концов, хочет использует, хочет прячет – но с палантиром прям жирный висяк. Единственное, что меня в монтаже театралок реально напрягает.

В театралке Братства очень сильно пострадала сюжетная линия Боромира и, как следствие, Арагорна, а ведь это очень важный конфликт, способствующий возвращению короля. В прокатной версии мы просто видим изначально одержимого кольцом гондорца, чья смерть почему-то растрогала Арагорна, хотя до этого они особо и не взаимодействовали.

[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

чья смерть почему-то растрогала Арагорна, хотя до этого они особо и не взаимодействовали.

Ну не скажи, между ними был крутейший диалог в Лотлориэне.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Ну не скажи, между ними был крутейший диалог в Лотлориэне.

Был, но не было нескольких других важных диалогов.

[Старый Тук]

Театралка ВК - обрубок.

[Маг]

Расширенные версии - это экспириенс для фанов. Добавленные сцены нарушают ритмику фильмов, делают картины очень неровными и тяжеловесными. Прокатные версии LotR это золотой стандарт того как надо монтировать фильмы. В очередной раз убедился когда год назад в кинотеатре пересматривал.

Приводит в восторг, с какой ответственностью раньше обращались с экранным повествованием, зрительским временем и вниманием. Из каждой минуты выжимался максимум. Никакой воды. Только самое зрелищное, только самое сюжетно необходимое. Крупнобюджетный тентпол буквально отчитывался перед зрителем за каждую секунду потраченного времени. Как это и должно быть. Авторы отслеживали не количество повестки в картинах, а проводили суровую редактуру на воду и брак. Невозможно было допустить мысль, что после просмотра картины зритель покинет зал с чувством недоумения зачем там половина никуда не ведущих сцен.

Небо и земля в сравнении с сегодняшним беспределом. Слэшерок про клоуна Арта длится 2,5 часа. Да чтобы фильм имел право удерживать зрителя 2,5 часа он должен быть исключительных художественных достоинств, а не являть собой однотипный контект для дебилов. Субстанция - 2,5 часа в которых половина сцен просто перекатывания Деми Мур из одной комнаты в другую, Земекис уложил подобное кино в полтора часа. Или Однажды в Голливуде где там по 10 минут пялятся в телек, кормят собаку, Брэд Питт зависает на крыше, Марго Робби в кино ходит, к чему все это было. Трехчасовые фильмы Вильнева с медленными статичными кадрами, трехчасовые фильмы Нолана в которых герои пересказывают сюжет или по четыре раза повторяют то, что мы и так поняли с первого раза. Просто мрак. Сегодня развелось слишком много выскочек с космическим эго, думающих что они снимают какой-то гениальный артхаус или эпические полотна. Скоро дойдем до того что в фильмах будут полчаса показывать как герои справляют нужду и принимают душ.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Добавленные сцены нарушают ритмику фильмов, делают картины очень неровными и тяжеловесными.

Многие добавленные сцены действительно ломают ритм, а некоторые даже логику, географию и саспенс, но есть и такие добавленные сцены, без которых в полной мере не раскрываются характеры персонажей, не работает в полную силу конфликт. В Братстве это все диалоговые сцены с Боромиром, их там не так много и хронометража они занимают минут пять, что никоем образом не сделало бы фильм тяжеловесным.

[Маг]

Джексон в Каннах (2026) прокомментировал упадок индустрии физических носителей:

You can get Blu-rays and DVDs, but they’re almost a niche product for aficionados now. Since they only sell small numbers, no studio wants to put extended features on them or to extend the cuts. We did hours and hours of behind-the-scenes material for ‘The Lord of the Rings’ DVDs, and so many people have thanked me for doing them. People would watch that stuff over and over again because it inspired them to make films. That’s all gone now, and I think it’s a real shame. But the industry has always changed. When sound came in, people were writing all these articles about how sound is ruining films. It was the same when color came along. People were writing very intelligent articles about why color was an abomination and how it ruined the film industry. So, it just happens all the time.

Вы ещё можете приобрести диски Blu-ray и DVD, но сейчас они являются почти нишевым продуктом для ценителей. Поскольку они продаются в небольших количествах, ни одна студия не хочет включать в них расширенные опции или увеличивать количество версий. У нас был многочасовой закулисный материал для DVD "Властелина Колец", и очень многие люди благодарили меня за это. Люди смотрели эти материалы снова и снова, потому что он вдохновлял их на создание фильмов. Сейчас все это ушло в прошлое, и я думаю, это какой-то позор. Но индустрия всегда менялась. Когда появился звук, люди говорили о том, как звук разрушает фильмы. То же самое было, когда появился цвет. Критики разглагольствовали о том, почему цвет - это мерзость и как он разрушает киноиндустрию. В общем, это происходит постоянно.

[Старый Тук]

Так я и не понял - что произошло? О чём фиксирует ПЖ? Что ДВД больше не выпускают с допами?

[Маг]

О том что носителей выпускают меньше, чем раньше, и о том, что теперь это все чаще просто болванки.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

носителей выпускают меньше, чем раньше

Это факт, тираж дисков DVD несомненно уменьшился.

Сообщение от Маг

теперь это все чаще просто болванки.

А вот это далеко не факт, те же Criterion и Arrow максимально набивают свои издания всевозможными дополнительными материалами. Еще они качественно реставрируют старые фильмы, Джексону стоило бы у них поучится или просто отдать им негативы, а шаражкину контору Park Road Post разогнать к чертям собачьим.

[Маг]

Так фильмы Джексона отреставрированы таким образом не потому что PRP плохо поработали, а потому что Джексон сам так захотел.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Так фильмы Джексона отреставрированы таким образом не потому что PRP плохо поработали, а потому что Джексон сам так захотел.

Ага, прям представляю, как сидит такой Джексон с чайком в кресле и говорит: "А вот в этом кадре Гэндальфу верх посоха заретушируй. И не забудь, что расширенные титры надо непременно взять с DVD как они есть и растянуть в 4К, не с Bluray, не новые сделать, а именно с DVD, не перепутай!"

[Маг]

Это разные цели, приоритеты и задачи.

Одно дело - отреставрировать произведение. Когда ты аккуратненько заделываешь дырочки и потертости, сдуваешь пыль с архивных фотографий и записей оператора, смотришь что какого цвета было в исходнике и восстанавливаешь это etc.

И другое - сделать ремастер, обновленную версию под текущее виденье режиссера, поменять грейдинг в определенных сценах, вписать в общую линейку фильмов автора.

У Джексона была именно вторая цель, о чем он сам и говорил в трейлере ремастеров, собственно сей продукт так и называется - Remastered Blu Ray Trilogy. Под эту цель он и расставлял приоритеты и задачи для своей конторы: пройтись ползунками и шумодавом по всем сценам - ему было важно, а какие там будут титры или что от его шумодава цельность изображения пострадает - да начхать. Печально, но факт. Нет, Джексон не просил прямым текстом портить изображение, просто таков результат его расстановки приоритетов в силу того что у него и не было цели отреставрировать.

Это я не оправдываю то, что он сделал, просто говорю, что у Park Road Post не было такой задачи, как у Criterion, они банально делали другое, поэтому сравнивать их друг с другом смысла ноль.

[Старый Тук]

Такое впечатление, что ПЖ сам не постиг палитру своего исходника.

Репин так же наотмашь делал отличные картины, а потом начинал переделывать, дописывать, домалёвывать... и получался трэшак. Потому его друзья-передвижники, как только видели новую картину, тут же хватали её, удирали и не отдавали. Так и сохранялась лучшие полотна Ильи Юхимовича.

[TheHutt]

Что характерно, ПиДжей отнюдь не настаивает на шумодаве априори, когда речь идет о реставрации его фильмов. Когда немцы (Turbine/LSP) реставрировали его фильм "Страшилы" в 4K и присылали ему на одобрение, он комментировал/делал правки по цветокоррекции, но с зерном ничего не требовал делать.

[Маг]

Страшилы это отдельное кино, а Средиземье это цикл картин, которые Джексон хотел привести к единообразию (как он его понимает). И именно таким он видит Средиземье в 21 веке - цифровым, глянцевым, беззернистым. Поэтому для Страшил - реставрация, а для Средиземья - ремастер.

[Старый Тук]

Лучше бы он бухал.

[Маг]

До меня только в 2026 дошло, что Саурон, отрастивший все отрубленные Исильдуром пальцы, которого Арагорн видит в палантире держащим палантир - это Саурон вклеенный сюда из сцены создания Единого Кольца. Там в палантире даже мельком заметен нож в левой руке Саурона (которым он по замыслу Джексона рассек ладонь чтобы задействовать свою кровь в создании Кольца). То есть они просто скопировали этот кадр с Сауроном из пролога Братства в Палантир. Всегда казалось что они вживую отсняли для сцены с палантиром этот кадр в то же время что и драку Арагорна с Сауроном, а оказывается вон как.

[TheHutt]

В этой сцене особо хорошо заметно, что ее создавали в монтажной. Очень ее не люблю, если честно.