Цитата:
Сообщение от Gwedolina
Но вот про подданного все-таки согласиться не могу, не считал Бильбо (во всяком случае, фильмовский) себя подданным Торина. Он просто любил его, да и все, и в этом причина того, что каждое мгновение рядом с ним, даже горькое, он почитал за счастье и честь для себя.
|
Согласна, что выражение не очень, не совсем к месту. Я пыталась как-нибудь поудачнее мысль выразить, но не смогла получше слов подобрать, что бы мысль передать. Приму любой другой вариант.
Но именно тогда Бильбо понял, что Торин для него значит.
И все-таки мне кажется именно признание Торина своим Королем и подразумевалось в фильме. Конечно, Бильбо не присягал на верность и не признавал себя подданным, но я и не об этом. Толкин как англичанин описывал существующую у них систему взаимоотношений. Сюзерено-вассальские отношения считались крепкими и правильными, на такого рода взаимоотношениях и строилось общество. Полагать для себя за честь находится с кем-то рядом - это и есть признание величия человека и преданность ему.
---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:32 ----------
Цитата:
Сообщение от Стихия
И делал все это Бильбо вовсе не факт - что только ради Торина лично: Аркенстоном-то уже теперь точно ясно - что он не Торина спасал, а гномов от Торина, потому и истерика с ним на стене приключилась, в которой он признался в своем разочаровании в адрес Торина. Да и королем Торин для Бильбо никогда не был. Если бы был королем - Бильбо бы не посмел выставить его на посмешище.
|
Бильбо не только гномов спасал от Торина, но в большей степени (мое мнение) он спасал Торина от самого себя (можно с этим не соглашаться, но я думаю именно так).
И не разочаровывался он в нем никогда, а наоборот верил, что он изменится, что на него можно повлиять.
И никакого посмешища на стене я не вижу. Эти 13 гномов - как одна семья, и скрывать от них что-то не имело смысла. Бильбо повел себя так, как посчитал нужным. И так действительно было нужно. Если бы он сказал это все Торину наедине, тот бы точно его убил. А что там подумают Трандуил и Бард - дело десятое, когда на кону стоит борьба за Торина.