Звездные Войны и не только - филиал №1

[Лора]

Сообщение от Zura

Охох. Не, ничего такого. Я хоть и люблю джедаев, но что-то возразить всему этому не могу. Правда же. Все так и было. Но Эничку это не обеляет, не делает его лучше все равно. Как не делает слезливая история о тяжелом детстве маньяка, душившего старушек в подворотнях.

А я где то писала, что обеляет?

Ничем не хуже манеры ставить свое ощущение выше остальных и считать его единственно верным. Совершенно не хуже.

Нормальный наезд такой
Пишешь, что думаешь, а, оказывается, ставишь свои ощущения выше остальных

А на "вы" я обычно общаюсь с малознакомыми людьми, что в реальной жизни, что в интернетах. Мне должно быть теперь стыдно за это?

Это твое личное дело, как и с кем ты привыкла общаться, но когда вдруг внезапно появляется "вы", коего раньше не было, это выглядит так, как выглядит.

И как бы они его научили, если даже у Люка не вышло? Да и как просто о таком можно было подумать?

Эмммм.. Ну, вообще то, в нормальной жизни основы мировоззрения ребенку преподносят как раз родители. Если ребенка надо перевоспитывать, то, значит, родители где то чутка недодали. Или им не повезло. Или еще чего-нибудь, или комбинация всех этих факторов.
А предполагать Сноуков не надо, просто человек без тараканов в голове на них не поведется.

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:32 ----------

Сообщение от Маг

Ясен пень, что никто не должен был рыдать прямо на задании. Но могли показать хоть какие-то реальные последствия, когда все закончилось. Меня бы это устроило. А получилось, что ни на кого его смерть толком не повлияла. Я не припоминаю страдающей Леи (вроде просто с Рей обнялись), я не припоминаю, чтобы кто-то по этому поводу плакал или горевал. Только Чуи был выразителен, но это не затронуло как должно было. Возможно, Абрамс просто не дожал момент. Можно было сделать момент эмоциональным.

Их показали.
Мне достаточно.
Если ты не видел страдающей Леи, которая в лице переменилась в своем командном пункте, то это значит, что ты не видел, а не то, что ее не показали.

Поэтому объяснение "мальчик понтануться хотел" лично для меня не работает. Гарда, которая может владельцу руку отсечь или бедро - странный понт.

Для этого персонажа такой понт в характере, так что ок, пускай будет.

[Маг]

Ну, мне показанного было недостаточно. Я ожидал, что это будет эмоциональнее и соответствовать для меня уровню потери. Пока напрашивается сравнение с йэтсовской постановкой смерти Сириуса, которая была неплоха, но явно слабее нужного уровня и не дожатая. Здесь что смерть, что полтора формальных завывания Чуи как будто для галочки сделаны.

Но если для тебя с Ханом все завершилось как следует - то это только хорошо, повезло тебе. Я ждал другого.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Лора

появляется "вы", коего раньше не было, это выглядит так, как выглядит.

ого. а я думаю, почему некоторые обижаются от "Вы"! просто когда хочется как бы обратится к человеку по ту сторону монитора, пишешь "вы", а он оскорбляется. разве "вы" - это не вежливость?

[Лора]

Сообщение от Маг

И я снова говорю, что привел их в пример просто потому что это наиболее быстро пришедший мне в голову пример популярных героев подобного плана, набившие оскомину. Можно было бы привести и другие примеры. Хотя с Драко в Поттериане обыграно таки лучше, чем с Реном в ЗВ-7.

Да Драко вообще про другое, блин
Я про книжку. Фильмы, начиная с 5го, это ужОс, и я их забыла, как страшный сон.

Только давай без наездов про понятия о том что для кого достойно и передергивания. Для меня не поступок Хана недостоен, а то, как пресно создатели обыграли его гибель после падения тела с моста и реакцию остальных.

Про недостойно ты начал писать, а я передергиваю?
Про реакцию три раза уж написала. Все там нормально было показано, каких еще раздираний лиц и вырываний волосьев тебе надобно, мне то неведомо.

И кстати, жизнь после этого он прожил, судя по тому что нам поведали герои в "7" не очень-то хорошую, что тоже жаль. Сказка резко превратилась в довольно суровую реалистичную ситуацию...

Ну я бы тоже предпочла чтоб у Хана и Леи были хорошие милые дети, но увы, меня не спросили.

[Addams]

гарду объясняли же уже давным-давно. Вкратце: Кайло кругом недоситх и даже меч собрать правильно работающий не смог, поэтому у основания меча для отвода лишней энергии сделаны спец.раструбы, когда энергия через них выходит, получается та самая типа выпендрежная гарда.
Меч люка горит ровным светом и по структуре гладкий и равномерный, что ли, а когда в лесу на планете Маз Канаты Кайло подносит меч к лицу Рей, видно, что он искрит периодически и весь в микропротуберанцах, что ли, не знаю, как это правильно описать, извините.

[Маг]

Сообщение от Addams

гарду объясняли же уже давным-давно. Вкратце: Кайло кругом недоситх и даже меч собрать правильно работающий не смог, поэтому у основания меча для отвода лишней энергии сделаны спец.раструбы, когда энергия через них выходит, получается та самая типа выпендрежная гарда.

Да, я читал такое официальное объяснение. Оно было дано еще за несколько месяцев до выхода фильма. Но почему этого не было объяснено в фильме?

[Хендальв the Грей]

а, то есть слишком мощный сделал, да? перестарался, бедняжка

[Лора]

Сообщение от Хендальв the Грей

ого. а я думаю, почему некоторые обижаются от "Вы"! просто когда хочется как бы обратится к человеку по ту сторону монитора, пишешь "вы", а он оскорбляется. разве "вы" - это не вежливость?

Когда в интернетах переходят на "Вы", в реале бьют морду - неужели не слышал такого выражения?
На известных мне приличных форумах стандартное и привычное обращение - на ты. Поэтому в этом пространстве мне лично выканье режет глаз и кажется понтом по типу той гарды, что не нравится Магу.

[Маг]

Сообщение от Лора

Про недостойно ты начал писать, а я передергиваю?

Да, именно так. Потому что я пишу про недостойную персонажа (на мой взгляд, разумеется) постановку самой смерти и реакции на нее персонажей.

А ты говоришь, что я считаю недостойными "попытки Хана достучаться до сына", то есть совершенно разворачивая на 180 градусов то что говорю я. Я говорю про качество постановки, а ты - про то что я якобы считаю недостойным поведение Хана.

[Addams]

Сообщение от Маг

Да, я читал такое официальное объяснение. Оно было дано еще за несколько месяцев до выхода фильма. Но почему этого не было объяснено в фильме?

А зачем? Никто же в фильме не объяснял, например, почему у Винду меч такой нетипичной окраски. и что случилось с бусиками Трандуила

[Лора]

Сообщение от Маг

Да, именно так. Потому что я пишу про недостойную персонажа (на мой взгляд, разумеется) постановку самой смерти и реакции на нее персонажей.

А ты говоришь, что я считаю недостойными "попытки Хана достучаться до сына", то есть совершенно разворачивая на 180 градусов то что говорю я. Я говорю про качество постановки, а ты - про то что я якобы считаю недостойным поведение Хана.

Тогда пиши так, чтоб тебя можно было понять однозначно.

Смерть и "проводы", недостойные Хана Соло.]

И пр. подобные высказывания как я должна понимать?

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:09 ----------

Сообщение от Addams

А зачем? Никто же в фильме не объяснял, например, почему у Винду меч такой нетипичной окраски. и что случилось с бусиками Трандуила

Ну ты сравнила, гарда это же так важно, не то что какие то бусики, из-за которых персонажи совершают сюжетообразующие поступки

[Маг]

Сообщение от Addams

А зачем? Никто же в фильме не объяснял, например, почему у Винду меч такой нетипичной окраски.

А что в этом крамольного?
У Люка в "6" меч тоже был нетипичной окраски (тогда-то все зрители знали только про красный и синий меч, зеленый меч тогда был в новинку). И было это сделано просто потому что синий бы сливался с цветом неба на Татуине. Но никому объяснения не понадобились.

Что логично. Поскольку между "нетипичной окраской" которая никак не может влиять на работу с мечом и впендюренной ни к селу ни к городу нефункциональной огненной гардой, которая владельца как нефиг делать порезать может есть нехилая такая разница.

Кстати, заметна разница инновационного дизайна посоха Мола, который сделан ради функционала и при этом смотрится круто, и гарды, которая внедрена авторами просто потому что "во-первых, это красиво" и надо было чего-нибудь новенького-прикольненького втюхать.

---------- Сообщение добавлено в 02:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:15 ----------

Сообщение от Лора

И пр. подобные высказывания как я должна понимать?

А что тут непонятного?

---------- Сообщение добавлено в 02:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:19 ----------

гарда это же так важно

Я нахожу любые изменения в дизайне световых мечей важными, поскольку лайтсабер - это неотъемлемая часть Саги на уровне первых ассоциаций и визуально один из самых знаковых элементов ЗВ.

В световом мече важна эстетика и изящество, причем это было важно и для джедаев (ОТ), и для ситхов (РТ). В этом фильме это почему-то оказалось не столь важным. Меня это зацепило и я посчитал нужным об этом сказать. Вот и все.

[Маг]

Плач Дарта Вейдера, недоуменно взирающего на происходящее из иного мира Силы (уже за такое фан-творчество "Пробуждение" заслуживает в карму +1:-) :

ссылка

https://ficbook.net/readfic/3878691
 

В гробу перевернуться, ситхи, можно!
Ну до чего «бесовская» родня!
Вот разве, вы скажите, было сложно
Так не позорить сквозь года меня?

Внучок хоть и смазлив, но, честно, тряпка.
Плевать, что он мой преданный фанат.
Его уделала дурная баба,
Узнавшая о Силе день назад.

Его какой-то негр урыл случайно,
Хоть он не Мастер Винду - это факт.
Короче, все действительно печально.
«Мельчают ситхи», - люди говорят.

Ну, ладно, внук… а ты-то что, сынуля?
Как только неудача – ты в туман?
Тебя опять бессовестно нагнули,
И это сделал родич-падаван?

А Лея – дочь моя – ну вся в мамашу.
Восстание, политика! О, да…
А то, что муж в неглаженых рубашках
Опять подался в воры – не беда.

И как, скажите, снова три повстанца
Попали в стратегический объект?
Он что, теперь не должен охраняться?
Вот памяти совсем у вас всех нет…

И как, мать вашу, десять крестокрылов
Всех СИДов ушатали, как щенят?
Чему вас в Академии учили?
Подгузники друг другу заменять?

Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…

Ох, что-то, право-слово, я завелся.
Да как тут было мне не завестись?
Все дело жизни покатилось к черту
Так, как однажды покатилась жизнь…

Короче, внук, прошу тебя, не надо
На шлем мой старый преданно дрочить!
Ты лучше тренируйся до упаду,
В восьмом чтоб там реально «затащить».

Сынок, ты вытри слезы, слюни, сопли,
И подними свой потолстевший зад!
А я помедитирую под вопли...
«Вот ситхи обмельчали», - говорят.

[Девица Тук]

Сообщение от Хендальв the Грей

в разговоре Хана с Леей упоминается, что "гены Вейдера" у Бена начали проскакивать, и тогда мать решила отдать его в ученики Люку. но он выучился у него всему, а потом предал. короче все повторяется, как с Энакином. Вывод : не отдавайте проблемных детей джедаям! ситхами вырастут!

Вот как Люк - джедай - так вроде сам по себе, а как что плохое - так сразу гены Вейдера, ну что за лицемерие )))

[oiodj]

Интересно, как так совпало, что съёмки 7 эпизода подошли к концу именно спустя 30 лет - когда погиб Хан Соло? Довольно большая вероятность, что он умер бы не в течение этих событий. Как так - он вообще какой хурмой маялся, что сын успел на Тёмную сторону перейти, а кругом вообще такая жесть творится?
Меня раздражает сам факт манипуляции героями. Сняли бы через 20 лет - Хан Соло умер бы через 20 лет. Не вопрос!

[Лора]

Сообщение от Маг

Кстати, заметна разница инновационного дизайна посоха Мола, который сделан ради функционала и при этом смотрится круто, и гарды, которая внедрена авторами просто потому что "во-первых, это красиво" и надо было чего-нибудь новенького-прикольненького втюхать.

Функциональности.
Функционал это термин из высшей математики, не имеющий никакого отношения к дизайну световых мечей.

А что тут непонятного?

Мне непонятно одно: ты пишешь про недостойную Хана смерть, прям черным по белому, но читать я это должна как то иначе.
Извини, но я читаю то, что написано буквами, а не в сердцах, я вам не Кайло Рен и не Дей.

Или это тоже не ты написал:

Смерть Хана Соло от руки Рена – еще одна пощечина. Да, смерти своего персонажа уже давно хотел сам Форд, но такой нелепой смерти легендарный Соло не заслуживал.

[Девица Тук]

Маг, +1 за рифму "тряпка-баба", ты серьезно???

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:09 ----------

Сообщение от Joy

Это я сегодня про гонорары почитала. 34 млн зеленых он получил!!! Фишер и Хэмилл по 1,5 только, остальным и 500 тыщ. не заплатили (на самом деле заплатят за прокат еще).

Хэммил зато небось дороже в пересчет на экранное время получился
Постоял с суровым джедайским видом полминуты - и все.
Зато, говорят, он на 22 кг для роли похудел, еще в Кинсманн вон какой хомячок был

[Runwen]

Сообщение от Маг

Чубакка, столько лет проведший вместе с Ханом разок выстреливает Кайло в живот – и это вся его реакция на событие? Серьезно?!
 

А как насчет того, что Чуи просто мог не захотеть убить сына своего старого друга? Я уж молчу о том, что на таком расстоянии мог и тупо промазать, раньше он из этого самострела почти в упор стрелял.
 

Сообщение от Маг

Кстати, скажу, что меня совершенно не впечатлил хвалёный момент, где Кайло останавливает выстрел. Представлял его куда круче, что он отправляет этот сгусток энергии обратно. А в фильме этот остановленный выстрел показывают как замерший в воздухе лучик. Что, по-моему представлению, немного странно. По-моему, это как если бы в "Матрице" во время остановки времени окружающие люди были размытыми...

А мне показалось, что это гораздо сложнее, чем отбить выстрел обратно. опять же - показывает, что концентрацию-то Кайло держать может, когда не психует. Т.е., все его проблемы в использовании Силы, на которые можно списать слив боя Финну и Рей, - в недостаточном контроле над своими эмоциями. В принципе, штука поправимая, хотя ее наличие у Магистра странно смотрится

Сообщение от Joy

Откуда в голове штурмовика вообще такие мысли??? Такое ощущение, что у них там подпольная литература в казармах гуляет.

Я себе это представила и музычка на рентгеновских снимках, ага.
Кстати, зато это неплохо иллюстрирует закулисную жизнь штурмовиков. Есть собственные, не зазомбированные мысли, есть какие-то личные взаимоотношения (как Финн тогда на Фазму-то накинулся - "Кто здесь теперь капитан???"). Финна, кстати, куча народу в лицо знает - и свои братья-штурмовики сразу опознают, и Кайло. Богатый там у них, штурмовиков, досуг, однако

[Маг]

Сообщение от Лора

Функциональности.
Функционал это термин из высшей математики, не имеющий никакого отношения к дизайну световых мечей.

Имеет. Функционал - это еще и компьютерный жаргнозизм-сокращение, который как раз и имеет синоним функциональности, совокупности доступных функций. Не знал что ты не знала. Я применил его потому что мне было так сподроучней и потому что не рассчитывал, что в интернет-среде кто-то этого слова якобы не поймет и захочет поучить грамотности и позаниматься буквоедством.

ты пишешь про недостойную Хана смерть, прям черным по белому, но читать я это должна как то иначе.

Я пишу про слабую постановку этой смерти и того, что случилось потом. Я черном по бежевому выше писал, что даже эту смерть, ничего особо в ней не меняя можно было лучше сделать:

Сообщение от Маг

И необязательно было бы копировать их смерти, можно было придумать что-то другое. Или эту лучше обыграть.

Сообщение от Девица Тук

Маг, +1 за рифму "тряпка-баба", ты серьезно???

Ну, это ж как бы Вейдер сгоряча говорит:-) Простим:-)

[Девица Тук]

Сообщение от Маг

Ну, это ж как бы Вейдер сгоряча говорит:-) Простим:-)

Вейдер бы так никогда не сказал Он бы только гневно попыхтел

[Joy]

Официально объявили, что съемки 8 эпизода начнутся в январе 2016, хотя Люка и Рей вроде уже снимают в Ирландии. Из новичков добавится Бенисио Дель Торо.

[Runwen]

Вот Бенисио вроде злодея должен играть, интересно, что получится

[Joy]

Сообщение от Runwen

Кстати, зато это неплохо иллюстрирует закулисную жизнь штурмовиков. Есть собственные, не зазомбированные мысли, есть какие-то личные взаимоотношения

Да можно отдельный фильм снять про тайную жизнь штурмовиков

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Маг

На шлем мой старый преданно дрочить!

обязательно нужно вставлять такие выражения?

[Addams]

Маг, а можно вот эту вот вещь с фикбука оставить в виде исключительно ссылки без текста?
Тем более, что правилами форума не приветствуется "мат и грубые выражения в любой форме, в т.ч. замененные спецсимволами"

[oiodj]

В недавнем интервью Deadline ПиДжей рассказал о своём отношении к "Звёздным войнам".

I first saw Star Wars at the Cinerama Theatre in Courtney Place, Wellington. It was summer 1977, and I was 16 years old — possibly the perfect age. The theatre was packed and bubbling with anticipation. I have a vivid memory that at the moment the Death Star blew up, the entire audience leapt to their feet cheering, including me. That type of emotive behaviour never happens with NZ audiences — it was my first (and last) experience of mass hysteria in a cinema.

Being a fanatical film fan, I would buy every monthly movie magazine I could lay my hands on back then. This was a time when Logan’s Run was the current state-of-the-art sci-fi hit, and I can’t actually remember reading anything about Star Wars while it was in production. But that all changed in May 1977 — suddenly every magazine had Star Wars covers and saturation coverage, and it went on for many months.

My only problem was that a “summer release” in New Zealand meant December. In that bygone era, most movies had a six- or seven-month delay between the U.S. release, and when we finally got to see them in NZ.

Those months from May ‘til December 1977, were probably the longest of my life. When I did finally see Star Wars, I’d been blitzed with spoilers for seven months — even without the Internet (and the word “spoiler”). I’d studied hundreds, if not thousands of Star Wars photos, read every article and interview, and listened to the soundtrack album over and over. I can claim to having seen Star Wars when it was first released in 1977 — and while there weren’t a lot of surprises, that sheer visceral excitement remains etched into my consciousness.

It was the same situation for Empire and Jedi. I saw them both on their NZ opening day in December, and for me neither of those films matched that first experience of seeing Star Wars. In fact I have to own up to not being a massive “Star Wars guy.”

As a filmmaker however, my gratitude and respect for George Lucas is without limit. In the decades following Star Wars, George has used his own resources to develop digital VFX, digital editing, digital sound and digital cinematography. He opened the door for me to make the films that I have, in a way I could have barely dreamt of doing before Star Wars. It’s only these technology advances driven by George that allow me to transfer images directly from my imagination onto the screen.

The same would be true of most filmmakers working today — but I can’t help feeling that George Lucas has never been fully appreciated by the industry for his remarkable innovations. He is the Thomas Edison of the modern film industry.

‘Star Wars’: Five Iconic Directors On Influence Of Original 1977 Movie | Deadline

Честно, ожидал чего-то большего от такого интервью, чем простое перечисление того, что сделал ПиДжей когда вышли ЗВ, и того, что сделал Лукас для кинематографа. Мне интересно было бы узнать насчёт его (ПиДжея) мыслей непосредственно о сюжете, о героях Саги, о приквелах, о 7 эпизоде. А так это интервью как будто не недельной давности, а взято после премьеры ВК.

[Маг]

Сообщение от Runwen

А мне показалось, что это гораздо сложнее, чем отбить выстрел обратно. опять же - показывает, что концентрацию-то Кайло держать может, когда не психует. Т.е., все его проблемы в использовании Силы, на которые можно списать слив боя Финну и Рей, - в недостаточном контроле над своими эмоциями. В принципе, штука поправимая, хотя ее наличие у Магистра странно смотрится

Да не, я о том, что выстрел из бластера, это, как мне кажется, не такая просто светящаяся палочка лазера как видится в скорости. Ну грубо говоря, что-то тут явно не так: это как если бы в "Матрице" остановленные пули показали размытыми... фиг знает.

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------

Вот по-моему, с точки зрения внутрифильмовой физики, момент где Дарт Вейдер останавливает выстрелы Хана в Облачном городе показан правильнее, имхо. Свет лазера не парил в воздухе, а просто разбивался о его руку.

[Лора]

Сообщение от Маг

Имеет. Функционал - это еще и компьютерный жаргнозизм-сокращение, который как раз и имеет синоним функциональности, совокупности доступных функций. Не знал что ты не знала. Я применил его потому что мне было так сподроучней и потому что не рассчитывал, что в интернет-среде кто-то этого слова якобы не поймет и захочет поучить грамотности и позаниматься буквоедством.

:
А давай ты не будешь мне объяснять мой профессиональный жаргон?
Это раз. А два, давай все-таки не тащить проф.жаргонизмы, да еще не твои, и раздражающих многих айтишников, в явно другую среду?
Этот форум могут читать дети!
Почему бы не использовать слова в их прямом значении, мало ли, может кому сподроучней албанский разговаривать.

Я пишу про слабую постановку этой смерти и того, что случилось потом. Я черном по бежевому выше писал, что даже эту смерть, ничего особо в ней не меняя можно было лучше сделать:

Маг, я привела тебе цитаты, и объяснила, как то, что ты пишешь по бежевому, прочитывается другим человеком. Я более ничего не могу сделать для тебя в этом вопросе.
И да, я продолжу читать слова, а не заложенный в них тайный смысл.

[Маг]

Сообщение от Лора

Я более ничего не могу сделать для тебя в этом вопросе.

Может быть, ты все-таки еще можешь ответить по существу касательно гарды? А то когда в интернете переходят на "вы" в жизни морду бьют, а когда прикапываются к написанию слов - это аргументы кончились.

[Runwen]

Сообщение от Маг

Да не, я о том, что выстрел из бластера, это, как мне кажется, не такая просто светящаяся палочка лазера как видится в скорости. Ну грубо говоря, что-то тут явно не так: это как если бы в "Матрице" остановленные пули показали размытыми... фиг знает.

Вот по-моему, с точки зрения внутрифильмовой физики, момент где Дарт Вейдер останавливает выстрелы Хана в Облачном городе показан правильнее, имхо. Свет лазера не парил в воздухе, а просто разбивался о его руку.

Вейдер вроде не останавливал выстрелы, а просто отбивал, да, рукой. Хотя куда тогда энергия выстрела девалась, броня поглотила? Хм, я тут как раз взялась пересматривать ОТ, обращу внимание на этот момент
В воздухе этот остановленный выстрел не просто черточкой висел, он скорее похож на молнию (ну, или сгусток энергии, физик я аховый, признаться), остановленную на скорости и поэтому похожую на палочку. Там по краям "палочки" видны были типа завихреньица, по-моему. Попробую экранку глянуть, рассмотреть.

А чо вам эта гарда? Единственный, кто за весь фильм пострадал от ее странной формы - это Финн, и сделано это было Кайло нарочно, значит, умеет с таким мечом обращаться. Ног себе не рубил, рук тоже