"Хоббит-2": обсуждение трейлеров

[halfling]

Мне кажется, или форма Горы поменялась? Как-то она совсем по-другому выглядит.

[Tinko]

Азог уже не бледный Орк. Он порозовел. Вполне себе порося. Только видимо недорезанное.

[Entwife]

Очень похоже, что и форма Горы поменялась. Но в трейлерах к первому фильму тоже меняли облака, водопады, эльфийские постройки двигались...

[Nelt]

Сообщение от Tinko

Азог уже не бледный Орк. Он порозовел. Вполне себе порося. Только видимо недорезанное.

Да, как-то Азогу не идет розовенькое.

[Krakodil]

Сообщение от Tinko

Азог уже не бледный Орк. Он порозовел. Вполне себе порося. Только видимо недорезанное.

Нет, это его, видимо, "солнце красит нежным светом".

[арве]

Орк и солнце? Да он любит риск...

[Ritona]

Кто-то рассказывал уже шутки зрителей на Азога а первом фильме:
-Бледный орк - в солярий!
Вот видно Азог решил воспользоваться услугами естественного ультрафиолета. Да и он столько бегает уже на свету да еще полуголый-почти каждый загорит,да еще с его- то типом кожи)

[radio_weiss]

alexbel, держите себя в руках, пожалуйста. Нам не нужен третий за два дня флейм на СМ.
Спасибо за понимание.

[Ромасик]

ну где трейлер в дубляже?!! глядишь так фильм быстрее выйдет чем трейлер

[Машутунечка]

Позвольте и мне внести свой скромный вклад в обсуждение трейлера.
После первого просмотра самое впечатляющее для меня был голос Смауга!
Сцена Гендальф - Бильбо тоже запомнилась сразу, только я ни слова не поняла. Когда поняла - полюбила её ещё больше.
Сцена Торин - Бильбо в конце трейлера - шикарна! Я смотрела её затаив дыхание! Взгляд Торина, реакция Бильбо на меч - всё просто завораживает.
Пауки! Мне безумно понравились пауки! После первого тизера мне было жаль, что показали лишь лапы. А тут целиком, да ещё 4 раза! Блеск!
Ну, и конечно, обе сцены Бильбо - Смауг. Очень жду именно этой сцены в фильме и почему - то верю, что она будет канонной. (Насторожило только одно - Бильбо без кольца)
И ещё хотелось бы добавить одну маленькую деталь. Сколько здесь читала разборов трейлера, все, почему - то, думают, что в бочку прыгает Торин. А ведь там Кили!

[Red Horse]

Сообщение от radio_weiss

О, вот моя точка зрения. Очень коротко.

Почему поклонники Мартина получили великолепную экранизацию "Песни Льда и Пламени"? Почему поклонники Роулинг получили достаточно "близкотекстового" "Гарри Поттера"?
За что я обречен любоваться безудержной фантазией на толкиновскую тему от довольно средненького по мировым меркам режиссера Питера Джексона?

UPD. Я бы сказал, что это не точка зрения, а еле сдерживаемые рыдания -)

Так как вы позволили себе говорить за всех, я выскажусь только за себя.
Мартина я не читал. Слишком уж я люблю научную фантастику, чтобы позволить себе терять время на очередной бесконечный (в прямом смысле этого слова) фэнтези-сериал. Фильм, впрочем, смотрел. Первый и второй сезон - очень хорошо. У третьего посмотрел первые три серии - и больше смотреть пока желания нет.
Первую книгу про Гарри Поттера я прочитал вскоре после её выхода. И влюбился. Следующие книги уже с нетерпением ждал и покупал сразу после их выхода. Ждал и первый фильм. Посмотрел при первой возможности. И меня будто окунули в ушат с грязью. Впечатление было настолько плохое, что больше я не мог не только смотреть фильмы из этой серии, но и читать книги. Считай, что фильм убил книгу внутри меня.
На новости о том, что снимают фильм по Братству Кольца я не обратил внимание: очередной голливудский трэш. Выход его на экраны тоже прошёл мимо: опять убили книгу. Но когда фильм вышел на DVD, я под ворохом положительных рецензий посмотрел его. И как будто вдохнул чистого воздуха посреди оживлённой автомагистали. Для меня фильм явился откровением. И, как когда то, 25 лет назад, одноимённая книга Толкина послужила проводником в мир фантастики, так и фильм Джексона привёл меня в мир кино.
Надеюсь, что я высказал максимально открыто, почему даже вам не стоит говорить за всех.

[арве]

Маленький вопрос по Трандуилу (неполный перепост из другой темы).
Мне показалось, что он этой "помощью" кого-то троллит. Если он это говорит Торину (что не факт, монтаж он такой монтаж), то, возможно, использует, как повод "задержать" и тем самым отвести гнев дракона еще на какое-то время. Если не Торину, то... и не знаю, но троллит явно, ИМХО. Сужу по позе, повороту головы, взору в пол, манере говорить... Не возникло ли такое же ощущение еще у кого-нибудь?

[Eldariel]

Сообщение от арве

Если не Торину, то... и не знаю, но троллит явно, ИМХО. Сужу по позе, повороту головы, взору в пол, манере говорить... Не возникло ли такое же ощущение еще у кого-нибудь?

У меня при просмотре тоже возникло ощущение, что Трандуил либо троллит, либо лукавит. Ведь вряд ли бы он стал в такой ситуации говорить, что, мол, помогу вам, ребята, исключительно по доброте душевной.
Поэтому, ИМХО, да, Трандуил либо троллит Торина и компанию, либо - и этот вариант кажется более вероятным - далее выдвигает условие. К примеру, он может сказать Торину, что раз вы собираетесь в такой далекий поход, чтобы вернуть родной дом и убить дракона, то я, конечно, вам помогу, но... и дальше может быть любое условие. Допустим, доля сокровищ либо иные выгоды.
Конечно, это было бы не совсем по канону, но раз уж в тизере мы видели осведомленность Трандуила о целях похода, то его желание поучаствовать и поиметь с этого некие выгоды представляется вполне логичным.

[Партизаночка]

Все пишут про Трандуила, его мотивацию, и к чему относятся его слова. Но если он(да еще с таким видом) предложит помощь Торину (я согласна с мнением, что он предложит гномам помощь в обмен нна золото) то Торин же снова взбеленится! Если он от с уважением отнесшегося к нему Элронда, не сразу согласился помощь принять, то Трандуилу может отказать на любых условиях, типа "это наша Гора, и нам не нужна помощь войска эльфов"

[Eldariel]

Партизаночка, согласна. То, что Торин отвергнет помощь Трандуила, коли тот ее предложит, ИМХО, не может вызывать серьезных сомнений.
Действительно ведь, наш Торин никогда не отличался особым уважением к эльфам и предлагаемой ими помощи, а тут еще столь щекотливая ситуация.
Тааакой момент это будет!..

[???]

Хм-м-м... в сочетании с "Не говори мне о драконе! Я сражался со змеями Севера!" помощь, которую Трандуил может предлагать Торину, состоит явно не в подмоге при сражении с драконом. Возможно, он будет вообще отговаривать Торина лезть к Эребору (как и Бард - в уверенности, что это лишь навлечёт беду на весь Север) и помощь предложит экономическую, в смысле - чтобы в Синих горах гномам жилось достаточно хорошо для того, чтобы не мечтать о сокровищах Эребора.

[Ritona]

Мне кажется, если человеку не нравится, как что-то экранизировали, то просто ведь можно не смотреть. И ждать, когда какой-нибудь еще режиссер решится это сделать. Всегда остается книга – и каждый сам представляет, как что было. Я благодарна Джексону за то, что он решился. Иначе у нас бы не было вообще ни одного фильма, а только мультики да рисунки в книгах, ну и наше воображение. Ну, если экранизация не совпала с нашим видением, тогда остается книга, расстройство, что фильм не получился, и надежда, что кто-то снимет лучше. Но есть вероятность, что на нашем веку больше никто не захочет снимать фильм по этой книге. Можно сказать – лучше никак, чем так. Но это мнение одной части людей, но есть же еще те, кому фильм нравится. Поэтому одни будут счастливы, у них есть книга, фильм и их воображение, а у других – книга и воображение
арве, кстати, да, я тоже заметила. У Трандуила такой немного не то, что горделивый взгляд, я даже не знаю…. Может это он говорит в тот момент, когда сидит забросив нога на ногу на своем троне, как где-то то ли в блоге мы видели, то ли в видео-трансляции, а перед ним Торин стоит. Он чувствует себя хозяином ситуации в тот момент и хочет пощекотать нервы Торина. Правда не знаю, зачем. Торин отказывается, говорит, что тот ничего не знает, а Трандуил говорит ему в ответ о «змиях Севера». Может вообще не так)

[арве]

Вот, кстати, да. Непонятно, если Торину он это говорит... Торин-то и так в его власти, зачем же его еще "заводить" и троллить. А если не Торин, то и вообще предположений либо куча, либо вообще нет. Как-то так. Но Трандуил, аки "троллящая редиска", это как-то и для ПиДжея - не айс. "Эребор", как постил Петров-Водкин. Но опять же - мааалюсенький кусочек непонятно какой и с кем сцены - не повод для далеко идущих выводов. Это все от "безрыбья" новостей. Посадил нас ПиДжей на голодный паек по информации - вот мы и измышляемся, и даже - извращаемся, как могём, эх... Вот кто "редиска"-то...

[radio_weiss]

Сообщение от Red Horse

Так как вы позволили себе говорить за всех, я выскажусь только за себя...
Надеюсь, что я высказал максимально открыто, почему даже вам не стоит говорить за всех.

Оу, я не имею привычки говорить "за всех". Перечитайте мой пост, пожалуйста.

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:02 ----------

Сообщение от арве

Если он это говорит Торину, то, возможно, использует, как повод "задержать" и тем самым отвести гнев дракона еще на какое-то время.

мм. А зачем Трандуилу выигрывать время? У него очень-очень много впереди времени, он почти бессмертный же.

[Gasuaska]

Сообщение от ???

Возможно, он будет вообще отговаривать Торина лезть к Эребору (как и Бард - в уверенности, что это лишь навлечёт беду на весь Север) и помощь предложит экономическую, в смысле - чтобы в Синих горах гномам жилось достаточно хорошо для того, чтобы не мечтать о сокровищах Эребора.

Да гномам, как бы, и так живется неплохо. Что там Балин в начале еще говорил? "Ты подарил нам новую жизнь в Синих горах. Жизнь в покое и процветании...". Зачем им Трандуил?
Скорее, он или Торина на деньги разводит, или, что очень маловероятно, предлагает помощь жителям разрушенного Эсгарота (но почему тогда дело в Лихолесье, судя по фону, происходит?).

[арве]

radio_weiss, так я же и говорю - сплошные предположения (в данном случае - мои, там слово "возможно"), без каких-либо аргументов - ибо "монтаж". Бабок-гадалок всегда не любила, а теперь и сама докатилась...
Правда, сейчас так многие, вон и у Gasuaska - "или"-"или".

[Маг]

Сообщение от Волвера

Это хорошо и замечательно, но мне не нравится что-то в фильме, так почему моя негативная реакция имеет меньшее право на полноценное существование, чем, чья-то позитивная?

Никто ваше право не отнимает и не пытается отнять.

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:22 ----------

Сообщение от radio_weiss

Почему поклонники Роулинг получили достаточно "близкотекстового" "Гарри Поттера"?

Если вы говорите без сарказма, а абсолютно серьезно, то я решительно не согласен. Фильмы о ГП хоть и хороши, но многократно слабее экранизаций Толкина как фильмы и еще более слабы как экранизации. От близкотекстового ГП далек еще больше, чем Джексон. Произведений Мартина не читал, о Гарри Поттере и его экранизациях дискутировать здесь не следует. Поклонники не получили настолько качественной экранизации.

[Nelt]

Сообщение от radio_weiss

мм. А зачем Трандуилу выигрывать время? У него очень-очень много впереди времени, он почти бессмертный же.

Чиста_прицепиться.
ТО, что Трандуил бессмертный, не гарантирует его от нехватки времени при каком-нибудь локальном событии. Войска там собрать/подтянуть, под лопух спрятаться, Лося перед поход покормить, я не знаю.

арве, кстати, да, я тоже заметила. У Трандуила такой немного не то, что горделивый взгляд, я даже не знаю…. Может это он говорит в тот момент, когда сидит забросив нога на ногу на своем троне, как где-то то ли в блоге мы видели, то ли в видео-трансляции, а перед ним Торин стоит. Он чувствует себя хозяином ситуации в тот момент и хочет пощекотать нервы Торина. Правда

Мне кажется, у Трандуила почти все время такое выражение лица и невербалка - на Лосе, на троне, без трона: переключатель не работает - по крайней мере, в тех сценах, что нам успели показать. Надеюсь, в фильме будет поразнообразней.

[???]

Подумалось. Торин ведь, по идее, если и скажет Трандуилу про дракона, то далеко не сразу и не без нажима. Вначале он вроде бы должен упорствовать в том, что он "просто шёл по лесу, заблудился, упал, очнулся - гипс" . Трандуил ему и отвечает (всем видом показывая, что ни единому слову не верит): пожалуйста, могу помочь, выход в сторону твоих Синих гор вон там .

[TheHutt]

Трейлер Хоббита-2: покадровый анализ! | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Nelt

Ясно. Я, в свою очередь, так не думаю. Потомок ты там или кто, а если королевства у тебя вотпрямщас нет и может, никогда не будет, и с детства тебя на эту, простите, профессию - король, не натаскивали, то учиться жизни как-то надо и жрать что-то надо. Можно, конечно, выступать в амплуа: "Подайте бывшему депутату государственной думы", но по мне - так путь что Арагорна, что Барда, как-то адекватней.

Пожалуйста, ктож спорит что жрать что-то надо. Однако вызывает интерес тогда такой вопрос, зачем Арагорн уходил со своей службы? Ведь вполне себе приличная должность, быть капитаном в армии одной из самых больших человеческих государств. Ведь жрать-то надо.

Сообщение от Nelt

Я не понимаю, почему ты мне это все решил высказать. Ни в чем таком не замечена, вроде. Складывается впечатление, что ты меня включил в какой-то абстрактный образ типа "еще одна такая же, кому не нравится что-то в фильме".

Ты знаешь, я тоже кстати "еще один такой же, кому не нравится что-то в фильме". В ВК все что связано с Арвен, кроме спасения Фродо. Лавина черепов например в СЕЕ. В Хоббите не нравится то что Гэндальф с какого-то перепугу должен отчитываться перед Галадриэль..

Тебе же я ответил, потому что с тобой, РВ и Мисс Андерхил, можно вести разговор, зная что ответ будет не снобические ответы в стиле "хахаха, пиджей опять нас насмешил какой он идиот все таки", а вполне адекватные сообщения. А высказать я это хотел не тебе, а как бы опять же в никуда, чтобы объяснить почему во мне вызывают такие эмоции, именно такие посты.

Сообщение от Mrs.Underhill

Потому что у Толкиена и бургомистр другой. Вот смотрите, стоило просто показать кадр с этим несчастным Альфридом рядом с киношным бургомистром, и уже произошел сдвиг дискурса и бургомистра обсуждают как злодея, тирана, насквозь коррумпированного, у которого приличному человеку служить западло и надо обязательно быть вне закона.

......
А к вопросу службы - ну тут уже привели матчасть и с Арагорном, и с Бардом, что служить капитанами под чьим-то началом было им не западло, потому что ничего стыдного в честной службе под началом у кого-то - нет, и будущим королям скромность и уважение к закону только к лицу.

Огромное спасибо, было очень интересно почитать!
Насчет Бургомистра, согласен с тобой, было бы интересней если бы нам показали хитрого политика, но сомневаюсь что так и будет. Опять же насчет службы, я не говорил что служба это каким-то образом стыдно для королей. Я просто не считаю что будущей король может где-то осесть, не исполнив свой потенциал.

Начсет Бургомистра, buttom line, в книге он далеко не положительный персонаж. Он бросил свой город во время опасности, и как ты сама написала:
"Толкиен в бургомистре отразил свое скептическое отношение к демократии/бюрократии, но ни тираном, ни "крестным отцом" его не представил. Слабый человек, слабый правитель, который в мирное время всех устраивал, а в стрессовой ситуации поломался. Вот и все."

Посмотрим как ПиДжей покажет это.

[Gasuaska]

Сообщение от TheHutt

Трейлер Хоббита-2: покадровый анализ! | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

Все очень эпично, спасибо огромное за разбор, но "Гномы достигли разрушенный Дэйл."

 

[Партизаночка]

Как всегда спасибо, TheHutt!

В ту же копилку: "это один из финальных кадр второго фильма"
"Бард-лучник озабочен о планах гномов"
 

[Рольф]

Кто хочет скачать трейлер с расширением 1080р, вот ссылка (файл весит 183 Мб) - http://pdl.warnerbros.com/wbmovies/t...02A_2-1080.mov

[TheHutt]

Я уже выкладывал несколько страниц назад.

Re: ошибки- исправлю, как до компа дойду.