Просмотр отдельного сообщения
Старый 24.07.2014, 15:34   #948
Niolle
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Niolle
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Тогда зачем он их спрашивал о том, откуда они в лес попали и куда дальше идут (цитата была только что)? Какое ему дело, что они собираются делать за пределами его владения?

Никакого. Но все эти вопросы взаимосвязаны - кто такие, откуда, куда идете. За первым вопросом логично следует другой. Я повторяю, Трандуилу, может быть, было и все равно, куда они идут, лишь бы лес не будоражили.
Но их молчание привело к понятному опасению и недоверию эльфа.


Цитата:
Но раз Вы написали слово "подозрения", то вот я привела значение этого слова из словаря. Подозревают в нехорошем. И подозрения эти оправдываются. После чего Трандуил отпускает гномов. И такой вариант мне совершенно непонятен.
Вот именно, подозревают в нехорошем, и эти подозрения не оправдались бы, поскольку гномы в лесу ничего нехорошего не замышляли. Необоснованные подозрения были у Трандуила.


Цитата:
Вообще-то они ему, в плену находясь, ничем не мешают. Не объедят, чать. Так что в принципе могут сидеть там, пока не околеют от старости.
Зачем они там? Ну, не мешают, но польза от них какая?


Цитата:
Поставим вопрос по-другому: если бы они ему ответили что-нибудь, Трандуил отпустил бы их просто так, без всяких условий?

А какие могут быть условия? Конечно, отпустил бы.

Цитата:
но в таком случае гномы, чтобы быть отпущенными, должны были сказать ему то, чему бы он поверил. Необязательно правду. Получается, его устроило бы и вранье, если бы он ему поверил.

Но он же не знал бы, что это вранье. Раз поверил, значит, подумал, что правда.

Цитата:
В итоге имеем, что гномы, судя по приведенным в тексте их словам, с Трандуилом особо невежливыми не были.
"did not even pretend to be polite" все-таки.


Цитата:
Только ленивый не прошелся насчет переводов Толкина на русский язык. Давайте во избежание искажений оперировать оригинальным текстом.
Давайте. Перевод действительно ужасный, смотрела то в оригинал, то в русский текст, удалю лучше перевод от греха подальше...


Цитата:
Сообщение от ~Olive~ Посмотреть сообщение
Лично я предлагаю Трандуилу всего лишь быть последовательным.
1) либо обнести Мирквуд или его часть оградой или, на крайняк, легкочитаемыми предупреждающими знаками – и тогда за несанкционированное проникновение с полным правом хватать, сажать, допрашивать и т.д. и т.п.;
2) а если первое условие не было выполнено, то извините, остается только два варианта. Если Трандуил добрый – дать еды сколько не жалко, приказать кому-то из подданных проводить на тропу и показать направление.
Если не добрый – прогнать с поляны под угрозой применения оружия и пировать себе дальше.
Все. Именно так поступил бы разумный король и хоть сколько-то порядочный человек.

Во-первых, гномов схватили не только за сам факт несанкционированного проникновения. Два раза им давали шанс уйти, но потом поняли, что само "не рассосется". Вынужденная мера.
Во-вторых, какое направление они могли показать, раз гномы не говорят, куда идут, и вообще утверждают, что пришли в лес поискать еды Кто такому вообще поверит? Что гномы просто гуляют?
Раз гуляют и не собираются уходить, значит, они все еще остаются проблемой для эльфов.
А разумный король прежде всего думает о своих поданных, а не о чужаках.
Niolle вне форума   Ответить с цитированием
Niolle получил(а) за это сообщение лайк от: