[~Olive~]

Сообщение от Serena

Гора снова принадлежит гномам. Не отвоевана гномами ( спасибо Барду, что б о нем не говорили)

Как это не отвоевана? А за что сталелитейный завод ругают А чем они там занимались, начиная со слов Торина "Мы убьем дракона" и до драпа оного дракона? Ну да, врага удалось лишь изгнать, а не уничтожить, но, по-моему, это тоже засчитывается.

цель заявленного квеста достигнута. В связи с этим все участники концессии могут считать себя свободными от обязательств перед предводителем. И дальнейшее участие в событиях, особенно выход на заведомо неравный и вероятно, смертельный бой - это личное дело каждого. Именно поэтому Торин считает, что в этих обстоятельствах он не может приказать, а может попросить.

Во-первых, свободным от обязательств себя как раз никто не считал – все до конца продолжали подчиняться Торину, теперь уже не как предводителю походной дружины, а как королю.
Во-вторых, а зачем Торину было просить, если они и без просьб рвались наружу, и ему об этом было прекрасно известно? С его стороны было бы гораздо проще и логичнее сказать: мол, отменяю свой давешний приказ, вы вольны в своих действиях.
А то при такой интерпретации "последний раз" выглядит рисовкой.

то есть убиться об Азога точно не была его цель

Это, безусловно, не было сознательной целью. Никто вроде такого и не утверждал.

Сообщение от Ithrilyann

Так твоё недовольство ПиДжеем - из-за того, что он сохранил канонный финал и то, что привело к финалу? Ты считаешь, он должен был всё изменить, в смысле, совсем-совсем изменить? И Аркенстон и всё остальное...

Почти так.
Да, я именно не могу, никак не могу привязать Бильбо первых двух фильмов к его поведению в третьем. У меня когнитивный диссонанс махровым цветом, под девизом "онбыникада!" -))) Короче, пресловутую ломку характера через колено вижу я.
А поскольку претензий к авторам по поводу развития персонажей я вообще-то очень не люблю (и впервые практикую), то мое недовольство быстро оборачивается против самого Бильбо. И сразу мысль: а может, это не баг, а фича? Может, так и было задумано?

И дело далеко не только в утаивании и передаче Аркенстона. Но и во всем его поведении в Горе, на стене, в отсутствии раскаяния… Уж этим-то можно было вертеть как угодно, канон тут не ограничитель. И еще – в отсутствии внутренней логической связи между утаиванием и передачей.
Ты говоришь, он не видел другого выхода. А я говорю, что выход был – допросить Торина с пристрастием. -) Кто хочет, ищет возможности, знаешь ли… А Бильбо даже не попытался ничего сделать в этом направлении.
Да нехай бы и передача была – но пусть хотя бы с другой целью! Ну это же тоже легко можно было обставить. Бильбо, не в силах справиться с надуманной дилеммой, отдает камень на временное хранение Гэндальфу, у которого его прет пройдоха Альфрид (тут же и отсылка к ВК – двойной профит! -)) Это, по крайней мере, было бы логичнее и не так разило подлостью…

Кро, те персонажи, по которым случались полемики, все-таки не настолько значимы относительно Торина…
Ну что ж, я пока тем и занимаюсь, что позитив разбавляю. -))

Соулфулнесс - это одухотворенность?

Словарь выдает следующее определение для soulful: "Full of soul or feeling; of a highly emotional, spiritual, or aesthetic nature; expressing or evoking deep emotion".
То есть, я бы сказала, способность глубоко и сильно чувствовать.

Кроки, надеюсь, вы сейчас не со мной спорите? -) Потому что я тоже не вижу там каких-то возвышенных причин для выхода на битву. Нормальный воинский, и уж тем более королевский, поступок.
Насчет стены меня вот это смущает: "Part of the wall, moved by levers, fell outward with a crash into the pool". То есть вроде как они ее не разбирали, а просто сдвинули – видимо, часть ее сразу строилась в расчете на то, чтобы можно было открыть изнутри.
А для облачения в доспехи вроде бы не так уж много времени нужно...