Просмотр отдельного сообщения
Старый 16.05.2015, 14:06   #9151
Машутунечка
Само спокойствие
 
Аватар для Машутунечка
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
Девочки, родные мои, Доброе утро!
Действительно с большой буквы "Д"!





Точнее, уже даже не утро, но я только сейчас смогла к вам заглянуть.

Йени, Стихия, как же я рада вашему примирению! Скажу честно - впервые вижу за два года вот такое!

Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Машунь, с этим я согласна - даже спору нет....но все же....а как же нераскаянный грех?
Вот честно - этот момент я для себя так и не уразумела: почему? ПОЧЕМУ Бильбо совершенно не раскаивался в том, что он сделал? почему он совершенно даже не усомневался в том - что поступил правильно? Разве он не видел - что он сделал Торину очень и очень больно и неужели он совершенно не осознавал что он все-таки попрал королевскую и личную честь Торина, хотя бы даже из лучших побуждений?

Тут видишь - как вышло: Торин-то как раз изменил свои мировозрренческие установки (о которых говорила Чеширка) и понял другую точку зрения, посмотрел на мир другими глазами. А вот Бильбо-то в ответку как раз этого ничего не сделал! Он-то так и не посмотрел на ситуацию глазами Торина,глазами короля и свои мировоззренческие обывательские установки не изменил.
 
Стихиюшка, тут уже много чего умного и хорошего сказали, а я от себя добавлю. Ну, не похож Бильбо на нераскаянного грешника.

Мне очень понравилось вот это

Цитата:
Сообщение от CheshireCat Посмотреть сообщение
Не понятно мне, что значит "условие прощения". По моему, единственное условие здесь - воля прощающего.
Акт прощения идет от того, кто прощает, и только, и если начинает идти речь об условиях - ты сначала покайся, а я подумаю - это обесценивает и обессмысливает акт прощения, превращает его в торг, имхо. Покаяние может быть стимулом к прощению, но не условием. Грубо говоря, прощение - дело твое и твоей души, покаяние - дело души виновного, и не стоит это увязывать, имхо.

Бильбо за время похода изменился очень сильно, но наверное не в этом, да Ну, так от него тоже не надо требовать слишком многого
И хотя я уже говорила, что мне тоже не хватило от Бильбо этого "прости" во время прощания, просто в ответ, но знаешь... а ведь ему от Торина тоже никакого "прости" не нужно было. Он, как и отряд, его заранее простил, потому что не винил. Поэтому и зачастил о том, что он рад тому, что все с ним разделил... мол, да брось ты, это в прошлом, это не важно, а важно другое...

Потому что гномам он все сказал, и не только словами, а с Бильбо они только мельком увиделись на Рейвенхилле, они ничего не успели друг другу сказать, ни словом, ни жестом, ни взглядом - не до того было. А когда им уже никто не мешал, у Торина закончилось время, поэтому пришлось объясняться на словах. А объясниться надо было, потому что они до того очень плохо расстались, и это нельзя было оставить просто висеть в воздухе, тем более расставаясь уже навсегда - Торин должен был уйти спокойно, без груза на душе, а Бильбо легче будет жить.
 
Вот всем этим словам, Чеширка , даже 1000 лайков будет мало!
__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути.

Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой.
Машутунечка вне форума   Ответить с цитированием
Машутунечка получил(а) за это сообщение 6 лайков от: