[CheshireCat]

Добрый день!
(практически на бегу )

Сообщение от Serena

А не стань Трандуил выжидать, да пойди в атаку сразу. Конечно, гномы бы лихо отбивались и эльфов бы немало положили, но в этом случае Трандуилу бы ничто уже не помешало взять что хочет и сколько хочет. То есть отдай ему камушки, и не понятно, затребует он что то еще или нет, а вот в случае военного поражения - точно вынесет больше чем просил, однозначно.

Вот это еще одна причина, по которой я говорила, что все красивые слова про честь и уважение мало чего стоят в этой ситуации, потому что Торин здесь не сам от себя выступает, не только за себя отвечает. Он - король, а значит, несет ответственность за свой народ, за его судьбу. За ним - Эребор, и его народ в изгнании, которому он дал надежду на возвращение дома. Он взял это на себя, сам, и теперь просто не имеет права, имхо, ставить свою гордость (честь, достоинство, да как хотите назовите) выше своего долга. Просто потому, что он король (назвался груздем...). Ставить интересы своего народа выше собственных - в этом и состоит истинное величие короля, по-моему.
Мне, наверное, возразят, что раз за ним - Эребор, надо его оборонять. Но ведь не от кого, на самом деле! Нет там смертельных врагов до прихода орков, и нет выбора "победа или смерть". Там можно и нужно договариваться, было бы желание.

Olive,

Чойта? Даин бы обратно отвоевал.

У кого: у Трандуила или у Азога? Чей-то у Смауга он его не спешил отвоевывать, а тут прям бы расстарался.

Это, конечно, достойное обращение хоть с королем, хоть с наследником престола, да. Торин должен был спасибо сказать, а он, дурень и гордец, оскорбился.

А я разве где-то говорила про "спасибо"?

Да? А чего он там с войском делал, когда Смауг-то налетел?

Гхм... хороший вопрос Тогда получается, что Торин просил помощи у предполагаемого военного противника, а потом обижался, что ему отказали?

Про Бильбо.
Да, я, как обыватель, в котором королевских кровей не замечено, разделяю позицию Бильбо по вопросу целесообразности войны из-за бусиков и желательности выполнения данных обещаний. Я признаю спорность выбранных им методов, но разделяю его мотивы. А в белом он там или нет (как и Торин, и любой другой персонаж), мне все равно.