![]() |
Читаю Ноги из глины...
Так же вышла "Джонни и мертвецы" продолжение "Только ты можесь спасти человечество" |
на английском или на русском?
|
На русском, естественно.
|
Вложений: 1
Нарисовала еще одну картинку к "Пирамидам". :)
|
Ester, рисунок симпатичный, но уступает предыдущим: увидев "Теппика на крыше", даже не читая подпись поняла, что это Анк-Морпорк (особенно горгулья хороша :) ) а здесь - скорее иллюстрация просто к мифологии Древнего Египта.
|
Ну нельзя же напихать во все рисунки горгулек для наглядности! :lol:
Я его рисовала к вот этому отрывку: Пожалуй, увидев любимых богов во плоти, жрецы встревожились больше, чем кто-либо; отчасти это напоминало неожиданное явление ревизора… - О Диос, - пробормотал верховный жрец Кета, Ибисоглавого Бога Справедливости, - каковы же веления царя? Боги бродят по стране, затевают драки и разрушают жилища, о Диос. Где же царь? Чего он от нас хочет? - Ага, - подтвердил верховный жрец Скарабея, Движителя Солнечного Шара. Но, почувствовав, что этого явно недостаточно, добавил: - Ваше преосвященство, должно быть, наметили, что ход светила утратил плавность, поскольку все Боги Солнца борются за него, и, - он расшаркался, - благословенный Скарабей предпринял стратегическое отступление, совершив, м-м, незапланированную посадку в городе Хорт. Несколько зданий пострадало. - Воистину так, - произнес верховный жрец Тпру, Возничего Солнца. - Ибо все мы знаем, что мой повелитель - это подлинный бог... …Внезапно послышались пронзительный свистящий звук, отдаленный грохот взрыва и протяжное шипение. Клубы дыма ворвались в зал. Оставив Диоса в полубесчувственном состоянии, жрецы бросились на балкон и увидели окружившую дворец толпу народа, задравшего головы к небу. - Кажется, - произнес верховный жрец Сефута, Бога Ножевых Изделий, почувствовав, что ситуация предрасполагает к некоторой раскованности, - Тпру упустил солнце и упал от неожиданной подножки со стороны Джета, Лодочника Дневного Светила. Издалека донеслось жужжанье, словно несколько миллиардов трупных мух в панике поднялись в воздух, и что-то темное, массивное промелькнуло в небе над дворцом. - Но, - продолжал жрец Сефута, - ему на помощь спешит Скарабей... да, он набирает высоту... Джет, который пока его не видит, уверенно движется по меридиану... а вот и Сессифет, Богиня Полудня! Вот так сюрприз, настоящий сюрприз! Юной богине еще предстоит показать себя, но, помяните мое слово, какое многообещающее начало, еще одна попытка, евнухи и господа, и... Да! Скарабей упускает его! Гигантские тени метались по камням балкона. - Но что же мы видим? Старшие боги, я не подберу иного выражения, кооперируются против дерзких новичков! Отважная юная Сессифет уже в гуще событий, иногда сила женщины - в ее слабости, о да, она уже там, она толкает его, толкает все дальше, Джил и Скарабей, кажется, собираются устроить потасовку, а между тем Сессифет врывается в свободную зону... и... да, да, да!.. Какая кульминация, какая потрясающая кульминация! разве не подходит? :( |
Не думаю, что во всех сценах горгульки будут уместны. "...Теппик..." - узнаваемая работа, ИМХО вообще нет необходимости в пояснениях. Мне сразу было ясно, что это - Анк-Морпорк. (Поздравляю - видимо, тебе удалось прочувствовать это "Проклятье в храме")"...Птраси..." - уже сложнее, но, безусловно, если спросить, какая из книг, ответ будет однозначный. 3-я картинка - узнаваема при наличии указания конкретного фрагмента из конкретной книги. После прочтения, да, сразу - весело, классный стеб над спортивными комментариями, "пас налево", "удачный бросок" и т.п.
|
Ясно, поняла, что ты имеешь в виду. Пожалуй, в чем-то ты права, со стороны виднее, наверное. :( Думаю, еще и сами по себе "Пирамиды" сложноваты для рисунков в "пратчеттовском" стиле.
Но в принципе я их и рисовала именно как иллюстрации, и именно для книжки (в буквальном смысле - я ее распечатала, сейчас дорисую еще парочку рисунков и переплету, и будет у меня совершенно оригинальный экземпляр "Пирамид". С чууудными картинками! :D), так что я ее подошью рядом с нужным фрагментом и все будет в ажуре! ;) |
Пообщалась с владельцем болгарского фан-сайта :) - такой хороший чел: целый альбом выложил. Там довольно редкие портреты есть: Леди Сибил, Теппик, старикашка Рон и др.
ЗЫ. У меня обновления в разделе "Переводы, существующие только в сети" |
О, а я этого сообщения и не заметила! :(
Люди, просветите, я вообще малость запуталась: "Санта Хрякус" и "Дед кабан" - это разные вещи или разный первод одного и того же деда? :) |
один и тот же.
а кстати - кто понял, что случилось к конце с Чудакулли? |
Что случилось с Чудакулли - в смысле, на сколько он пострадал в ванной? Я, честно говоря, и не поняла... Вряд-ли он погиб. Можно посмотреть, есть ли он в следующей книге - "Jingo" (есть на англ., напр. в Лавке Миров, кста, это следующий перевод, где-то через 2 месяца должен выйти)
|
Ой, а можно к вам:rolleyes: Я правда начала читать про Плоский мир не так уж давно, но уже заразилась Пратчеттоманией:D
|
По мне так - welcome!!! :) Как говорится, "Дабро пожалаваться в Анк-Морпорк, горад тыщи сюрприсов..."
|
надеюсь, что не погиб... там упоминаетя что он НЕ предчувствовал Смерть
|
У нас тут какие-то мульты показывают постоянно. Из серии "Плоский Мир". Стоит смотреть?
|
Дык, хто его знает... :hmm: ты ж не сказал, какие мульты. Если "Wyrd Sisters" или "Soul Music", тогда стОит, конечно. Кинь сюда, плиз, скриншоты, если возможность будет :D.
|
Именно эти два и показывают. Спасибо. Посмотрю обязательно.
|
Эх, я бы про ведьмов посмотреть тоже не отказалась! Но у нас их фиг когда покажут же. :(
|
Цитата:
|
|
:lol: Какая прелесть! Так еще смешнее. :D
Бильбо, давай обязательно! Очень интересно! |
|
Увы мне, я не узнала "Man аt arms", пока не прочитала комментарий внизу. :( Плохо соображаю с утра :)
kagero, у меня к Вам вопрос, если не ошибаюсь, касательно Авторских Прав (ПМ) Ester, если до сих пор не купила "Санта-Хрякуса", его выложили тут |
|
Цитата:
|
kagero - СПАСИБО!
Ester, рада за тебя :), когда прочтешь, ответь вот на этот вопрос (пока прикрою, чтобы не не было спойлера):"Понравилось тебе, как Терри разделался с поганой сказочкой Андерсена? (по мне - просто потрясающий момент)" P.S. Ты так и не сообщила свое мнение о "Дамах и Господах" |
Ответ на спойлер: мне - нет. Суть сказочки Андерсена в том, что даже самому несчастному человеку еще может быть хорошо. У него есть место, где ему будет хорошо, даже если ему в этом месте отказали все люди. Пратчетт создал Вселенную, где "нет ни атома милосердия" - так какого хрена он лишает людей последнего прибежища? Куда она денется после того, как отогреется и наестся в Страже? Опять на ту же улицу. Опять заниматься тем же самым.
|
kagero, вот и ладненько :), сколько людей - столько мнений. И, Боже упаси, не собираюсь затевать здесь дискуссию. У меня - свое мнение, только я его прикрою, а то Ester и всем, кто еще не читал, наверное, будет из-за этого не интересно.Андерсеновской "Девочке во спичками" будет хорошо... на том свете, после смерти от переохлаждения.. К счастью, на сколько мне известно, это не болевой шок, человеку просто кажется, что он засыпает... Потрясающее утешение! Пртчеттовскую девочку не вышвырнут на улицу, а куда-нибудь пристроят; вспомним сходные ситуации. Коммандер Ваймс помогал деньгами вдовам стражников. Капитан Кэррот пристроил в семью Гаспода, так почему эту девочку надо выкидывать? Хотя, конечно, следует принять во внимание тот факт, что я НЕ ВСЕ книги Пртачетта читала, чтолько те, что были переведены. Если есть достоверная информация, что девочку выкинули... пардону просим.
|
"Девочку со спичками" я не читала, поэтому не сразу сообразила, о чем ты спрашиваешь, но вообще да, царапнул меня этот момент слегка, хотя объяснить, чем конкретно, не смогу, наверное, т.к. и всю эту "ангельскую" бодягу я терпеть не могу, но и kagero в чем-то права - это тоже безответственно: спасти человеку жизнь, а дальше что? Что с ней будет в этой жизни - это еще большой вопрос! Хотя у ТП на хорошее продолжение вроде бы надежда есть - после такой моральной встряски даже может быть Шноббс о девочке позаботится, я думаю. С королем, кстати, тоже хороший эпизод - "Ты был здесь вчера? Будешь завтра? Так какого ты вообще приперся?!", сильно. Вообще тема благотворительности, всякого рода "благодетелей", а главное их мотивов - дело сложное, у Дж.К.Джерома в "Трое на велосипедах" есть классный кусок про бедняков, не читали? Отсканирую - повешу, это надо читать.
"Дамы и господа" мне понравились очень, как и вся серия про ведьм. Даже удивительно - при том, что моих любимых эльфов обо... по-страшному. :D Насчет разных представлений об эльфах я уже писала выше, но к этой книжке такой подход не годится - в этом случае они у меня воспринялись как какой-то вообще отдельный вид мифологических существ, на редкость мерзопакостных. :) Но может быть, именно поэтому (из-за такого "защитного" психологического финта ушами :D) из "Дам и господ" у меня никаких глубоких философскх выводов не последовало - прочитала и ладно. ;) |
В том-то и хохма, что Смерть в этом случае поступил как тот король: мимиходом болагодетельствовал, а там хоть трава не расти. В "Мрачном жнеце" соответствующая коллизия была обставлена гораздо лучше.
|
Ester, солнышко, ну наконец-то :) "Девочку со спичками" прочти обязательно... чтоб момент не слегка цапанул. А на счет будущего девчонки - я ж только прикрыла мнение, но оно там, повазюкай мышкой :D , оно и проявится :D. Если Кэррот собаке дом обеспечил, почему он должен на ребенка наплевать?
От чего ржала до слез, так это от надписи на корпусе Гекса - "Муравейник Инсайд" Профессиональное, паниашь :lol: Да-а-а, в "Дамах и господах" Терри их (пи...пи...пи...) :lol: Но это ж очередной стеб над Шекспиром. А его эльфы - не Профессорские, а классические (читай - уро-о-оды). Перечти, плиз, внимательно тот момент, когда Матушка королеве эльфов морду бьет. Т.е. описание этой самой морды. Потому что у Терри просто так "ружья на сцене" не "висят". Они "стреляют". Угадаешь - узнаешь, что еще я не люблю, кроме сказочек Андерсена. :lol: |
Цитата:
Например, вырасти таким как Тчай-Тчай... А собака, кстати, из дома-то утекла :). Цитата:
|
kagero , само собой, не на мордочку уроды :D, а по отношению к нам - человекам :D (ой, какая у меня есть иллюстрация в одном справочнике - портрет Дагды, верховного правителя ирландских эльфов. Это :swoon: Кстати, я этот смайл оч.редко использую)
А Гаспод утек, обязательно, не утек бы, так и Гасподом бы не был. Он и в схему Терри укладывается (см. "Кот без дураков"). Пратчетт любит собак трех типов: иаленьких терьеров (как Ваффлз), больших добродушных, а-ля лабрадоры и беспородных, вроде Гаспода. |
Уууу, Гекса я вообще обожаю! :D "Ошибка. Мало сыра" - это прелесть! :lol:
Спойлер я прочитала, не боись, иначе бы не доперла о чем речь вообще. :) Шнобби я привела в качестве запасного варианта. А что до сравнения поступков Смерти и короля - думаю, Смерть непременно бы проверил потом, что там с девочкой, он же обещал, так что это не одно и то же все-таки. Дело в другом - какими бы замечательными людьми Вайс и Морковка ни были, всем детям, которые еще замерзнут в Анк-Морпорке они помочь не смогут, т.е. все равно получается сплошное вмешательство "сверхъестественного фактора", что не есть правильно... А про эльфов, так я о том и говорю - это сАААвсем не те эльфы, вот!!! :D Недавно, кстати, как раз показывали "Сон в летнюю ночь" с Пфайфер - я смотреть спокойно не могла, все какие-то не те ассоциации в голову лезли. ;) :lol: |
Цитата:
2 Ester Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
kagero, так это ты переводишь?! А если не секрет, для каких целей - работа у тебя такая или просто развлекаешься? :D Мне нравится, душевно. :lol:
Вообще люблю разные переводы - каждый раз как новую книжку читаешь. Сейчас перечитываю "Ноги из глины" - ну так жалко Веселинку Голопопку, превратившуюся в Шельму Задранец. :D Яблонька, солнышко, да разве ж кто спорит, что Смерть - самый добрый и душевный из всех персонажей ТП по всем параметрам получается. :D И думаю, во многом именно потому, что не знает всех тонкостей, которые так старался втолковать ему Альберт. Это ведь действительно несправедливо: богатым детям дарить еще лишнюю шикарную игрушку, а тем, у кого ничего нет - леденец! А с другой стороны... читала я как-то рассказик в детстве про мальчика, который каждый день приходил к витрине магазина полюбоваться на шикарную машинку. Однажды ее купили какому-то богатому мальчику вместе с кучей других игрушек, но когда складывали в багажник коробки, одна вывалилась. Бедный мальчик честно бежал за машиной и кричал, но те так и уехали. А когда он развернул коробку там оказалась... что бы вы думали? :) Но все это - только начало расказа, а вот дальше сказка кончилась и все было не так чудесно. И порка от отца, и обзывания вором, и чего там только не было. :( Это все, конечно, печально, но куда ж денешься? Вот и представь каково такой брюзге, как я, живется, если мне чудные веселые книжки ТП навевают каждый раз такие мысли! ;) :lol: |
Цитата:
Цитата:
Представляешь, на меня вчера с полки 'Ноги из глины" свалились.. тоже взялась перечитывать! Я ведь читала еще в 2003, в сети. От "Шельмы" сначала тоже передергивало... а потом, знаешь, мыслЯ посетила: Веселинка - имя такое... изначально женственное, а "шельма" - существительное общего рода. Позволяет лучше "эамаскировать" пол гномки. З.Ы. Галерею фан-арта дополнила. А ты когда его изобразишь, а? |
Цитата:
Цитата:
|
У-у-у... мадемуазель, у Вас склероз и меня это страшно огорчило... :lol: Ладно, фигня, просто еще один вариант Плоского Мира. Не удивительно, что все они похожи - у нас у всех одна и та же модель А"Туина.
Цитата:
|
Цитата:
Вот так и живем... |
Цитата:
Взять того же дурностая (Ester уже поднимала этот вопрос). На сколько этот перевод соответствует? Лично мне он нравится. И, кстати, как это будет по-украински? |
Цитата:
Конечно, я череп имела в виду - как-то с ними у меня не очень. Балахон-то я нарисую, а вот "выражение лица"... :) Да, склероз - страшная и неизлечимая болезнь, это точно! :( :D Вот и опять забыла как зовут художника, чья модель Диска меня вдохновила на прочтение ТП... :hmm: :( kagero, и правда, поделись впечатлениями - мне кажется, что невероятно сложно передать все эти тонкости на другой язык, как ты с особо изящными оборотами справляешься? :) |
Ну, для начала: любой переводчик вам скажет, что есть вещи, которые перевести НЕВОЗМОЖНО. Бунин желовался, что не может перевести с украинского "скиглить чайка" - в русском языке для слова "скиглити" есть лишь один перевод, "скулить", а о чайке так не скажешь. Или один из моих любимых англо-украинских переводов, "Старик и море". В английском есть потрясающая фраза: thousand times he proved it ment nothing. Перевести ее на украинский или русский, сохраив эту ритмику напряженно бьющегося сердца, невозможно.
Между английский и украинским языковой барьер ниже, чем между английским и русским: в украинском языке много грамматических форм пришло из родственного английскому немецкого. Легче переводить некоторые обороты. Богатейший вокабуляр позволяет бесконечные английские said в ремарках к диалогу превращать в любые другие синонимы слова "говорити". НО. Специфика многих пратчеттовских хохм в иррациональой английской орфографии, когда замена одного звука или буквы порождает игру слов. Чтоб далеко не ходить, возьмем первую фразу романа. Corporal Carrot, Ankh-Morpork City Guard (Night Watch), sat down in his nightshirt, took up his pencil, sucked the end for a moment, and then wrote: 'Dearest Mume and Dad, 'Well here is another fine Turnup for the Books, for I have been made Corporal! Во-первых, неправильно написаное слово Mum - "мамочка", всего лишь одной буквой отличается от правильно написанного слова mule - мул, осел. Во-вторых, Моркви неправильно написал оборот to turn up - "внезапно оказаться". При прочтении вслух у него получается turnip, репа. Есть два переводческих подхода в таких случаях: переводить как можно ближе к тексту - и потерять шутку - или переводить как можно смешнее, но далеко уйти от оригинала. Я приверженец второго подхода, и Моркви у меня пишет: "Доля так пішла Обертом, що мене зробили Капралом!!" Оборот "пiти обертом" в украинском языке касается головы - "голова кружится". Необразованный Морквы вместо "доля обернулася" - судьба повернулась -пишет "доля пiшла обертом", судьба закружилась. Сложности тут еще и в том, что орфография украинского языка очень рационально: практически всегда как слышится, так и пишется. У нас не редуцируются безударные гласные (как в русском языке "корова" читается "карова"), у нас редко проглатывются идущие подряд согласные (в русском "отъезжать" читается как "отъежжать", а в украинском "від'їжджати" так и будет прочитано), а там, где они редуцируются, там они нередко исчезают и в письменной речи. Словом, тех ошибок, которые легко наделать в английском и русском, сложно наделать в украинском. Мне приходится выходить из положения либо за счет поиска других ошибок - например, паронимии "повний-певний" (полный - уверенный), либо переходить на пародийный псевдо-староукраинский книжный язык, распространенный в 17-18 вв., как в случае "Тут Абiтаютъ Дракони". Есть шутки, перед которыми я просто пасую. Например, в целом весь цикл "Стража" пародирует романы Эда Макбейна о 87-м полийейском участке. Один из главных героев Макбэйна - лейтенант Стив Карелла. Его, собственно, и пародирует Carrot, Моркви или Моркоу (в переводе Эксмо). Этот каламбур передать невозможно, увы. А поскольку для образа героя важна параллель с морковкой (он рыжий, конической формы и донельза простой), мы просто переводим его "говорящую" фамилию, увы, теряя один из смысловых пластов. Почему он у меня Моркви? Потому что похоже на "Мерфи". Кстати, у меня в ЖЖ новый кусочек. |
kagero, чертовски интересно! Спасибо :). Знаю, что далеко не все можно перевести должным образом, а то и вовсе хоть как-нибудь (уже почитала форум Эксмо)... Мне интересны мнения разных переводчиков. Жаль только, что по-украински мне читать трудно ... Как я оценю юмор, если понятны не все слова. :( Цитата:
А ведь Эда Макбейна я когда-то читала. Припоминаю, понравилось даже...*Уползла перечитывать* |
Цитата:
|
Цитата:
Это просто очевидно каждому, кто читал Макбэйна в таких количествах как я. Например, пьяные рассуждения Вимса про то, что город похож на женщину пародируют аналогичные пасажи Макбэйна, встречающиеся в "Грабителе" и "Шутнике". А что источником пародирования там является не только Макбэйн - так Пратчет понемножку отщипывает от всех. |
| Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot