Просмотр отдельного сообщения
Старый 08.07.2014, 23:06   #616
Donna Anna
Профессор. Был. Прав.
 
Аватар для Donna Anna
 
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Еще раз: и для художественного текста ("Хоббита" в данном случае), и для пропаганды (Вам это слово, очевидно, не понравилось, но загляните в толковый словарь: Пропаганда - 1. распространение и разъяснение каких-либо идей, учения, знаний; 2. политическое или идеологическое воздействие на человека или группу людей. Это слово по смыслу нейтральное, т.к. не всякая идеология вредна по определению и т.д. Давайте пользоваться словами по назначению) используется один и тот же прием: вместе с фактом преподносится готовая оценка этого факта. Точно так же я могу утверждать, что и для художественного текста, и для пропагандистской продукции используются одни и те же 33 буквы алфавита - Вы из этого тоже сделаете вывод, что для меня художественный текст и агитка - одно и то же?

Если Вы не согласны с этим утверждением, то не надо заниматься игрой в наперстки со словами. Вместо этого следует написать, например: "нет, в "Хоббите" нет авторской оценки фактов". Или еще что-нибудь подобное.
Понимаете, при таком широком толковании слова "пропаганда" под него попадает абсолютно любое высказывание, содержащее оценку факта.
То есть я пишу "На улице дождь, как печально", выражаю готовую оценку и привет. Пропаганда хорошей погоды.

Но хорошо, я не буду "игрой в наперстки со словами", и давайте обсудим то, что Вы написали прямым текстом, без затемнения.
Если я правильно Вас понимаю, то на самом деле в первом посте Вы хотели сказать, что Вы считаете что в Хоббите вместе с фактами явно подаётся авторская их оценка, так? И именно это делает для Вас Хоббита - каким? Недостоверным? Плохо написанным?

---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:00 ----------

Цитата:
Сообщение от unicornflex Посмотреть сообщение
Donna Anna

Да, трудно. Трудно эмоционально принять, что Кракодил оперирует логикой и у неё всё сходится. Я тоже сначала не смогла.
Можно я проигнорирую это утверждение? Потому что это уже точно будет переход на личности, а мы вроде бы, пытаемся этого избежать.

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:01 ----------

Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Кстати, а что Вас смущает в этой позиции? Профессор был не такой человек, как все прочие, и в принципе не мог ошибаться? он был непогрешимым, аки Папа Римский в вопросах веры, выступающий публично?
Нет, Профессор является автором произведения "Хоббит", которое мы обсуждаем. И в рамках обсуждения логики героев ответ "а здесь автор ошибся" не имеет смысла. У нас нет другой информации о героях, кроме авторской - раз написано, значит было так.
Если хочется обсуждать тему "Где же Профессор действительно был не прав" ничто не мешает создать для этого соответствующую тему и обсуждать там тексты - снаружи, а не изнутри. Как, например, в теме про черновики.
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил:
- Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок
Donna Anna вне форума   Ответить с цитированием
Donna Anna получил(а) за это сообщение 5 лайков от: