Просмотр отдельного сообщения
Старый 07.04.2015, 21:40   #6443
иванна
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 27.12.2013
Адрес: Ижевск
Сообщений: 184
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от ~Olive~ Посмотреть сообщение
Ну, раз глупость, так, может, вовсе не наследственность? Разве что в том смысле, что связана со страхом Торина перед некоторыми чертами дедушкиной личности.
Да и не болезнь, строго говоря.
Именно так!!!
Но. По фильму - все прям-таки тащут эту идею - Элронд с Гендальфом, Балин, потом Бильбо. Сам Торин, когда со страхом смотрит на деда в начале фильма. Страх вот этой непонятной ПиДжеевской хвори постоянно присутствует с начала фильма и до развития в Горе. Разве будут смотреть с опаской на того, кто как-нить потом, через полгодика уйдет в депрессию или нервный срыв или что-то подобное? Вряд ли. Так смотрят на тех, кто уже болен, и ждут, когда же сие начнется.
Меня это драконит... ))
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann Посмотреть сообщение
Для меня слова Торина - лишь свидетельство того, что он понял, какие мотивы побудили Бильбо так поступить, что он действовал, пытаясь его спасти, и Торин признал это. К размеру его самооценки это не имеет отношения.
Поняв, что тред я все равно не догоню , решила все же решить для себя этот вопрос с прощанием. Как признание своей ошибки Торином я ее не могу принять. Как прощение Бильбо, мне было не совсем понятно, почему? Поэтому я села и много раз пересмотрела сцену прощания. Да, что-то самоиздевательское в этом присутствует, знаю И это было очень нелегко, но я по крайней мере пришла к некоторым выводам, которые мне помогли примириться со словами Торина. Наконец-то. Не на 100%, но хоть как-то)
В общем какие пока появились мысли. Само собой - ИМХО, к тому же пока только предварительное))
Торин действительно просит прощения. Искренне. За свои слова у ворот, и что подверг Бильбо таким опасностям (я поняла, что вообще всем, которые были с выхода из Шира).
Нет, не потому что понял и принял действия Бильбо, а именно потому, что он сказал в самом начале - "Я хочу, чтобы мы простились друзьями". Почему именно это для него важно? Это был конец того путешествия, в котором Торин может наконец-то стал самим собой. Впервые за 60 лет он делал на пределе своих возможностей то, на что он был более всего способен, для чего в принципе и был рожден, и что он мечтал сделать все годы скитаний (тут некоторый перехлёст с самим РА у меня - тот тоже любит сделать на пределе своих возможностей то, к чему у него великий талант). Думаю, что Торин получал огромное удовольствие от похода. И Бильбо был частью этого похода. Пожалуй, самой любопытной, непредсказуемой, интересной его частью.
С другой стороны... Не знаю, заметил ли еще кто - вроде бы и незаметное, но внимательное покровительство Торина всем членам отряда (я бы сказала заботу, но там настолько тонко эта забота проявляется..., что как-то она ей и называться не хочет, она там ведет "подрывные действия" под маской сурового эреборского парня))). Что и не удивительно)) Сколько он жил в Эреборе, и сколько он скитался? По годам - три к одному?(не знаю, как по фильму будет)) И успел ли сложиться как личность к прилету Дракона? Конечно. Причем нам показан полностью сформировавшийся характер, который уже только закалялся трудностями последние 60 лет.
Я не думаю, что за это время он "вырастил свое другое маленькое я, далекое от Эребора, и что оно после "родов" будет жизнеспособно Соглашусь с Олив - Эребор всегда был с ним. И будет)) Торин не мог не быть принцем и наследником.
Что у него осталось королевского после исхода гномов в Синие горы? Золота нет, Дворца нет, земель нет... Что осталось? Эребор в душЕ и люди. Точнее гномы. А еще точнее - его к ним отношение. И это теперь для Торина главное. Теперь он может вести себя как король только в личных отношениях. Его гномы - это теперь его Эребор.
Поэтому он заботится о тех, кто с ним рядом, естественно своеобразно, как король, конечно, не как мать-родная И вот Бильбо, он маленький, они его вырвали из лап домашнего спокойствия. Он принадлежит к Ториновской компании, а значит, он тоже является для Торина его Эребором.
Ну вот так вот произошло, предал, что ж тут сделаешь? Но он же пытался что-то делать, он такой простой, забавный, смелый и непосредственный. Он переживает, ему плохо. И Торин сделал всё за Бильбо. Сделал так как надо. Он постарался убрать эту сцену с Аркенстоном, как будто ее и не было, и вернуться в отношениях к тому времени, когда все только начиналось, и все плохое было еще впереди. Снял груз с обоих сразу. Это было великодушно и заботливо. И сделано по-королевски.
к тому же в разговоре есть всего лишь одна фраза, которая выбивается и режет слух - "ты поступил как настоящий друг"... но если посмотреть внимательно, то РА меня прям порадовал Кажется ему этот поступок тоже не по нраву, судя по глазам, точнее по направлению взгляда )
И будущее у Эребора было с Торином. Без истории нет будущего. Какая бы она ни была
 

Вечер добрый всем ))
__________________
Only in silence the word,
only in dark the light...
Ursula K. Le Guin
иванна вне форума   Ответить с цитированием
иванна получил(а) за это сообщение 9 лайков от: