[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Так он же с ними разругался, с родичами этими. Скорей всего, удрал из (руин?) Нарготронда, пришел туда, где родичи его не достанут. Отец бы его при встрече того-этого... Калпаринкар ведь от него отрекся, от него и его действий!

Вы это всерьез? Ну что вот взял да и отрекся? Вот прям пионер-герой, ага.

Далее: посмотрите на карту (самая что ни на есть каноническая здесь http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1673836 под спойлером) - где Нарготронд и где Гондолин. Между ними по прямой 600 км. Ключевое слово "по прямой". Ясен пень, что по реальной местности путь намного длиннее, минимум процентов двадцать еще прибросить надо. И на протяжении всех этих сотен километров надо что-то есть, а супермаркетов по дороге нет. И эти сотни километров надо преодолеть по контролируемой врагом территории!

Так и почему Келебримбор после разорения Нарготронда вдруг идет в Гондолин, когда гораздо проще отправиться на юг к Кирдану? Куда можно идти вдоль рек, в которых хоть рыбу можно ловить, и по территории гораздо более дружественной.

Следует всегда помнить о двух вещах:
- расстояния преодолеваются за время;
- любому существу из плоти и крови, что в реальном мире, что в вымышленном, необходимо регулярно дышать, есть, пить, спать и гадить. Без возможности реализации любой из этих базовых потребностей любое существо очень быстро умрет.

---------- Сообщение добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:41 ----------

Сообщение от Гильбарад

А где сказано, что Келебримбор был в Гондолине ПОСЛЕ того, как побывал в Нарготронде?

Об том, что он вообще там был, обмолвлено в качестве версии в "Неоконченных..." в "Истории Галадриэли и Келеборна":

"The Elessar was made in Gondolin by Celebrimbor, and so came to Idril and so to Eărendil. But that passed away. But the second Elessar was made also by Celebrimbor in Eregion at the request of the Lady Galadriel "

"Элессар был сделан в Гондолине Келебримбором и так пришел к Идрил и так к Эарендилу. Но он ушел прочь. Но второй Элессар был сделан также Келебримбором в Эрегионе по просьбе леди Галадриэль".

Но когда именно Келебримбор там был, до, после или во время, и был ли, строго говоря, вообще - неизвестно.

Вообще это отсутствие сведений об одном из клана Феанорингов не может не наводить на мысли. Хотя бы о том, что на самом деле он обитал где-то в Восточном Белерианде вместе со всеми прочими Феанорингами.

---------- Сообщение добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:54 ----------

Сообщение от Ursa Maior

А может, он у него куда-то в аппендикс провалился да там и лежал?

У волков, как и у большинства хищников, аппендикс практически отсутствует. Он им не нужен.

Или Вы полагаете, что про то, что Берен-Лютиэн-Диор и пр. владели сильмариллом - всё это байки, Феаноринги всё это время гонялись за миражом, Эльвинг бросилась в море как раз потому, что испугалась: за грудки возьмут - и поди докажи, что камня у неё никогда не было, болтовня всё это, а он так и лежал где-нибудь под кустом, да так и сгинул вместе с Белериандом?

Мы вместе с Вами полагаем, что сильмарилл попал в Дориат по Сириону, а никаких Кархаротов не бегало вообще

Жил тихо, ничем не прославился, посему остался незамеченным. Характером-то он, судя по всему, от деда сильно отличается, да и в мастерстве уступает. Поэтому не удивительно, что "не видать совы, не слыхать совы" (с).

Вот отсутствие свидетельств ни о чем не говорит. Маглор тоже практически не светится в хрониках, но он же существовал и более чем активно действовал, участвуя во всех крупных сражениях, удерживая Gap of своего имени (проблемы у меня с красивым переводом этого слова на русский язык в, прости господи, контексте. Ну ладно, раз аналогичное в ВК переводится как Врата (Рохана), то и здесь пусть Врата Маглора будут), гоняя Глаурунга и т.д., и вообще он второй по старшинству в восточном Белерианде. А сведений практически нет, и если бы Маглор не остался в живых до самых последних дней Первой Эпохи и не принимал бы участия в этом последнем захвате сильмариллов, о нем сведений бы больше и не было.
Мы располагаем сведениями крайне неполными и еще более однобокими.

Подумалось: а был бы жив Феанор всё это время, то как он решил бы после гибели сыновей? Может, всё-таки дрогнуло бы сердце и сказал: фиг с ними, с камнями, забейте, мальчики. Отцом вон дорожил больше, чем творением рук своих. Так что и сыновья наверняка были ему дороги.

Никакой гибели сыновей бы не было. Феанор из Тингола душу бы вытряс вместе с сильмариллом. Это если бы Тингол вообще осмелился бы отказаться ему его возвращать.