[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Внимание, вопрос! На что рассчитывал Финрод, призывая своих приближённых подумать, как помочь Берену раздобыть сильмариллы, и делая это в присутствии Келегорма и Куруфина?

Возможны варианты.

Но прежде всего вопрос: а что конкретно требовал с него Берен? Вот Берен пришел, рассказал, поплакался, обозначил проблему "мне нужен сильмарилл" - и? От Финрода конкретно ему что нужно?

А случилось то, что случилось! Келегорм сказал Берену:"Убери свои грязные лапы от нашего семейного сокровища!" И то сказать: Феанор их Йаванне не отдал, а тут какой-то Берен! Потом встал Куруфин и добавил: "Пораскиньте своими слабыми мозгами: что будет с вашим разожравшимся, разнежившимся по тылам стадом, если оно повстречается с отборными Ангбандскими частями! А так оно и произойдёт, если вы попрётесь отбивать сильмариллы силой.

Доселе, кстати, я хэдканонно отчего-то полагала, что у Куруфина более буйный характер, нежели у Келегорма. Отчего бы это я так решила? Энивей, надо внести поправку в хэдканон.

Но таки знаете, что видят на месте расписанных Куруфином картин разрушения Нарготронда? Типа, все это феаноринги с ними сделают, если они помогать станут. Вот да, встречала я такие мнения.

Вероятно, ему изменило чувство меры, потому что перепугались они не на шутку! Это и аукнется после.

А вот это вот, что-де так напугал их Куруфин, что с тех пор и до времен Турина ни один нарготрондец не выходил на открытую битву, "но колдовством и ядовитыми дротиками они преследовали всех чужаков, забыв узы родства. Так они отпали от доблести и свободы эльфов древности и их земля была затемнена." - так вот сие уже явно позднейшая вставка. Потому что ясно, что на момент событий будущего никто не знал, и что там будет потом, в т.ч. какой-то Турин, тоже все были без понятия. Причем вставка-то с ошибкой, потому что отряд из Нарготронда в Нирнаэт таки участвовал.

И мне в сем видятся две вещи: во-первых, попытка оправдать отсиживание нарготрондцев в тылу - это-де Куруфин их напугал, детишек робких. Вернее, скорее даже попытка еще раз подзамазать Феанарионов, почернее чтоб были. Эвон как налетели и напугали бедняжек.
Но, во-вторых, дальше-то вот же осуждение нарготрондцев! Вот они какие нехорошие, и как плохо потом себя вели (а гондолинцы, точно так же отстреливающие нежелательных мимо проходимцев, никакому осуждению, кстати, не подвергаются. Видимо, потому что стрелы у них отравленными не были, ага. Вот обычными стрелами из укрытия шарашить, не спрашивая, - это можно, а отравленными ну нельзя никак). Как же это стыкуется с вышеуказанным "во-первых"?! А очень просто: оправдывают их за одно, а осуждают совсем за другое. Нарготрондцы пали и козлами стали, потому что Берену помогать отказались. Если бы помогли и героически-глупо убились, а оставшиеся отравленными стрелами из кустов лупили, то они были бы хорошими и правильными.

---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:34 ----------

Да, так что там у нас дальше насчет того, сего и бросания короны.

оригинал

And now they murmured that Finarfin's son was not as a Vala to command them, and they turned their faces from him. But the curse of Mandos came upon the brothers, and dark thoughts arose in their hearts, thinking to send forth Felagund alone to his death, and to usurp, it might be, the throne of Nargothrond; for they were of the eldest line of the princes of the Noldor.
And Felagund seeing that he was forsaken took from his head the silver crown of Nargothrond and cast it at his feet, saying: ‘Your oaths of faith to me you may break, but I must hold my bond. Yet if there be any on whom the shadow of our curse has not yet fallen, I should find at least a few to follow me, and should not go hence as a beggar that is thrust from the gates.
 

подстрочник

И теперь они роптали, что сын Финарфина был не вала, чтобы командовать ими, и они отвернули свои лица от него. Но проклятие Мандоса пришло на братьев, и темные мысли возникали в их сердцах, думая выслать Фелагунда одиноким к его смерти и захватить, возможно, трон Нарготронда; ибо они были из самой старшей линии принцев Нолдор.
И Фелагунд, видя, что он был оставлен, взял со своей головы серебряную корону и бросил ее к своим ногам, говоря: "Ваши клятвы верности мне вы можете разорвать, но я должен держать мое обязательство. Все же если есть кто-либо, на кого тень нашего проклятия еще не упала, я должен найти по крайней мере немногих, кто последует за мной, и не должен идти отсюда как нищий, который выброшен из ворот."
 

Мнэээ...

Во-первых, кто из присутствующих там умел читать мысли и точно углядел, что братья вон чо умыслили? Или Келегорм с Куруфином потом ходили по Нарготронду и каждому встречному и поперечному говорили: "а пусть валит, а мы на трон сядем, оба-два сразу"?

Во-вторых, при чем тут проклятие Мандоса?! Я вернулась назад, перечитала на всякий случай еще раз, и все равно понять не могу, каким оно сюда боком. Вот каким, во имя неба?!

В-третьих, я немножко не поняла претензий Финрода. Может, конечно, это не претензии вовсе, а просто констатация факта, но контекст, прости господи... Вот это вот "ваши клятвы верности мне вы можете разорвать" - прасцици, но вы, г-н Финрод Финарфинович, не вала, чтобы командовать, на что справедливо указали вам ваши подданные. Потому что это валар считают, что им обязаны подчиняться просто за так, по факту, а сами они никому ничего не должны от слова совсем. У вас, гражданин король, ситуация немножко другая. Вы не просто так на троне в короне сидите, а о благе подданных печься должны. У ваших подданных есть обязательства перед вами, но и у вас есть обязательства перед своими подданными, и между прочим, эти обязательства гораздо старше того, которое вы дали Барахиру.
Так вот если Финрод публично отказывается от своих обязательств перед нарготрондцами, собираясь удариться в авантюру, которая Нарготронду ничего хорошего не принесет, то и нарготрондцы с какого перепугу должны свои обязательства перед Финродом соблюдать?! Ему можно, а им нельзя, что ли?! Он первый свои обязательства разорвал.

Конечно, Финроду деваться некуда, у него и тут обязательства, и там, и совместить нельзя, какое-то придется нарушить. Но вот катить бочку на подданных, мол, ах, вы такие-сякие нехорошие, у него нет никаких оснований.

Блин, вот кто-нибудь, да хоть бы тот же Келегорм, прибил бы в темном коридоре этого Берена, и всем хорошо бы было, и грех сей Аллах простил бы.