Цитата:
Сообщение от Krakodil
Вот набор красивых словес, который для меня ни о чем.   Люди, будьте добреньки, переведите кто-нибудь всю эту возвышенность на нормальный понятный язык конкретики!! Что ж такого Эру нам выдал, что аж даже и Мелькор позавидовал?
|
"Ведомо было Илуватару, сколь часто люди, оказавшись в кипении мировых стихий, будут забывать о Пути Истинном..." Казалось бы - а в чём проблема? Тресни кулаком и гаркни: этошозанохтутвашумать? А ну, стоять-бояться! А - нет. Единый лишь улыбается снисходительно - а да фиг с вами, что бы ни вытворяли, всё равно по-моему будет!
А дальше:"Эру даровал людям свободу..."
Может, это и есть то, чему Мелькор завидовал? У других какие-то правила, предписания. Эльфов вон за нехорошее поведение в Валинор не берут, самому Мелькору по полной программе за непослушание отвесили, а людям всё можно! Вот тут, на Арде, так устроено, что для людей греха нет. Что бы ни натворили, всё равно в конечном итоге выйдет к вящей славе Эру. Полная вседозволенность! Потому и живут не долго, а то такого натворят - сам Эру не расхлебает.
Цитата:
|
Но у меня опять вопрос: а на кой черт тогда Эру вообще селил людей на Землю и в физических телах?! Если 99,(99999)% времени люди проводят в виде душ где-то не знай где (ибо что такое срок земной жизни по сравнению с вечностью?!), то зачем земное-то пребывание нужно?! Какие в нем цель, смысл и польза?! Ну и летали бы душами сразу где там Эру угодно. Земная жизнь на черта же?!?!
|
Ну да, это засада какая-то. Сперва Творцы всех мастей упорно и трудолюбиво лепят мир, а потом расписывают, как офигительно его покидать.
Цитата:
|
Да, я тоже тут заострилась. Значит, гонял Мелькор и эльфов, и людей в хвост и в гриву, и еле-еле валар объединенными силами смогли ему навалять. И этих же людей и боялся!! Ну ладно там Тулкас и Манвэ, они хоть одного с Мелькором сорта-типа-ранга. Но люди-то?! Ну что, что они ему могут сделать?!?!
|
Э, нет, совсем не ладно! Сказано же, что всех могуществом превосходит Мелькор. И да, могущественный - вон, вся толпа с ним справиться не может. А потом приходит какой-то Тулкас...
Вообще-то можно объяснить, почему такая фигня получается. Вот чтобы положительный герой выглядел симпатично, он должен иметь отдельные недостатки - причём, волей автора, а не его попустительством. А чтобы злодей выглядел реально, у него должны присутствовать некоторые положительные качества. Или те, что принято считать положительными, а на самом деле - нейтральные. Смелость, например. Или ум. Толкин же Мелькору (а потом Саурону) в таких качествах отказывает напрочь. Отрицательные на сто процентов, пробы ставить негде!
И получается ерунда! Весь из себя могучий (а иначе быстро победят - неинтересно) и одновременно трусливый. Но это - снаружи сюжета.
А если попытаться натянуть сову на глобус изнутри?
А изнутри это можно сделать только одним способом: признать, что не так всё это было!
Не боялся Мелькор ни людей, ни эльфов, ни валар. Да кого ему бояться? Манвэ, что ли, который против воли Эру ни чихнуть, ни... в общем, ничего не может. Или Тулкаса прибабахнутого? Лупил он их в хвост и в гриву, так что только клочья летели! А когда Мелькор, с чувством выполненного долга, уходил к себе в Утумно на заслуженный отдых, валары выползали из всех щелей и, хлюпая расквашенными носами, вытирая слёзы рукавами, всхлипывая и бормоча под нос проклятия, начинали кое-как восстанавливать разрушенное. Это потом, когда Мелькора, то есть уже Моргота, после долгих упорных боёв кое-как низвергли, валары рассказали эльфам, что Мелькор вот убоялся того и сего, и этого. Сперва, конечно, хотели показать, что больше всех он Манвэ боялся - по табели о рангах, но Тулкас громче всех орал: "Да я его! Да он у меня так летел вверх тормашками!" - и показывал свой кулак. Спорить с Тулкасом оказалось утомительно, и валары махнули рукой - фиг с тобой, тебя, тебя он боялся больше всех, заткнись только ради Эру!
Эльфы же, по причине отсутствия критического мышления, нелогичности рассказов не заметили, и так сохранили в своих преданиях.
---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ----------
Цитата:
Сообщение от Krakodil
... любят граждане верующие восклицать, материалистов обвиняя: мол, как это так, чтобы из ничего сделалось чего?! Да это же все равно что ураган над помойкой соберет Боинг! (в этом популярном суждении, кстати, содержится логическая ошибка: урагану приписывается цель - создание Боинга. В то время как никто и ничто не ставило себе целью сотворить мир)...
|
Я обычно возражаю: вот если вы покажете мне, где природа создала винтовое крепление или хотя бы на заклёпках, а заодно укажете помойку, где части для Боинга в полном объёме, то в таком мире, пожалуй, и ураган самолёт соберёт. Возникновение всего, что мы видим в мире вокруг нас, можно объяснить естественным путём, можно отследить процессы, приведшие к этому, в то время как самолёт, телевизор, прокатный стан - это всё заведомо искусственно созданные объекты.