[kuruka]

Сообщение от Yennefer

Да имел он, имел.

Ты забываешь, что Торин не был на тот момент никаким королем.
а) потому что не был коронован,
б) потому что и королевства-то у них никакого не было.

Торину, как королю, Даин не присягал, следовательно никаких обязанностей не имел.

А то, что Торин был наследником еще ничего не доказывает.
Если был бы жив Трор, он был бы хотя бы королем в изгнании, а Торин и этим не был.

лирическое отступление

Торин просто правил в Синих горах.
Но кем он правил?
Балин говорит: "кто мы такие? рудокопы, кукольных дел мастера... и не годимся в герои легенд".
Смауг: "Я пожрал всех твоих прославленных воинов".

Теперь очень легко ответить на вопрос - кем правил Торин в Синих горах?

После падения Эребора воинов осталось очень мало. И совсем мало осталось их после Азанулбизара. Очевидно, так мало, что даже разгромив армию орков, гномы не смогли отвоевать саму Морию.

Таким образом, Торин правил невоенизированными остатками жителей Эребора и не имел армии.

А Даин не был ни главой клана, ни принцем, зато имел армию. И вообще, похоже, был сам себе хозяином.
Потому и имел право решать - помочь "нищему" принцу и родичу или нет.

 

Опять-таки, мы не знаем точно, какова была структура высшей власти у гномов.
По словам Торина - высшим было именно Сборание Глав Родов.
А оно Торина не поддержало.
Следовательно и Даин не был обязан.

Не забывай, что мы говорим о вымышленной вселенной, а не о человеческой.
И там может быть все, что захотел автор.

И если автор захотел, что Собрание Глав Родов должно одобрить кандидатуру на трон - значит, так тому и быть.
И пока они кандидата не одобрят, Даин волен помогать Торину или не помогать в зависимости от желания и фазы лунного цикла.

со всем согласна,кроме последнего-главы шести родов не имели права "одобрять" кандидатуру на трон Эребора т.к. не имели к этому трону и к его наследованию никакого отношения.У них-свои королевства и свои короли. Единственное, что они могли -это выдвигать условия,при которых они готовы сотрудничать в каких-то моментах с Королём-под-горой,ну и при которых они могли его одобрить,как короля,лично для себя, а не в целом. В данном случае,этим условием является наличие "камня государя".А что касается Даина-он может и волен был выбирать, помогать ли некоронованному королю,или не помогать,но его решение никак не должно было зависеть от "признания" Торина шестью родами т.к.,Даин относится к роду Торина и,стань Торин королём, Даин обязан был бы ему подчиняться,независимо от того,нравится Торин, или не нравится,остальным шести родам гномов. Другое дело, что,может,гномы из рода Торина,были солидарны с представителями шести родов в том, что королём Эребора может быть признан только тот, кто имеет в наличии аркенстон.Это может быть согласие с этим мнением,но, не зависимость, от принятия Торина, представителями шести родов.