Просмотр отдельного сообщения
Старый 25.02.2016, 19:31   #20318
Gwedolina
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gwedolina
 
Регистрация: 11.09.2015
Адрес: там, где фэнтези и Средневековье
Сообщений: 1,885
Лайки: 59
Цитата:
Сообщение от Ithrilyann Посмотреть сообщение
где-то читала, но уже плохо помню (так что полной достоверности не гарантирую)). Вроде бы, он сначала вообще не планировал публиковать, писал постепенно, как "сказку на ночь" для своих детей.
Я кстати заказала себя книжку "История Хоббита" - сборник всяких черновиков Толкина, касающихся Хоббита, которого он, как там в аннотации сказано, планировал переписать "по-взрослому", в стиле ВК, но то ли не успел, то ли рвение пропало. Мне кажется, при написании сценария для фильма оттуда тоже многое заимствовали. Книжка, правда, на английском, но ради такого случая, думаю, я смогу, со словариком под боком, преодолеть эти дебри

Цитата:
И потом, что значит "сухо"? (я про сцену смерти Торина и его последнюю речь). Без соплей и вздохов, это да. Но возвышенно и я бы сказала, эпично (в толкиеновском смысле). Когда я перечитывала, в сцене выхода на битву и в предсмертной речи мне прямо Сильмом повеяло.
Подробного описания не хватает, один диалог, по сути. Но да, я согласна, что стиль там на Сильм похож, а Сильм он довольно строго написан, без "лишних" подробностей. Это как кому, конечно - кому-то нравится, кому-то нет, но вот да, такое впечатление, что Толкин эти последние главы дописывал без особого желания или вдохновения, потому и не расписывал уже каждую делать.

---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:39 ----------

Цитата:
Сообщение от Ithrilyann Посмотреть сообщение
В ВК герои восхищаются эльфами потому, что сам автор любит эльфов. И он выражает устами героев (Сэма, к примеру) собственное восхищение.
Ну, художественное произведение - это мир, созданный автором, потому объективность в этом мире - это и есть авторское мнение. Вот ты очень кстати упомянула Сэма. Толкин его очень любил, считал едва ли не главным героем ВК, и разве не удивительно, что именно Сэм больше всех обожает эльфов? Или тот же Бильбо как упадал перед Трандуилом! А ведь Толкин тоже полностью на его (Бильбо) стороне.

Истина у Профессора в том, что хорошие герои любят эльфов. Вспомнить тех же нуменорцев - пока они дружили с эльфами, у них все было хорошо, а как только решили порвать с эльфами всякие связи, то все... падали и падали все ниже, пока не были уничтожены.

Почему к Гимли такое доброжелательное отношение? Потому что он преклонился перед Гададриэль, получил титул "друга эльфов", и дружил с Леголасом. Кстати, за Сэма раньше было обидно, что при всей его любви к эльфами, они его так "другом" и не назвали, не оказали "высшую честь".

Да, это мы можем рассуждать, что все равны, что эльфы не выше и не лучше других рас (разве что красотой и бессмертием - но это не их заслуги), но относительно произведений Толкина, эльфы таки "высшие" существа. И тем же Феанором он явно восхищается при всех его злодеяниях. Ну любовь у него к ним!

Так же, как взять к примеру того же Торина из фильмов - он не идеализирован, а на каком-то этапе он даже ведет себя почти по-злодейски (кто-то оправдает это болезнью, кто-то нет, но факт остается фактом - Торин неоднозначен и аж никак не белый и пушистый), но между тем, сценаристы им восхищаются, откровенно любуются и обожают, и сами этого не скрывают, насколько я в курсе. То есть, дело не том, изображает ли Толкин эльфов исключительно положительными, или с примесью негативных черт, а в том, что он их любит, и эта любовь чувствуется почти везде.
__________________
Loyaulte me Lie © Richard the Third
Gwedolina вне форума   Ответить с цитированием
Gwedolina получил(а) за это сообщение лайк от: