Цитата:
Сообщение от NatrMur
Погоди, но Бильбо же не знал, что эльфы собираются штурмовать на рассвете? а в книге, вообще, было море времени, потому что гору осадили и ждали пока гномы сами сдадутся.
|
В книге да. А в фильме Трандуил собирался сразу штурмовать Гору. Если бы Бард не упросил его разрешить сначала хотя бы дать ему шанс поговорить, не было бы у гномов и этой отсрочки. Там войско уже маршировало, когда Бард прибежал умолять Трандуила.
И в разговоре с Торином Бард сказал - "эта армия пойдёт на тебя войной, если мы не договоримся". По-моему, здесь ясно - не "возьмёт вас в осаду", и не будет ждать, а пойдёт именно здесь и сейчас. Я бы именно так поняла.
Цитата:
|
Но попытаться можно было? Всяко хуже не было бы, потому что хуже уже некуда.
|
Нет, ну серьёзно))))))))) Подходит Бильбо к Торину и говорит, "слушай, отдай мою долю, я её щас сбегаю Трандуилу предложу"))) Мы тут про гордость говорим - а это, с точки зрения Торина, не уступка гордости? Нет, совсем, совсем не понимаю....
Но тогда кто мешал с таким же успехом на переговорах сказать Барду, да-да, не волнуйтесь, потерпите недельку, всё до копеечки посчитаем и отдадим. Не сказал же. Чем одно лучше другого? В одном ущерб для гордости, а в другом нет? Сдержать слово нельзя, а (при тех же условиях, при том же Трандуиле у ворот) откупаться долей полурослика - можно? Торин бы на это согласился?
Нет, я такого не представляю.
Да, и это снова не учитывает бусики.
Бард бы и так со своими рыбаками-ополченцами не полез, а Трандуилу было нужно не золото.
Цитата:
|
Но, если не ошибаюсь- Бильбо о них не знал?
|
А вот здесь вопрос интересный. Мы сами откуда первый раз узнаём про бусики и про ссору из-за них? Из рассказа Бильбо в прологе. Значит, он знал. И наверно, уже во время похода кто-то рассказал ему, т.к. позже, вернувшись в Шир, от кого он мог узнать? А ещё, находясь во дворце Трандуила, он сам мог невидимым слышать, как Трандуил требовал их у Торина.
Цитата:
|
Я сомневаюсь, что Торин вот-прям-позарез хотел воевать.
|
...а я не знаю, что думать... правда, не знаю)) Торин (особенно под конец) был настолько явно не в себе, что применять здравую логику к его поступкам и желаниям, имхо, не нужно пытаться. Может быть, и хотел. Защищать то, что
наше, до последней капли крови... Но это не главное. Главное, что случилось потом. Как он сражался в своей личной, духовной битве. И победил.
П.С.
Олив, а от твоей гифки с Элрондом даже я засвунилась
Кстати, он тоже в позолоченных доспехах))