Цитата:
Сообщение от ~Olive~
По-моему, казуистикой с попытками морально реабилитировать примитивное право сильного здесь занимаетесь вы.
|
Нет, я спорю с тем, что Торин может пользоваться "правом сильного", оставаясь морально безупречным, а Бард - нет.
Цитата:
Толкин где-то говорил о конкретно такой идее в "Хоббите"? Потому что это не то же самое, что посыл "жадным быть плохо".
Как бы там ни было, я не вижу реализации этой идеи в тексте от слова "совсем". Чем Торин заслужил потерю права? Он совершал поступки, аналогичные поступкам Маглора и Маэдроса? Был таким же головорезом?
Не говоря уже о том, что некорректно сравнивать созданные одним человеком чисто символические цацки с госказной.
|
Именно через то, что "жадным быть плохо", он и пошел по этому пути. Сначала ему на это намекает мудрый советник ворон, потом ему пеняет мудрый советник Гэндальф, а потом уже и сам Торин действием (разрушив стену) и словом (в разговоре с Бильбо "Since I leave now all gold and silver, and go where it is of little worth...") признает, что был неправ.
Цитата:
Конкретики было уже вагон и ведерко рядом.
В том, чтобы прописать Торина алчным гордецом, а Барда, Трандуила и Ко - хорошими парнями, у которых только кое-где порой случаются маленькие простительные перегибы.
И лично я очень рада этому "фэйлу".
|
Вы считаете, что Толкин прописал Торина алчным гордецом, а остальных - хорошими парнями, и рады, что в очередной раз это доказали? Или, по вашему в треде есть люди, которые считают, что Толкин прописал Торина алчным гордецом, а остальных - хорошими парнями? Так оба утверждения неверны. Толкин прописал интересные характеры в сложной ситуации (в которую их вполне ожидаемо и трагично загнал один из участников) и надавал им подзатыльников в виде войска орков и варгов.