Соционика - мы

[lazy_city]

анна, не вопрос

[Luitannen]

Никаких плюсов и минусов! Лично я буду ставить исключительно крестики-чёрточки

[Anna]

Файл на самом деле xls, перед употреблением надо переименовать.
Если есть желание чего-нибудь добавить или перегруппировать - велкам, только предупредите. А то фигня выходит .
Да, кстати, яя там позволила себе сомневающихся по последеней известной мне информации рассовать в этики/логики. Лучше вообще типа написать.

Ирбис, я подумала, что А залепили оплеуху после этой фразы.
Ударили, возможно, по ЧИ. А может, и по логике какой-нибудь, зависит от того как ругали. Если способности, то точно ЧИ. Типа, добро пожаловать

[Lory]

Первоначальное сообщение от Ирбис
Вопрос: по чему ударили А?

ЧИ или ЧЛ.

А есть ТИМы, которых бы это совсем не задело?

Я бы точно не простила и постаралась при случае больно отомстить. Не потому даже, что обидно, а потому, что преступление должно быть наказано!

[Ирбис]

Первоначальное сообщение от Lory
ЧИ или ЧЛ.

А есть ТИМы, которых бы это совсем не задело?

Я первым делом о ЧИ задумалась, но решила поспрашивать у знатоков

Я думаю, задело бы это практически всех, просто реакция могла быть разной. Кто-то, например, устроил бы ответный скандал (мне трудно в это поверить, но возможности не исключаю), кто-то бы затаился и решил отомстить , кто-то (как А) пошел разговаривать.
Я, собственно, А оттипировать пытаюсь, вот и вспоминаю характерные ситуации. Пока записала подозрение на болевую ЧИ

PS: Я бы, кстати, в такой ситуации затаилась. И стала бы строить коварные планы мести. Не знаю, осуществила бы, но строить определенно стала. И по возможности мелко пакостить. Но не ради мировой справедливости, а ради личного удовлетворения

[Ирбис]

Первоначальное сообщение от Anna
Да, кстати, я там позволила себе сомневающихся по последеней известной мне информации рассовать в этики/логики. Лучше вообще типа написать.

Анна, открыла твой файл и незамедлительно грохнулась в глубокий обморок! Когда я стала этиком? Нет, я конечно сомневающаяся, но у меня сомнения по другим шкалам

[Luitannen]

Анна, то, что я добавила, покрасила красным.

Первоначальное сообщение от Ирбис
Вопрос: по чему ударили А?

На мой взгляд, ЧИ у субъекта А как раз где-то в сильных функциях, ибо он вполне уверен в своих способностях, судя по фразе: "Вы можете думать обо мне лично и о моем профессионализме все, что Вам вздумается."
А вот задело его именно то, что ему выдали всё это прилюдно, судя по второй фразе: "Но почему ... не сказать то же самое ...мне лично?"
А это, без сомнения, БЭ. Такой мой вывод.

[Anna]

Лу, спасибо.

Ирбис, последнее, что я помню:
а) тебя тесты пихали в Драи-Досты;
б)Аликс говорила, что вы на фандорине Отправили и тебя, и Немику в этики.
Потому и написала .

По поводу друга А.
БЭ здесь, по-моему сильная, скорее даже базовая (ИЛИ ОЧЕНЬ ХОРОШО НАРАБОТАННАЯ). Положа руку на сердце, я бы поступила как А. То есть, получив по болевой, вставила бы ему базовой и получила удовольствие (А уверен, что именно так и требуется обращаться с людьми - одни на один, а не прилюдно клеймить. И потому относительно спокоен, что Б налажал именно с прилюдной комедией. Хуже было бы, если бы Б тихо нашептывал сотрудникам, какой А болван. Драй бы с ума сошел. А тут можно мгновенно перетащить противника на этическое поле и помахать морализатором.)
Меня мучает, ЧИ задели или, может, логику.

"Можете думать обо мне все, что угодно" - тебя, я так понимаю, смущает эта фраза. А меня нет. Моя фраза. Человек, прилюдно обзывающий другого, падает в глазах этика, и его оценка значит уже гораздо меньше, потому что сам он точно не лучше. И беспокоит именно то, как другие воспримут слова этого человека - еще одно подтверждение слабенькой интуиции.

Поэтому вот такой фразой я бы со спокойной душой прикрыла болевую -типа, "мне, конечно, все равно, что такая поганка как ты, обо мне думает, но мог бы хотя бы прилично себя вести, раз уж приходится с таким быдлом работать ". И желательно, чтобы кто-нибудь ненароком это услышал .
Если Драй - то слова, приведеные тобой должны произноситься с легкой издевкой в голосе. В праведном гневе обычно Дост выступает, если выступает.

Но может, ты и права - ЧИ в сильный функциях. Но тогда у человека очень хорошо наработана именно БЭ, причем специально для подобных случаев. То есть человеку действительно пофиг, но, понимая, что такие дела безнаказанно оставлять нельзя (или просто обостренное чувство справедливости), он действует по такой схеме. Может, он дома себя по-другому ведет.

[Ирбис]

Luitannen, спасибо!
*делаю новые пометки*

[little Mu]

Вопрос: по чему ударили А?

Ну-ну, публичный ор он и нашему брату не мил А по какому поводу ор(по статусному, по поводу профпригодности, и.т.д.) это уже дело второстепенное. Главное - публичная истерика.
Я бы, на месте А повела бы себя схожим образом. (или мне только хочется так думать?)

[Ирбис]

Первоначальное сообщение от Anna
Ирбис, последнее, что я помню:
а) тебя тесты пихали в Драи-Досты;
б)Аликс говорила, что вы на фандорине Отправили и тебя, и Немику в этики.

Проясняю ситуацию
а) Тест, который меня пихал в Драи-Досты - на определение базовой-творческой. Мы так и не решили, можно ли ему доверять
б) Аликс отправила в этики Немику совершенно отдельно от меня. Меня же она волевым решением отправила в Габены.
Вот.

[Anna]

Мю, так претензии вроде были не к форме изложения, а к публичности. То есть, я подозреваю, что если бы он то же самое сказал мирно за чаем (мол, дурак ты Б редкостный) - реакция была бы такой же. А у Габенов?

[lazy_city]

оффт: анна, у меня в файле кракозяблы какие-то, вместо слов. чем его открывать?

[Anna]

Его надо сохранить не в формате txt, а в формате xls и открывать Excel'ем. Или у тебя уже с последним ничего не выходит? Какая версия?

[Аликс]

Вернулась с деткой из больницы. Лечащим врачом детки была начальница отделения - Драйзерица... Знакомство наше началось с того, что я не по своей вине (другой человек перепутал время - короче, испорченный телефон) приехала на три с половиной часа раньше и стала искать встречи с начальницей. Та наконец вылетает и отчитывает меня за то, что я ищу с ней встречи, когда велено явиться через три с половиной часа. "Езжайте домой, ну, или ждите!" И прикиньте, я на нее нисколько не обиделась, потому что натренированным движением воли на помощь моей БЭ пришла ЧИ, которая мгновенно перевела этот наезд как: я очень переживаю, что вы так рано приехали, но ничем помочь не могу.

И после этого мы с ней со взаимной симпатией весьма и весьма душевно общались на тему маськи.

Короче, вывод, сделанный мною в больнице:

ИЗ КОНФЛИКТНЫХ ПАР СОЦИОНА ПАРА "ДОН-ДРАЙЗЕР" - ДАЛЕКО НЕ ХУДШАЯ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ.

Дон со своей ЧИ расшифровывает "наезды" Драйзера, а Драйзер по мере возможности старается держать себя в узде в отношениях с Доном, благодаря своей БЭ.

[Anna]

Аликс, еще раз поздравляю

Мне кажется тут не только в соционике дело. Человек, если ЗАХОЧЕТ понять другого, он это сделает. Трактовать "Езжайте домой, ну, или ждите" можно по-разному. Просто Дону, чтобы понять Драйзера надо слегка напрячься. Не все хотят это делать, тем более с незнакомыми людьми. Особенно ЧСные ТИМы славятся... "Хорошие люди, только сначала стреляют, а потом разговаривают".

Кстати, у меня к тебе насущный вопрос. Некто Доноподобный, освоившись в кругу друзей, перестал выполнять элементарные вещи, как то: убирать за собой. Заявляет, что ему трудно запомнить, что попользовавшись вещью, надо ставить ее на место, протереть стол и т.п. В результате кто-нибудь, кому особо надо, ходит за ним с тряпкой.
Это может быть не Дон?
Как с этим бороться?

[lazy_city]

возвращаясь к теме о словечках.
наткнулась в комьюнити ru_socionics на такой вопрос: "Какой тип или хотя бы какая функция дают следующий эффект: на любую информацию человек реагирует односложно - "Ужас". не в смысле - совсем на любую, а в смысле - любимое словцо", - и вспомнила, что забыла. в разговорной речи я действительно довольно часто употребляю слово "ужас!" (а также "кошмар!" и "жуть!") именно в таком контексте.
кстати, в той же комьюнити чуть ниже на вопрос дали такой ответ: ""Ужас" - скорее всего, этический экстраверт". вот

[little Mu]

Мю, так претензии вроде были не к форме изложения, а к публичности.
То есть, я подозреваю, что если бы он то же самое сказал мирно за чаем (мол, дурак ты Б редкостный) - реакция была бы такой же. А у Габенов?

Ой, что-то я ничего не поняла... так, делай раз:
- Б публично наорал на А по поводу проффессиональных возможностей оного.
- А сказал Б, что ему всё равно, что Б о нём думает, но он жутко недоволен тем, что Б "вынес сор из избы" и предпочёл бы впредь решать такие вопросы в частном порядке.

"Как у Габенов" - не знаю, а лично я, в данной ситуации, повела бы себя как А.
Если бы те же претензии были бы мне предъявлены за "чашкой чая" в мирной и спокойной обстановке, я бы просто приняла бы их к сведению (если, конечно, они были бы справедливы)

"Ужас" - скорее всего, этический экстраверт".

Или кто-то, успешно или не очень под него косящий

Дон со своей ЧИ расшифровывает "наезды" Драйзера, а Драйзер по мере возможности старается держать себя в узде в отношениях с Доном, благодаря своей БЭ.

Интересно, а как ЭТО происходит у Габов с Гамлетами?
Я стараюсь обуздывать свои БС-проявления (если только меня специально не попросят), иногда, буквально, приходится язык прикусывать И пропускаю мимо ушей часть ЧЭ-шных Гамских проявлений. Делю в уме их силу где-то на четыре, после чего они уже становятся вполне нормальными и приемлимыми.
Хотя, "нестыковки" всё равно случаются. Их надо обязательно обговаривать, иначе - кирдык отношениям.

[Anna]

Первоначальное сообщение от little Mu
Если бы те же претензии были бы мне предъявлены за "чашкой чая" в мирной и спокойной обстановке, я бы просто приняла бы их к сведению (если, конечно, они были бы справедливы)

Даже если помимо вас двоих за чашкой чая еще куча народу?

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от little Mu
Или кто-то, успешно или не очень под него косящий

*фыркает* было бы под кого косить

P.S. ничего личного

[Fee]

Лэйзи, ну ты что! быть этическим экстравертом - це ж мечта жЫзни -)

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Fee
Лэйзи, ну ты что! быть этическим экстравертом - це ж мечта жЫзни -)

мечта чьей жизни? ТИМ, сестра, ТИМ!

[Fee]

Габен вроде как -)

[Tину]

У меня со знакомыми Есениными зачастую происходит одна и та же история. Знакомлюсь я с каким-нибудь Есем, и мы быстро находим общие интересы – обсуждение книг, музыки, фильмов и так далее. При всём при этом, я могу с ними проводить очень много времени, но относиться буду по-дружески или по-приятельски. Но мне кажется, что Есенин мою ЧС на месте седьмой функции воспринимает так, будто ЧС у меня программная либо творческая (хотя раз у Есей ЧС суггестивная, они видимо впитывают любое её проявление)
Проблема в том, что меня смущает повышенное внимание ко мне по ЧС и попытка представить меня волевым и сильным человеком, особенно если учесть, что я не принадлежу мужскому полу, которому эти качества вроде как должны быть свойственны. Я начинаю нервничать и пытаюсь как-нибудь прекратить общение, и для этого становлюсь с Есями грубой. Бесполезно. Им даже вроде как нравится, когда ими командуют и когда на них орут.
В результате имеем задёрганного Дюму и несколько привязанных к нему Есей-мазохистов.
Сорри за цинизм. Наболело.

[Аликс]

Ань, насчет доноподобного... Ну, грешу я этим Если сильно лень, не убираю, а потом говорю, что ("а! да-да-да!") забыла. А бывает, думаю убрать, но потом на что-то отвлекаюсь и забываю. Ходить с тряпкой не надо, а надо заставлять убрать. Все относительно меня.

ПОЗЖЕ: Еще раз подчеркну. Я забываю не то, что надо убирать, а забываю убирать. Чувствуешь разницу?

[Archeo]

Первоначальное сообщение от Tину
Я начинаю нервничать и пытаюсь как-нибудь прекратить общение, и для этого становлюсь с Есями грубой. Бесполезно.

Тину, а чего ты хочешь? Ты же вместо того, чтобы перестать демонстрировать свою ЧС, наоборот усиливаешь по ней давление. Конечно это не действует

[Lory]

В результате имеем задёрганного Дюму и несколько привязанных к нему Есей-мазохистов.

Тину, выдай им много расслабленной дюмской белой сенсорики. И Еси сами разбредутся в разочарованном недоумении.

[Anna]

Аликс, спасибо.
Я так и думала. То есть умом понимаю, но уложить в голове не могу никак. Сделал себе якорь - и помнить ничего не надо, сам не заметишь, как уберешь.
Отсюда же, я так понимаю, хроническая неспособность видеть локальный беспорядок. Картина маслом: пришел, поставил рюказак посреди прохода (удобно ему так). Потом старательно обходит препятствие, но переставить не догадается ни в жизнь. Не говоря уж о том, чтобы подумать, что эта бандура другим мешает. Для этого надо отвлечься от жутко важных мыслей! Умора .

[Luitannen]

Анна, ну что ж ты бедного Дона так. А вдруг он важное изобретение не сумеет сделать, от того, что голова забита тревожными ожиданиями "сейчас она придет, что я ещё не убрал, где намусорил, так а где я вообще в квартире был?"

[Anna]

Лу, это я не про мужа. Но ничего не имею против, если его кто научит мыслить вот в таком русле . Прелесть какая!
А чужих людей не могу вот так прям строить - совесть не позволяет. Тем более, что мне вобщем-то пофиг - хозяева пусть сами разбираются, за каким плинтусом им огрызок оставили . Мне важно принципиальное понимание вопроса. Вы с Аликс развеяли мои нехорошие подозрения насчет игры "неуклюжий гость".